パンパカパ～ン♪また死にました Part385

2019/04/28(日) 12:52:48.57

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part384
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1553523680/

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**250** (ﾜｯﾁｮｲ da0d-b8jC [219.110.150.63]) · 2019/04/29(月) 19:43:42.75

>>255
早朝に長野県警山岳救助隊の隊員さんが弱層テストをしていた。そばを通るとき雪崩が発生しやすいから気を付けてと言われた。
下るとき、雪が落ちて登ってくる人に当たることを気にして北側にコースをとりすぎた俺のミス。
ザイデングラードのすぐ北以外では雪崩だらけだった。

＞＞256
冬の新雪だったら泳げるかも。
春の湿った重たい雪だったからガッチリ閉じ込められて動けなかった。

2019/04/29(月) 19:52:58.09

>>255
不幸に遭う確率は減るかもだな

2019/04/29(月) 20:01:46.14

>>250
>涸沢岳から雪の塊が降ってくるのが見えた。
雪庇崩壊に伴う表層雪崩かな弱層が顕著で崩壊する雪崩じゃないようだから比較的スピードが遅いのかな
無事で何より

2019/04/29(月) 20:01:57.34

なんでトレース崩すなって言うん？

2019/04/29(月) 20:05:33.58

>>264
登りのステップを崩されると登りにくいからな

2019/04/29(月) 20:06:17.16

トレースと言うかステップを消すなと言ってるのかもな。別に怒ることのほどでは無いとは思うけど。

2019/04/29(月) 20:06:43.93

ステップのことだろ
体力のないジジイはステップないと登れないから

2019/04/29(月) 20:06:52.12

クッソどうでもいい

2019/04/29(月) 20:13:25.32

>>250
俺は登山などやらないから何も気を付ける必要はない

2019/04/29(月) 20:16:24.87

今日の午前中、涸沢で雪崩の噂あるけど本当かな？

2019/04/29(月) 20:18:15.14

直登するような場所でステップをグリセードとかで壊されたらムカつくってのはあるな

2019/04/29(月) 20:19:45.42

>>270
ツイッターに出てるね
そこでも詳細は分からないらしいが

2019/04/29(月) 20:29:38.87

>>250
30人くらい巻き込まれたらしいね。担架出てた？

2019/04/29(月) 20:29:41.93

>>151
ゴア、フリース、ビブラムは絶大

2019/04/29(月) 20:30:47.88

>>271
本来はその通りだが、場所にも依るよ。

2019/04/29(月) 20:32:09.80

>>274
なによ？フリースなんか低温対策にはならん！ビブラムも！無関係！

2019/04/29(月) 20:43:12.02

涸沢で雪崩なら直ぐにニュースになるだろ

2019/04/29(月) 20:52:15.77

>>271
グリセードは普通トレースを外してする
むかつくのはトレースの上を尻セードする奴

2019/04/29(月) 20:57:18.98

>>277
怪我人がいなけりゃニュースにならない
涸沢ヒュッテのホームページに雪崩の後の写真だろ

2019/04/29(月) 21:07:52.64

日付エリア場所年齢性別状況原因ｽﾃｰﾀｽ PT構成備考
04/27 北ア北ノ俣岳 50歳男死亡★ 低体温症回収済単独
04/28 北ア雷鳥沢 79歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 北ア槍ヶ岳 55歳男死亡★ 低体温症回収済単独 28日発見
04/28 北ア奥穂高 52歳男打撲雪崩救助済単独被害十数人＠ザイテン ← New!
04/28 北ア唐松岳 57歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 中ア空木岳 49歳男左足首骨折滑落救助済単独 ← New!
04/28 日光明神ケ岳 59歳男行動不能不明救助済み単独
04/28 尾瀬至仏山 45歳男左足骨折転倒救助済み単独 ← New!
04/28 熊本洞岳(権現谷) 64歳男死亡★ 滑落回収済 2人PT 沢登り

更新しました
涸沢の雪崩の件は雪崩規模の割りに被害軽微のようですので余り大きくは報道されていないのではないでしょうか
------------------------
登山道で男性転倒、左足骨折の重傷　尾瀬国立公園
https://www.sankei.com/smp/region/news/190429/rgn1904290008-s1.html

北アで遭難相次ぎ４人死亡　県内と富山　雪や強風影響か
https://www.shinmai.co.jp/news/nagano/20190429/KT190428FTI090025000.php

