●山岳用軽量テント●67張り目

2019/04/24(水) 10:13:44.26

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！

※前スレ
●山岳用軽量テント●66張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1552869605/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMbb-eweV) · 2019/05/27(月) 19:35:15.12

>>477
金剛山葛城山みたいな幼稚園児でも登る山行っても意味ないってw 階段登るだけだぞ
とりかあえず俺は武奈ヶ岳ぐらいか初登山にはおススメおら行ってこい！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8740-3aWD) · 2019/05/27(月) 19:53:49.94

八雲ヶ原はトイレも何もない
和佐又山キャンプ場がいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 879a-dwfM) · 2019/05/27(月) 20:27:36.87

初登山で西穂高岳めざしていいですか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-qhy8) · 2019/05/27(月) 20:40:51.04

俺の初テント泊は坊がつる
山に囲まれていいところだけど関東から車で遠すぎた

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-45EA) · 2019/05/27(月) 20:42:51.35

独標までならどうぞ、その先は迷惑だからやめてね

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-6V7x) · 2019/05/27(月) 20:45:34.37

主峰直下で経験少なそうな単独者が身動き取れなくなってるのは見たことがある。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2716-gP31) · 2019/05/28(火) 12:06:49.96

>>480
とび職や大工さんみたいに日常的に高度に対する馴れがあるなら問題ない
ボルダリングもそれなりにやってたりする人でも問題ない

所詮、足場もホールドも溢れるほどあるし
ただ高さへの慣れがあるかどうか＝緊張で体が固まらなけりゃなんてことない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2754-YyvA) · 2019/05/28(火) 12:42:30.37

好日のVL19年限定もう売り切れてるやん！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-Fpyl) · 2019/05/28(火) 13:24:55.16

３点支持も知らない人を西穂に送るのかｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-XCiU) · 2019/05/28(火) 13:28:09.80

VL限定、在庫補助無い可能性もあるな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7f3-XCiU) · 2019/05/28(火) 13:31:10.65

>>487
補助→補充

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-lNzr) · 2019/05/28(火) 17:06:35.74

穂高なんて海外の本格的なクライミングするような崖でもないし
アスレチックの延長みたいなもん　高所に怖くないなら中学生でも余裕だよ

装備いっちょ前に揃えて登山家ぶってるだらしない体型のおっさん共より
経験ないけどバリバリスポーツしてる若いやうの方が余裕

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd3-/P4y) · 2019/05/28(火) 17:11:38.13

ステラとエアライズのフライ単品購入は1万1000円〜
VLは18000円〜

やはりモンベルとアライは二大ドラゴンなだけある

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-rj+B) · 2019/05/28(火) 17:29:23.74

だがロゴがクソダサいw

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-tBoU) · 2019/05/28(火) 18:56:32.57

>>489
日本語を勉強しましょう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-lNzr) · 2019/05/28(火) 19:26:40.80

日本の山は体力あるならあとは気をつけて進むだけ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-DZ7r) · 2019/05/28(火) 21:02:58.58

>>438
まさにその用途で買おうか悩んでる。
でも結局その金で欲しい他の道具買ったほうがいいんじゃないかって結論に達しそう。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f43-NoyV) · 2019/05/28(火) 21:15:42.77

独りで使うなら出口一個でいいわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2716-gP31) · 2019/05/29(水) 00:09:22.40

>>492
言いたい事はわかるのに下らないツッコミいれるなよオッサン

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-IeET) · 2019/05/29(水) 16:32:55.87

たしかに言いたい事はわかるが>>492がツッコミ入れたくなるのもよくわかる文章だったw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2316-qmTP) · 2019/06/01(土) 00:07:31.27

ウザい奴あるあるだな
細かすぎて口にせずにいられない、周りに嫌われるタイプ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7340-fkww) · 2019/06/01(土) 10:15:44.91

で、プロモンテのシングルウォールは実際いつ発売なの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b761-uOnr) · 2019/06/01(土) 10:55:53.08

もうさかいやで売ってたよ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-XqNu) · 2019/06/01(土) 11:26:00.71

好日池袋で張ってあったよ

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc3-YYjJ) · 2019/06/01(土) 11:36:41.76

もう売ってんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ be7a-uOnr) · 2019/06/01(土) 13:04:38.33

