～焚き火総合 Part.47～

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-hooH) · 2019/04/24(水) 22:56:17.58

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを3行重ねてスレ立てして下さい (立てると一行消えます)

■たきび[焚き火] (名) a bonfire
1.) 屋外で、落ち葉などを集めて燃やすこと、又その火。
2.) かまどや炉などで火を焚くこと、又その火。
3.) 皆をあったかくしてくれるもの。

揺れる炎を囲み、暖まり、食べ、語りませんか？

● 「環境破壊」で煽る子には反応しない (思う壷です)
● 道具メーカーの売り文句に踊らされない
● "[節度]をわきまえて" 楽しい焚き火を

◆前スレ
～焚き火総合 Part.46～
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549448170/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-GC2g) · 2019/06/08(土) 07:43:41.84

>>435
かほくかな高岡行ってみたら

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb21-uQfi) · 2019/06/08(土) 08:02:39.86

山の朝は寒い。雨も降ってくれて焚火には良い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/08(土) 09:52:19.28

>>441
そこまでする意味w　普通山に暮らす人なら雨に薪を濡らさないしそもそもそんな山に乾いたものなんてないぞw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bd70-hyj3) · 2019/06/08(土) 10:12:50.06

>>436
薪を細いものにする。薪を密着させる。上から新聞紙で固めるように覆う。
いろいろ方法はあるだろう。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9721-0DSv) · 2019/06/08(土) 10:37:46.95

>>429
なる
前蓋も同時購入するか自作するべきなんやな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-OX1P) · 2019/06/08(土) 10:43:56.55

キャンプ用品作ってる会社の公式動画で
「スウェーデントーチは直置きしても大丈夫だと思ってましたごめんなさい」
ってちょっと信じられないわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8516-9FtL) · 2019/06/08(土) 11:28:08.40

雨の日の沢で焚火を楽しんでるけど
もし炊き付けを忘れたら燃えないだろうね
最初の頃は着火炭を2-3個にガスコンロを持って行ってたよ

今はアマゾンの段ボールを薪サイズの束にして2本くらい持って行く
燃やすのは寒い方がいいし雨の日は周りに燃え移らない安心感があるよね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-bmem) · 2019/06/08(土) 11:35:39.00

ガストーチ持っていけば解決するやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 876b-KFIH) · 2019/06/08(土) 11:38:09.46

>>441
おまえどこで焚き火してんの？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-sOpH) · 2019/06/08(土) 11:48:21.78

>>444
山菜や渓流釣りで山奥まで入っていって低体温症になりかけたときにどうやって暖を取るかって話だよ
ブッシュクラフト動画上げてるやつみたいに大量の物資を持ち込むわけでもない

雨が続いて乾燥してる薪が手に入らない状態下でも火をおこしたり、雨の日でも乾燥した薪を手に入れる方法が知りたい
基本的にナイフとライターくらいしか持ってないと思って下さい。細かく言えばガムテープだとかの火起こしに使えそうな物は他にもあるけど

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sra5-muha) · 2019/06/08(土) 12:22:03.04

>>451
樺があれば樺の皮ひん剥いて着火剤代わり。油分多いから濡れてても比較的付き易い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/08(土) 12:25:25.04

>>451
ハードモードだなぁ。。持参無しでってなると俺には無理だ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2bf3-7edx) · 2019/06/08(土) 12:33:16.03

>>451
雨が続いてるような天気のときに軽装で渓流に入るようなクソ素人はおらんだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-bmem) · 2019/06/08(土) 12:40:18.12

低体温症で思い出したけど、高尾山ですら低体温症や高山病になる人いるみたいね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8516-9FtL) · 2019/06/08(土) 13:11:12.47

>>451
ブッシュクラフトに嵌り過ぎやで
いざとなればパンツやシャツでも燃やすし
ナイフみたいに役に立たない重いもの持って行くなら
文庫本の一冊でも持って行けよｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9184-K3Ee) · 2019/06/08(土) 13:13:24.72

>>451
んな環境に身をおく前提ならもっと色々持ってけ
本人の磯のつもりがなくてもUL思想、ミニマル思想の悪い点出てるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2be1-E5Ye) · 2019/06/08(土) 13:18:21.65

>>451
新聞紙持ってけ
色々役立つ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9716-MaBv) · 2019/06/08(土) 13:19:57.27

>>455
高山病は流石にないでしょ
ただの体調不良がたまたま高尾山でじゃない？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-bmem) · 2019/06/08(土) 13:22:34.79