2019/04/29(月) 21:25:05.97

涸沢も毎年GWに大なり小なり雪崩てるから、被害でなきゃ通常運転ということか

昨日今日と天候安定してたから、逆に無理したヤツが滑落事故するかと思ったけど平和なもんだな

2019/04/29(月) 21:39:19.89

>>280
まだまだ逝けますよ

2019/04/29(月) 21:44:35.28

他人のステップを期待する奴が雪山行くのがもうね

2019/04/29(月) 21:52:23.47

平成最後のパンパカを華々しく飾るのは！？

2019/04/29(月) 22:05:53.29

記録より記憶よ
見とけよ一世一代の大パンパカを

2019/04/29(月) 22:10:27.04

４月に東京でも雪が降った年のGW、私は馬場島から剱岳に入りました

いつもはズタズタな池ノ谷ゴルジュもすっかり雪の下で小窓尾根を経由せずに池ノ谷に入る事が出来ました

ラッキーと喜んでいたのですが結局二俣で雪崩に埋まってしまいました

今年はどうでしょうね、みなさん遊びに来てね、待ってます

2019/04/29(月) 22:15:02.04

28・29尾瀬に行ってた。
至仏は山ノ鼻12時発で登山中に12:30-13:00ぐらいに黄色のヘリで救助されているのを見た。
実は12時ちょうどに、山ノ鼻の家から50mぐらいのところに黄色のヘリが着陸していた。
多分救助だと思うが、小屋から50m、その小屋も鳩街までほぼ平坦１時間なのにわざわざヘリを呼ぶのかね。

2019/04/29(月) 22:21:31.31

成仏してください

2019/04/29(月) 22:24:15.93

>>288
そのくだり飽きた
おもしろくない

2019/04/29(月) 22:33:24.98

元が元だもの

2019/04/29(月) 23:05:49.47

「体力的に難しい」ＧＷ楽しいはずの登山が　鋸岳で親子が救助要請　静岡・裾野市
2019年04月29日(月)

http://www.sut-tv.com/news/indiv/1129/

2019/04/29(月) 23:09:50.90

鹿沼で遭難した男女救助
19:27

https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/164158

2019/04/29(月) 23:10:21.95

>>291
タクシー代わりかな？こんなのは救助費用取ったらええ

2019/04/29(月) 23:56:54.23

南アの鋸岳には敵わないが、愛鷹山塊の鋸もパンパカ出してる実績あるからな。
もう少しで良い仕事できたのに残念。
古い鎖がいつ切れるのか楽しみにしているぞ。

2019/04/30(火) 00:06:27.90

>>292
ここ一週間で栃木で滑落ケガ死亡遭難合わせて4件新聞に載ってる
多くね？

2019/04/30(火) 00:30:24.99

>>291
>>登山道が途中で崩落していることに気づき

これは笑いどころなのか？アホすぎる
道が崩壊してることを知った上で来てるんじゃないのか
仮に知らなかったとしても通行自粛の看板立ってるだろ
こんな親父に連れられて愛鷹の鋸に行かされた中学生がかわいそう
もう二度と登山には行かないだろうな

2019/04/30(火) 00:35:16.43

>>291
昨年の新潟の父親にこの慎重さと厚かましさの10分の1でもあればな

2019/04/30(火) 00:45:43.16

まあ本当に慎重なら登山なんかに行かないか

2019/04/30(火) 01:20:27.68

これを見ろ、まるで難解な芸術のようだ
高尚のようでゴミのようでもある、まさに現代の汚物だ
だからこそ我々は強く本懐達成を願わねばならない

【静岡】ＧＷ親子で楽しいはずの登山が…鋸岳(1296M)登山道が途中で崩落、引き返すのは「体力的に難しい」と救助要請　裾野市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556551174/

2019/04/30(火) 01:52:49.89

>>297
厚かましさがあったとしても、連絡先が警察だと知らなかったかもよ

2019/04/30(火) 02:05:05.64

>>287
降りだけならバスケットストレッチャ－で引きずっても良いけど　登りだからヘリ一択

2019/04/30(火) 02:18:30.27

>>298
よう、引き籠もりのｱｳｱｳｳｰ

2019/04/30(火) 02:20:43.19

>>297
言われてみれば時期的にも新潟親子を想起させる事例だな
こっちの親子は屑だが少なくとも死なずには済んだんだから難しい
よくわかってない知り合いに電話したり「行けるとこまで～」とフラフラ歩き回ったりしなかった

2019/04/30(火) 02:25:23.16

>>299
でもお前　単なるうんこ製造機じゃん

2019/04/30(火) 02:33:17.03

毎年毎年学ばねぇな

2019/04/30(火) 03:46:08.29

日付エリア場所年齢性別状況原因ｽﾃｰﾀｽ PT構成備考
04/27 北ア北ノ俣岳 50歳男死亡★ 低体温症回収済単独
04/28 北ア雷鳥沢 79歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 北ア槍ヶ岳 55歳男死亡★ 低体温症回収済単独 28日発見
04/28 北ア奥穂高 52歳男打撲雪崩救助済単独被害十数人＠ザイテン
04/28 北ア唐松岳 57歳男死亡★ 不明回収済単独 28日発見
04/28 中ア空木岳 49歳男左足首骨折滑落救助済単独
04/28 栃木明神ケ岳 59歳男行動不能道迷い救助済み単独
04/28 尾瀬至仏山 45歳男左足骨折転倒救助済み単独
04/28 熊本洞岳(権現谷) 64歳男死亡★ 滑落回収済 2人PT 沢登り
04/29 静岡鋸岳 40歳男行動不能疲労救助済み 2人PT 親子 ← New!
04/29 栃木三枚石 41歳男左足首捻挫転倒救助済み 2人PT ← New!