好日で見たよ
買っちまうところだった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7374-bIfI) · 2019/06/01(土) 13:16:04.83

YOU買っちゃいなよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-adwr) · 2019/06/01(土) 16:27:23.35

危険だな、みないほうがいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-VBUl) · 2019/06/01(土) 17:16:54.00

買った、なら言っていい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7340-fkww) · 2019/06/01(土) 17:23:03.19

やっぱり東京はなんでも早いんだな。
関西だけど実物すら見たことない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba8-T0Hh) · 2019/06/02(日) 07:32:07.21

グランドシートに子供用のアニメキャラとかの使ってる人何ナノ？

**底名無し沼さん** (JP 0H9f-qmTP) · 2019/06/02(日) 07:46:27.09

使い道がない敷布の流用ですよ?

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-Ekl2) · 2019/06/02(日) 08:16:25.21

家族でなら違和感ない
ソロのオジサンなら…生暖かい目で見守りましょう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73b0-D7qG) · 2019/06/02(日) 08:44:24.21

グランドシートなんか敷く時撤収する時しか見えないのに何使ってるかなんか気にするのか……

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMda-ENlh) · 2019/06/02(日) 09:53:45.88

脳内で戦う人には見えるか見えないかは関係有りません

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-uOnr) · 2019/06/02(日) 09:58:17.74

プーさん使ってますが何か？
ただの廃品利用です

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6ab5-L448) · 2019/06/02(日) 11:01:19.05

はじめての山用テントとしてアトム2p買った！早く試し張りしたいなー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f9a-Maya) · 2019/06/02(日) 12:10:14.47

初テントでステラリッジ2とエアライズ2どっちかまよってます
大きな違いはスリーブか吊り下げだけぽいですが
実際強風時などどっちの方式がおすすめ？

ソロで低山から高山まで考えてます

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-3eIl) · 2019/06/02(日) 12:14:40.12

ステラの吊り下げは出たばかりだからなー

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-qS4+) · 2019/06/02(日) 12:17:13.77

強風うんぬんを言うならスリーブに軍配が上がる

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM22-VBUl) · 2019/06/02(日) 12:21:15.82

悪天候は3ポール

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2fc5-2ZOZ) · 2019/06/02(日) 12:25:06.63

つまりドマドームを選ぶべし、と？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-46ma) · 2019/06/02(日) 12:25:27.79

吊り下げ式だとフライとインナーの間に虫が溜まるって弱点があるんだな
隙間の広さか空間の温度が丁度いいのか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f9a-Maya) · 2019/06/02(日) 14:51:47.71

ほんとだステラリッジってこの前までスリーブだったんだな
わざわざ大手が変えたということは吊り下げのほうがメリット多いんだろうな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-qS4+) · 2019/06/02(日) 15:24:24.74

なんだ、ステマか
マジレスして損した

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2f9a-Maya) · 2019/06/02(日) 15:28:12.78

>>522
何とたたってるんだ？勝手に勘ぐりしてアホみたいw

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-d562) · 2019/06/02(日) 16:12:39.09

祟りじゃ！

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-3ysa) · 2019/06/02(日) 17:14:43.42

雑なステマだなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2316-qmTP) · 2019/06/02(日) 17:54:09.28

>>515
マジレスしとくと大差ないでしょ。
山岳テントに使われるポールは8.5mmの7001ジェラルミンが普通だし、
アライもモンベルも当然それ。

個人的な意見だけど、ゼログラムのEl Chalten 1.5Pも候補に入れてみては？と思う。
5万クラスのテントで結露しない技術ってのは今のところゼログラムしか提供できてないし、
その素晴らしさや凄さは【El Chalten レビュー】でｇｇｒば多数レビューあるので、
ひとつの候補として検討価値あるとは思うよ。

やっぱり結露は少しでもないほうがいい。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-OVWz) · 2019/06/02(日) 18:21:18.92

個人的には長辺側に入り口欲しいんだけど
そうなるとやっぱりトレックライズがファーストチョイスになるのかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 73f3-XZPs) · 2019/06/02(日) 18:37:45.94