>>459
高尾山高山病で検索したら
ニコ生主がなったみたいな記事出てきたよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bf3-Wfi0) · 2019/06/08(土) 13:53:32.42

素人が勝手に病名を判断するのは危険

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9184-K3Ee) · 2019/06/08(土) 13:57:51.93

そもそも高山病って一般的な「病気」のイメージとは別物でしょ
各種の体調不良をそう呼んでるだけで病名ではない
だから最近は高度障害と呼んでるし、細かい症状ごとの方がまともな病名がある

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61a8-76dv) · 2019/06/08(土) 14:34:44.22

ブッシュクラ人に聞け

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfbc-XVvY) · 2019/06/08(土) 14:52:46.55

ブッシュ玄人

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-delT) · 2019/06/08(土) 15:15:48.01

その実はキャンプ場の住人

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4d16-0k6l) · 2019/06/08(土) 15:21:56.11

玄倉川流原人

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-sOpH) · 2019/06/08(土) 18:28:39.29

なんだ
ここの人達って大したスキルないのか…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9721-0DSv) · 2019/06/08(土) 18:38:01.73

「ライターとナイフ」に拘ってるなら格別
雨の中でそんな縛りプレイする必要ない
ハクキンカイロでも持っとけば？
ブッシュクラフトが目的なら自分で試行錯誤しないと何もつまらんやろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c34d-bV2m) · 2019/06/08(土) 19:01:53.68

スキルって何？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/08(土) 19:07:15.41

スキルってのが多分雨の山の中、道具も最小限の状態で火を起こしまずは暖を取るというサバイバルのことを言っているのだが、そんなドMはここにおるんかなぁ。
俺は気分味わえればいいから、本当は焚き火のあの匂い服につくのすら嫌だわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d16-K3Ee) · 2019/06/08(土) 19:08:48.69

風呂付きのコテージの庭で焚き火が理想だわ
来年のGWはそれで行く

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-bmem) · 2019/06/08(土) 19:18:32.59

マイコテージ

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-oeiT) · 2019/06/08(土) 19:49:37.56

川の上流で丸太流してキャンプ地に1日でコテージ作って、最終日にキャンプファイヤーするんでしょ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5179-uQfi) · 2019/06/08(土) 20:21:13.55

>>451
経験で言えばきちんと下調べして地形を把握した山奥なら雨の時にどこに水が流れてどこが乾燥しているのかとか
どこが焚火に適した場所なのか分かっているのなら雨天でも焚火にはそんなに困らない
いきなり知らん山奥に入って突然の大雨＋所持品はナイフとライターだけならそれは日本語で遭難状態なので
薪を集めるような無駄なエネルギーは使わないで救助が来るまでジッとして体力を温存するしかないな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5179-uQfi) · 2019/06/08(土) 20:44:36.70

東北のマタギ達は冬山に何日も野営しながら獲物を追跡しているけどこれは何年も歩いて知り尽くしてる山だから出来る離れ業
山によっては石ころがガラスのように硬く尖っていて普通に走っていてもパンクする事もある
軽装で山奥に入って焚火をゆっくり出来るのは自分の庭のように知り尽くした場合だけ可能だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ df16-bmem) · 2019/06/08(土) 20:58:29.36

このスレにはプロというかマタギやってる人もおるんやな
一緒に遭難しても不安とか感じなさそう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa93-sOpH) · 2019/06/08(土) 21:01:19.03

>>468
仮に全身ずぶ濡れで遭難した時にビバークすることになったらどうしたもんかって思っただけだよ
釣りがしたいだけでブッシュクラフトが目的では無いのです

>>470
焚き火総合なんだからサバイバルのための焚き火だってokでしょ？

>>474
その程度で遭難って貧弱すぎw
濡れて寒いだけなら体動かして温めながら下山するだけの話し

>>475
経験的に雨降る季節より、雪山の方が焚き火は数倍簡単だと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5179-uQfi) · 2019/06/08(土) 21:11:06.30

>>477
たられば話や・・と思うというような架空話はどうでもいい
近くの公園でシュミレーションしてみろ。警察が来ないという前提でな
雨の日と晴れの日、夏と冬、日中と夜間でガラッと違うからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb14-211C) · 2019/06/08(土) 21:12:26.67

まぁ現実的には例え山奥でもペットボトルやら発泡スチロールやらビニール袋とか落ちてるから
最悪はそれを燃やすと早いよ
ベアさんはそう言う時は靴底のゴムをナイフで削って火種にしてたよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f9b9-EvOU) · 2019/06/08(土) 21:13:32.95

シュミレーション・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5179-uQfi) · 2019/06/08(土) 21:15:39.21