更新しました

2019/04/30(火) 05:02:17.49

>>306
マジで骨折とか捻挫とはかありえますね。
雪ないとこでアイゼンとか、足ひねりそうだし、残雪でズボッと抜かったときとか、運が悪けりゃ足折ってそうだし。

2019/04/30(火) 06:36:26.87

雪崩かぁ
上高地行こうと思ったんだけどやめたほうがいいかな？

2019/04/30(火) 06:50:23.90

上高地？
やめといたほうがいいな

2019/04/30(火) 07:14:05.72

有名な山だと雨降ってるのにフリース着たままの人いたりするしなあ

2019/04/30(火) 07:18:39.63

観光名所に隣接してる山もだねえ
街着で観光ついでに登り始める海外の人とかかなり多い

2019/04/30(火) 07:32:02.42

辛い遭難も無料で救助されたら
楽しい思い出にしかならんだろ。
金とることで二度と同じ目に会いたくないって
反省すると思うんだが、公務の痛いところや。

正直に言うと、
舐めた登山者が救助されるとして、
多額の費用請求される→ざまあ！(清々しい)
無料で救助される→ざっけんな。(もやもや)

俺は清々しくいたいんだ。

2019/04/30(火) 07:32:05.61

途中で崩落に気づき、体力的に厳しいて
普通に行けても往復する体力さえなかったてことかよ
パンパカし損ねたな

2019/04/30(火) 07:39:54.38

>>312
金取ると罪悪感がなくなって、救助を頼むハードルが下がると思うよ。
「金払えばヘリが来てくれるから装備は適当でいいや」とかね。

2019/04/30(火) 07:50:30.03

300万円でもか？

2019/04/30(火) 07:54:07.19

>>291
２人は下山ルートに困り、警察に来た道を戻るようすすめられましたが、「体力的に難しい」と救助を呼んだということです。
救助されたのは千葉県に住む会社員の父親（４０）と、中学生の息子（１４）です。
標高１２９６メートルの鋸岳に向け富士市側の登山道から登り始めました。
午後２時４５分ごろ、標高約１２００メートル付近で登山道が途中で崩落していることに気づき、

何だよこれ、ちょっと戻れば良いだけじゃん
父ちゃんが体力的に厳しかったんか？
結局救助って一緒に戻っただけだろ馬鹿親の子供は辛いな

2019/04/30(火) 07:54:52.43

昨日から今日の雪はヤバそうだね
結構まとめて降ったでしょ？

2019/04/30(火) 08:00:11.31

>>280
男の平均寿命下げてるのってこういう連中のせい？

2019/04/30(火) 08:03:02.18

>>306
男ばっかやないか
女はまだかーΨ(｀∀´)Ψ

2019/04/30(火) 08:15:39.12

>>291
＞山は小雨だったということです。

えー・・・

2019/04/30(火) 08:18:31.63

忘年会の頃には武勇伝になる

2019/04/30(火) 08:24:26.97

この千葉の親子は鋸山にでも行ってろよ

2019/04/30(火) 08:35:22.28

>>317
北アルプスは明日からが厳しいだろ

2019/04/30(火) 08:47:31.71

>>322
天保山以外はやめてほしい
ここで遭難したら公務執行妨害で逮捕出来る

**250** (ﾜｯﾁｮｲ da0d-b8jC [219.110.150.63]) · 2019/04/30(火) 08:47:41.22

>>273
担架は見なかった。動けないほど重症の人はいなかったみたい

ヤマレコの『春山満喫第2弾・涸沢（雪崩敗退）』に出てくる最下部に流された人って俺だ。
第２派が来るんじゃないかとビビッてザイテンの方に移動したんだ。

26日は横尾避難小屋で一泊した。
次の日の8時に出発するとき食糧デポ用の一斗缶を見たらカップ酒やアルファ化米、その他の食糧が入ってた。
「あと1時間で閉鎖される避難小屋になんで食糧がデポしてあるんだ？デポしたこと忘れて帰っちゃったのか？」
って思ったけど、もしかしたら槍沢で亡くなったひとのだったかも。