長辺側の出入り口ならプロモンンテ（ダンロップ）もあるよ。
自分がステラと迷ったところがそこだった。
ステラも修理とか部品の入手がしやすい（近くにお店あればね）と言う
利点があったけどやっぱり長辺出口がよかったのでダンロップにした。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-JawV) · 2019/06/02(日) 19:03:26.27

長辺はエスパースという選択肢もある。
最近ファイントラックのカミナドームも山で良く見るな。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3f-3ysa) · 2019/06/02(日) 20:07:00.27

>>526
どんな技術で結露ができないのか説明してくれる？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d3cb-tPwG) · 2019/06/02(日) 20:29:11.28

テントの結露と僕のパンツ内がジトジトするのは
同じ原因ですか？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-XQ8q) · 2019/06/02(日) 22:43:45.83

ちなみにエルチャルテン1.5Pはもう売り切れてて探しても見つかんないと思う
https://i.imgur.com/gRfGTt3.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-PFTV) · 2019/06/02(日) 22:46:41.91

作ってないだけではなかと？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Sgf/) · 2019/06/02(日) 23:52:29.56

カミナドームってどうなん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 00:17:09.57

>>528
つか新ステラもあそこまで割り切るなら出入りも
プロモンテ方式を採用すればたぶんめちゃくちゃ
売れると思う

あの感じで出入りだけ短辺のままってのが
なんなんだろうなと思うわ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-CaSE) · 2019/06/03(月) 00:22:23.54

そこまでやると後ろめたいからな

**底名無し沼さん** (ﾗｸｯﾍﾟ MM43-ocPu) · 2019/06/03(月) 02:56:11.28

どうせなら、エルチャルテン風にしたらバカ売れだっただろうに

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-XQ8q) · 2019/06/03(月) 03:16:15.78

モノフィラメントって特許とかないだろうし来年再来年あたりこぞってパクってくれるんじゃないかな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-CaSE) · 2019/06/03(月) 03:18:03.91

素材より設営方法のがひかれるわ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-XQ8q) · 2019/06/03(月) 03:31:45.06

>532の設営撤収が星4なの謎すぎるね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bb16-fkww) · 2019/06/03(月) 07:38:13.29

エアライズ2を単独～2人の時に使ってるけど、プロモンテのシングルに変えようか迷ってる。
同じ2人用ならプロモンテの方が断然軽いけどサイズが小さくなってる。
同じ重さならプロモンテの3人用になるんだけど、単独使用の時は広すぎるかなぁと。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM73-Rejd) · 2019/06/03(月) 08:34:59.97

>>534
やめといたほうがええみたい
--
http://i.imgur.com/uDfzM50.jpg
http://i.imgur.com/ef5oRos.jpg
http://i.imgur.com/KNdxzYV.jpg

ボーボージュンのレビュー要約

カミナ軽いが耐久性に難あり
オニ売りの前室が中途半端なのでドマかトレックライズ推奨
ステラ無難だが、あえて言うと思ったより重い。

(アフィサイトへの転載禁止)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bed3-46ma) · 2019/06/03(月) 09:20:41.12

結露しないじゃなくて、結露しても水滴が網目をかいくぐらないだぞ
メイカーはそう言っている
実物見た感じ網目を透明な薄い幕で塞いでた
その分通常のメッシュには通気性劣るんじゃないか
当然耐久性は通常のメッシュに勝る
だが通常の生地に対しては10Dナイロンでも劣るのでは

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-XQ8q) · 2019/06/03(月) 10:38:22.61

>>543
メッシュと違って風はほとんど通さないが通気性はあるのでインナーシートは結露しない
フライシートは結露する
でもインナーシートが撥水するから水滴が落ちても内部に漏れることはまずない、という感じ

使ったことないけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 11:21:48.60

インナーシートなんてたいがい撥水するやろし通気性もあるんちゃうの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbf3-Sgf/) · 2019/06/03(月) 11:24:14.32

プロモンテのシングルウォール買って一泊してきた。今までツェルトしか持ってなかったからめちゃめちゃ快適だったわ。

結露はしないわけじゃないけど、ファイントラックのツェルトに比べるとかなり少ない印象。もっとも、時期的に結露しづらいから実際どうかはこれから使いこまなきゃわからんけど。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-adwr) · 2019/06/03(月) 11:30:00.81