＞ペットボトルやら発泡スチロールやらビニール袋とか落ちてる
それは山奥ではなくキャンプ場が海水浴場だ・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb14-211C) · 2019/06/08(土) 21:21:41.75

>>481
本当にあるから仕方ないだろ
無い方が珍しいんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8516-9FtL) · 2019/06/08(土) 21:39:18.61

おまいらは大雨でもナイロンのヅラで簡単に燃やせるだろ
オレのは自毛だから不利だな

**底名無し沼さん** (JP 0He3-VVs7) · 2019/06/08(土) 21:45:00.83

水を燃やすようなすごいスキル

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-IrLF) · 2019/06/08(土) 21:48:12.28

youtuber
俺のモーラナイフでバトニングおぉぉ
横に構えてぇぇ
ガシガシ！ガシガシガシ！ガシガシガシ！ガシガシガシ！ガシ

地元の爺さんアッキスでぱっかーん！ぱっかーん！あのコは薪の割り方も知らんのかね……

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9721-0DSv) · 2019/06/08(土) 22:00:37.83

>>477
そんな状況を想定するならそれに応じた道具持ってけばいいんじゃね？
何でナイフとライター縛りしてんの？

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4f-delT) · 2019/06/08(土) 22:01:45.78

馬鹿だから
簡単だろw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 22:20:42.45

>>481 釣りにしろ山菜取りにしろそれ位持ってんじゃね？さいやく服燃やせ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6f43-76dv) · 2019/06/08(土) 22:23:14.09

この曲を思い出した
私馬鹿よね～お馬鹿さんよね～

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2b16-Gzfa) · 2019/06/08(土) 22:23:52.49

人間はナイフとライターだけでは生きていけないから家を建てたりいろんな道具を生み出してきたんだわ
ナイフとライターがあればどんな状況でも生きていけるはずなんて思ってるなら大きな勘違い

人間なんて割と簡単に死ぬぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/08(土) 22:27:47.09

でも渓流釣りした時の体の冷えはまじでやばいもんな。まぁ俺なら火なんて使わずに車までひたすら歩いてそこから温まってたけどな。あとバックに着替え詰めて上流で着替えてから。ま、俺はあくまで釣り目的だったからな。
焚き火なんて発想自体がなかったわ。カセットガスで使えるヒーターあるし。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 22:44:15.19

ベアさんは倒木の樹皮ひっぱいで、とかやってたけどさ
生命の為にある程度の非常識が許容されるサバイバルとここでやってる焚火って
木を燃やすって本質に違いは無いけれど、状況は全く別モンだと思います

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 22:54:32.73

まぁそんな変態シチュ考える位ならエマージェンシーシートの
１枚でも持って行きなよ　って話よね
アフィブログのネタにでもしたいんだか分からんが

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-VVs7) · 2019/06/08(土) 22:59:37.11

ポケトーチでなんとか…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-delT) · 2019/06/08(土) 23:06:39.82

というかブッシュクラフトでは5Cや10Cの考えがメインだから道具を持っていかないっつーのはただのアホ猿なんだよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/08(土) 23:17:26.31

そもそもここの住人は山の中でやるときどうしてるの？国有地？許可得て入るの？ちょっと入るだけとか道路沿いの山菜とらせてーとかならわかるけど、ずかずか入って木集めて燃やすんだよね？
なんか初歩的すぎてごめんよ。俺キャンプ場とか河原でしかしたことないからさ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-XVvY) · 2019/06/08(土) 23:37:12.93

ふつうはキャンプ場だよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 876b-KFIH) · 2019/06/08(土) 23:39:01.77

>>467
おまえはバカだなあ
スキルがないマヌケだから低体温症なんかになるだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb35-fbqF) · 2019/06/08(土) 23:52:53.83

山は国定公園だったり私有地だったり厄介だからなぁ

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx99-9FtL) · 2019/06/09(日) 00:01:44.79

色んな人がいるだろうけど
オレは人里離れた山奥の沢で燃やしてる
一番の要は人に会わないこと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 374b-CR2b) · 2019/06/09(日) 00:03:56.28

ちょうど今日、山の許可もらってる方にお礼でお取り寄せの品持って行ったわ
お礼なんかいらないって受け取ってくれないから、これから何年か分って事でって言ってなんとか受け取ってもらった
キレイに使ってるのを信頼されてるようで嬉しい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61a8-76dv) · 2019/06/09(日) 00:06:04.63

こういう釣りだろ
https://youtu.be/Z8e-dymsMp4

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM23-E5Ye) · 2019/06/09(日) 00:43:53.84