2019/04/30(火) 08:56:17.33

>>316
仮に登山道が崩落してなくて登頂できたとしても、もう体力がないんだから下山も出来ないってことだろ
これ、もうどうしようもないな

2019/04/30(火) 09:19:31.83

でもまぁ強行してパンパカするよりは賢いな

2019/04/30(火) 09:25:43.35

>>251
ほとんど最後まで熟読してるじゃねえかw

2019/04/30(火) 09:27:05.83

>>324
天保山はすぐ近くに消防署あるから安心だよな

2019/04/30(火) 09:27:19.75

とりあえずおかしいと思って止まって相談したんだろう
まだいい方

2019/04/30(火) 09:27:30.55

岩も雪もやってたけどアラフィフになって無理してまで行く気にならなくなったから今年のGWは予報を見て全部キャンセルしたわ
今日も山に入ってる奴はいるんだろうな

2019/04/30(火) 09:27:38.44

>>325
デポは登りで使うから、これなくなったんだろ
デポには使用期限を書くけどな

2019/04/30(火) 09:30:14.68

毎年通ってる避難小屋にもう十年以上カップ麺が一個だけ放置されてる

**底名無し沼さん** (JP 0H25-iwjh [180.22.251.95]) · 2019/04/30(火) 09:35:24.57

平成最後と令和初登山ってことで天気なんて関係ないよな

2019/04/30(火) 09:59:13.26

>>331
歳とってもお前みたいな行動力なくなったヘタレジジイにはなりたくねえわ

2019/04/30(火) 10:02:29.56

さあ、みんな頑張れよ！
令和最初のパンパカ栄誉ゲット出来るのは1人だけやで

2019/04/30(火) 10:03:25.24

>>263
普通、ザイデンの南側歩くよな。

>>287
標高差200mもあるんだぜ。

2019/04/30(火) 10:07:53.47

>>324
天保山をなめんなよ。途中の松島クレバスに落ちたら２度と這い上がってこれないんだぞ。

2019/04/30(火) 10:09:00.36

>>319
というか、不倫登山パンパカがだなぁ

2019/04/30(火) 10:10:09.82

なんかもっと、軽装のグループの道迷いとかキボンヌ

2019/04/30(火) 10:10:14.44

>>335
そうだな
俺も20代の頃は雪山に行かなくなった40代のリーダーに対してそう思っていたw

君は何歳になってもチャレンジしてほしい。俺はこのスレで君の報告を楽しみに待っているよ

2019/04/30(火) 10:15:14.75

>>327
遭難は命を持って購う掟を守りましょう

2019/04/30(火) 10:19:36.15

ヤマザキパン祭りがあと3点なのでまるごとバナナ2つ買って上高地に向かいます！

2019/04/30(火) 10:26:06.66

明日は薄曇りで少し雪、風は10m前後、夜から強くなってくるかな？
1日は20m前後の風がずーと吹いてそうな天気

1日はパンパカ増えそう、しかもヘリ飛べなそう

2019/04/30(火) 10:33:28.90

>>291
標高1200m付近だと、鋸と位牌岳のちょうど中間地点だな
時間的に遅すぎるし、進むも戻るもできない状況だろｗ
断崖絶壁でビバークして欲しかったわ

2019/04/30(火) 10:37:51.57

急募平成最後のパンパカ人

2019/04/30(火) 10:53:45.38

今日はパンパカ日和だな
平成最後のパンパカも報道は明日以降か

2019/04/30(火) 10:55:48.27

平成最後のパンパカ
令和最初のパンパカ

迷うところではある

2019/04/30(火) 10:58:47.09

>>322
鋸山もパンパカあったぞ

2019/04/30(火) 11:07:51.66

スレが進んでるから期待して開いてみれば親子登山だけかよ

2019/04/30(火) 11:09:16.68

越前岳～位牌岳は崩落がひどいって知らんかったのかな

2019/04/30(火) 11:12:45.57

>>306
4/28の奥穂高は>>250のだな

2019/04/30(火) 11:30:36.41

“改元登山”に注意呼びかけ
04月30日　06時46分

https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190430/0029097.html

2019/04/30(火) 11:37:03.36

> 山に慣れていない首都圏などの人が事故に遭うケースも多く

都民小馬鹿にされてワロス

2019/04/30(火) 12:00:47.60

どこへ行くにも東京はアクセスがよく、だいたい高い山だって関東甲信越にあるんだし関西人なんかよりはよほど山になれてるわな

2019/04/30(火) 12:06:37.54

今日こら明日にかけて遭難すれば年号越し遭難になるね

2019/04/30(火) 12:09:31.98

２つの年号をまたいだパンパカというのも

2019/04/30(火) 12:16:36.95

平成最後のぱんぱかと令和最初のぱんぱかを出す山はどこだ

2019/04/30(火) 12:18:24.53

今日は悪天候で、あちこちで同時多発しそうだね

2019/04/30(火) 12:21:17.60

山なんて登らないで家にいる居るのが一番だ