ツエルトと比べる意味はない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bed3-46ma) · 2019/06/03(月) 11:34:51.63

>>546
詳細写真100枚くらいくれ！

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-adwr) · 2019/06/03(月) 11:50:42.61

>結露しても水滴が網目をかいくぐらない
アホすぎる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Maya) · 2019/06/03(月) 12:14:27.42

>>526
フライシートが合体してんのええな

**底名無し沼さん** (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMcf-Ciil) · 2019/06/03(月) 12:16:12.49

>>549
モノフィラメントってそういうもんって事じゃないの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd8a-4xSD) · 2019/06/03(月) 12:17:52.25

>>536
半島の考えだとそういうのは無い
こっちが最初に考えだととか言う

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-XQ8q) · 2019/06/03(月) 13:50:57.07

>>545
単純な話でモノフィラメントはナイロンとメッシュの中間というかいいとこ取りなポジションなんだよ

撥水性
ナイロン > モノフィラメント > メッシュ
通気性
メッシュ > モノフィラメント > ナイロン

あとモノフィラメントの撥水性は素材が持つ特性で加工したものじゃないから永久に撥水する

**底名無し沼さん** (ｱｳｳｨﾌ FF1f-Ptfp) · 2019/06/03(月) 13:53:39.54

>>515
>>517
耐風性に関しては高所での実績が吊り下げもスリーブもあるから大差ない
強風下の設営なら吊り下げのほうが確実に楽だし安全
ましてや>>515はソロで高山にもいくのだからステラとエアライズの二択なら吊り下げのステラを薦める

**底名無し沼さん** (ｱｳｳｨﾌ FF1f-Ptfp) · 2019/06/03(月) 14:15:58.38

>>546
プロモンテのシングル早いね
初物おめでとう
行った山や天候等の環境を含めて使い勝手を教えて欲しい
自分も全シーズンシングルで結露は諦めてるから
結露以外の点で気になる点を教えてくれると嬉しい
今のメスナーシングルが古くなってきてメスナー新型出なさそうだから、プロモンテシングルかアンディを購入検討中

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 14:19:36.26

>>554
名こそステラだが新ステラは実質新型テントと
考えるべきだし耐風性に関しても未知数としか
言いようがない

軽くて設営がラクというのはいまのトレンドだけど
エアライズの実績と比べるのはまだ時期尚早だろ

現状だと初テントはエアライズかVLの２択だと思う

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-CwJJ) · 2019/06/03(月) 14:30:48.46

テントが耐えられない強風なら素直に小屋泊にするよろしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-PFTV) · 2019/06/03(月) 15:03:06.45

ダブルでインナーに結露なんてあるのかな？
俺は雪上でバスタブの隅が少し凍った程度だけど、、、

**底名無し沼さん** (ｱｳｳｨﾌ FF1f-Ptfp) · 2019/06/03(月) 15:04:19.68

>>556
自分も初テントの人に薦めるならプロモンテかメスナーだけど
>>515を読んでね
ソロで高山にも行くって言うのにエアライズはない、自分もエアライズを数年使ったから言える
一度でも強風下でスリーブ設営をすればソロにスリーブは薦められない

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-oyaE) · 2019/06/03(月) 15:10:44.30

>>553
比較がヨクワカラン
ナイロン=素材、ポリエステルなど
モノフィラメント=糸の構造、マルチフィラメント
メッシュ=布の織り方、網目

そもそもモノフィラメントは生地の名称じゃ無いよな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM97-3ysa) · 2019/06/03(月) 15:19:33.26

>>553
いいとこ取りの意味分かってるか？
ニホンジン？

**底名無し沼さん** (ｱｳｳｨﾌ FF1f-Ptfp) · 2019/06/03(月) 15:37:20.53

ナイロンでもダブルならインナーに結露はほとんどないよ
でもフライにびっしり結露した状況で風で揺れれば水びたしになる
高山なら一晩中強風は普通にある
積雪で押されても一緒

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 15:55:45.46

>>559
新ステラが設営がラクなのはわかるけど
新ステラの評価がまだ出そろってない中で
「新ステラ＞エアライズ」ってのは勇み足の
ようにも思える

特に設営後の天候の急変とかも考えるとね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bbf3-Sgf/) · 2019/06/03(月) 16:05:59.27