>>496
ggrks

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9184-K3Ee) · 2019/06/09(日) 01:25:38.46

>>501
迷惑すぎて笑った
親切（のつもり）の押し売り

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c3e9-to8s) · 2019/06/09(日) 01:44:38.86

クルミの実をほじった後のカラって燃料になる？
大量に出たからただ捨てるのもったいない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9184-K3Ee) · 2019/06/09(日) 02:35:17.47

https://www.youtube.com/watch?v=z5A74RqIkhw

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdd7-CR2b) · 2019/06/09(日) 02:39:44.37

>>504
これが池沼

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-oeiT) · 2019/06/09(日) 02:47:11.16

>>505
ピスタチオの殻は燃えるかな？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-PZ9M) · 2019/06/09(日) 02:58:59.81

>>473
秀吉か？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ dfa5-oVAL) · 2019/06/09(日) 03:24:22.26

渓流釣りしてる奴らがノータリンってことがよくわかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7570-x/Bz) · 2019/06/09(日) 06:15:11.03

>>506
燃えすぎ！言うほど燃えてる？
まあクルミから油取れるみたいだし、普通に燃えるだろけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/09(日) 11:59:01.00

キャンプ場なのねみんな。ggrksでワロタwいちいちggrmdだわ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1d-XVvY) · 2019/06/09(日) 13:24:22.59

>>501
素敵なことやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 497d-7aPi) · 2019/06/09(日) 22:38:32.73

３０００円のっｂｑ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 497d-7aPi) · 2019/06/09(日) 22:39:10.89

誤送信↑だわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-K3Ee) · 2019/06/11(火) 06:36:56.94

急にホッケが焼きたくなって買いに行ったら、開き結構値上がりしてんのな
ナマを見たらその半額だったんで現在干してる最中

それでも北海道で食ったやつの半分の大きさ…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ eb21-uQfi) · 2019/06/11(火) 07:10:22.17

生のホッケなんて売ってあるのか？何処よ？

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-oeiT) · 2019/06/11(火) 08:00:47.23

北側いくとホッケはフライにするんだろ？アジが干物
しかないらしい

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 13:19:14.84

一人BBQ昼飯なう

https://i.imgur.com/aVWM6VK.jpg

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-nYlC) · 2019/06/11(火) 13:31:03.74

路上かよｗｗ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 13:32:45.58

>>520
庭だよw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7bd3-2Wzu) · 2019/06/11(火) 13:35:37.81

どうみても路側帯ですありがとうこざいました

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-bmem) · 2019/06/11(火) 13:37:37.27

>>519
素敵やん

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe3-oeiT) · 2019/06/11(火) 13:37:40.51

駐車場なんじゃね？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp69-Q7h/) · 2019/06/11(火) 13:38:28.38

上の方に見えてんのは階段のステップ？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 13:49:17.23

>>523
ありがとう

庭の池の横だよ

https://i.imgur.com/ecw72xB.jpg

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Vwo9) · 2019/06/11(火) 13:50:23.22

なんでこんな写真撮るの下手なん？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 13:57:19.98

>>527
すまん、あまり広げて撮りたくなかったのと下手なのは認める

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/11(火) 14:08:47.54

庭かよw

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-nYlC) · 2019/06/11(火) 14:09:52.49

>>526
なんかすまんかった

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 14:10:23.03

>>529
新しい焚き火台買ったから使ってみたかったんだw

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 14:11:29.56

>>530
撮り方下手でごめんね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/11(火) 14:12:13.02

これアマでみたわ。中華にしてはわりと高いやつや。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 14:13:00.53

>>533
3000円だったよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Vwo9) · 2019/06/11(火) 14:18:29.83

>>528
俺のバカバカバカ
せっかくあげてくれてんのに
すまんかった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/11(火) 14:20:22.54

俺も近々鹿さんのV型貼るかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 61a8-uQfi) · 2019/06/11(火) 14:20:48.13

横に貼るなよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Vwo9) · 2019/06/11(火) 14:21:30.11

おろしたての薪グリル

https://i.imgur.com/niGjrVr.jpg

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-h0Oa) · 2019/06/11(火) 14:23:41.82

>>535
いや、ほんと下手でごめんよ
言ってもらえて気付いたから撮り方勉強してみるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9b79-fquW) · 2019/06/11(火) 14:45:40.25

519と538の落差ありすぎてピタリ止まったw

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-bmem) · 2019/06/11(火) 14:46:45.21

>>538
これは素敵やん
おいくら？