>>555
行ったのは甲武信ヶ岳、最低気温は明け方で8～10度くらい。テン場は日中晴れでテントの中は暑かったけど、メッシュが大きいので通気は十分。夕方から明け方までガスの中でした。

自分はツェルトしか比較対象がないから参考にならないかもしれないけど、気になったのは出入口のファスナーがフラップの生地を咬みがちで気を使うのと、フロアの生地が薄いことかな。
石ころが多い場所だとグランドシート必須だと思う(30Dでこの薄さだと15Dなんて恐ろしくて使えんと思いました。ツェルトの時はどうせ穴なくても浸水するしと思って割りきってた)。

出入口のパネルをとめるヒモ、VLシリーズは長くてパネルがブラついて不評だったそうだけど、VBでは調整機構がついて使いやすくなってたw　些細なことですが。

あと、プロモンテの他のシリーズにはあるらしい室内のメッシュポケットとか、天井の紐を通すループとかは一切ない。

結露云々より、設営がとにかくカンタンなのがいいですね。長文失礼しました。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fcb-PFTV) · 2019/06/03(月) 16:07:58.40

>>562
インナーとフライのクリアランスが少なくて積雪で押されればインナーが結露するだろうけど、
フライの内側の結露水がインナー内部に侵入したことはないなぁ。
インナーの撥水で表面流れ落ちてグランドシートに溜まってることは、よくあるが、、、

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Maya) · 2019/06/03(月) 17:31:31.43

なるほど。やはりペグを先に打てる吊り下げのほうがソロだと便利なんだな
スリーブのほうが手間少なそうだけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Maya) · 2019/06/03(月) 17:42:52.20

金ためてエルチャルテン2買おうかな
フットプリント合体知ってるってもう組み立ての手間ほとんどないじゃん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-B37s) · 2019/06/03(月) 18:04:29.24

>>555
VBは持ってないけどアンディは持ってた
アンディは透湿素材って謳ってるけど結構結露する
透湿と謳ってないビッグスカイのミラージュの方が通気性がいいからか結露しなかったのでアンディは手放した

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-wUVr) · 2019/06/03(月) 18:13:45.96

>>566
スリーブでも慣れたら問題ないよ

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-XQ8q) · 2019/06/03(月) 19:29:53.52

>>560
厳密に定義して伝えてあげないとわからない子なのかな？
アスペルガー症候群なのかな？

>>561
等号つかった表現が悪かったわ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd8a-tn2D) · 2019/06/03(月) 19:49:47.67

新ステラ１買って今テン泊中だが確かにこの出入口の狭さはいただけないが今日は虫がめちゃくちゃいたので狭い出入口のお陰で一匹も進入させずにすんだ
出入口が狭いのも悪いことばかりではないと思た
ただ１ってマジ中が狭いな
荷物を端に詰めてシュラフ引いたら空きスペース無し
馴れるかもだがソロでも２にしときゃ良かった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a16-2ZOZ) · 2019/06/03(月) 20:04:29.50

>>571
いいね

同じ１でもステラは90でエアライズは100
この10の差がデカいんだよな

あとこれから大変なのは室内の熱気
短辺からの換気はほぼ無理なのが辛い

ただ新ステラは吊り下げ式だからいざとなったら
一旦本体だけを潰すのとかもアリかもね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-JmmV) · 2019/06/03(月) 20:14:23.94

ステラみたいに短辺出入口で換気用スリーブが長辺なのってどうなの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd8a-nYrm) · 2019/06/03(月) 20:16:00.82

廃盤だけどマウンテンハードウェアのハイロもシングルだよね
オクで買うか迷ってるけど使ってる人いる？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-CaSE) · 2019/06/03(月) 20:17:00.89

良いとこ取りしようとするからもう設計がチグハグだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 33a8-Eyp9) · 2019/06/03(月) 20:27:49.59

マジで結露しないと思ってるやついるんだな
それとも中の人のステマかな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-oyaE) · 2019/06/03(月) 20:53:28.51

>>570
ほう。エル・チャルテンのモノフィラメントを厳密に定義出来るんだね。
どのレビューみても結露しにくい理由が書いてないんだよな。
是非丁寧に教えてほしいな。煽り抜きで