●山岳用軽量テント●67張り目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001
2019/04/24(水) 10:13:44.26!extend:checked:vvvvv:1000:512
テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く(←これが大事)情報交換しましょう!
※前スレ
●山岳用軽量テント●66張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1552869605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002底名無し沼さん
2019/04/24(水) 10:14:02.38http://webshop.montbell.jp/goods/category.php?category=31
プロモンテ/ダンロップ
http://www.hcsafe.co.jp/tent.html
エスパース
http://www.heritage.co.jp/
ニッピン
http://www.nippin.co.jp/web_shop/
アライテント
http://www.arai-tent.co.jp/index.html
ニーモ
http://www.iwatani-primus.co.jp/products/Nemo/tent-index.html
ファイントラック
http://www.finetrack.com/products/kamina-dome/
0003底名無し沼さん (ワッチョイ ad6b-YIQo)
2019/04/24(水) 11:53:50.19ID:d2h6KjoO0https://www.lostarrow.co.jp/store/c/c1020/?filtercode6=BD102040
0004底名無し沼さん (オイコラミネオ MM91-je1l)
2019/04/24(水) 16:31:14.43ID:cvX7t0e9M0005底名無し沼さん (アウアウウー Sacd-C+I7)
2019/04/24(水) 21:12:01.75ID:JcK4xyTta前スレ埋めます?
なんか詐欺ページとか貼られてたし。
0006底名無し沼さん (アウアウウー Sae9-ejd3)
2019/04/25(木) 11:18:48.79ID:qB1XPcZ4a0007 ◆JPvdfpxSsg (アウアウカー Saf1-ejd3)
2019/04/25(木) 11:20:21.87ID:JsrHNjrmaせーのッ!7ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!
せいやッ!!!(気合)
0008底名無し沼さん (オイコラミネオ MMb1-mAh8)
2019/04/26(金) 16:55:32.58ID:lU75mocLM0009底名無し沼さん (ワッチョイ 45f8-wO9K)
2019/04/26(金) 20:51:54.86ID:uu5yOSeC0モンベルはダサくて嫌いだからそれ以外で教えて下さい。
0011底名無し沼さん (オッペケ Sr01-8cPa)
2019/04/27(土) 07:50:47.76ID:5H2265yWr0013底名無し沼さん (ワッチョイ 4b25-BP9Y)
2019/04/27(土) 17:16:31.10ID:2VvpkXCP0エアライズよりも軽量、耐久性有りのテント探してるんですが
海外製はメッシュ多めや、耐久性無いのが多そうで
0014底名無し沼さん (ワッチョイ 4dc5-KxX0)
2019/04/27(土) 17:59:06.29ID:u6QS1bY10軽量化と耐久性は基本的にトレードオフ
もう金に糸目を付けない話しになるんだけど?
0015底名無し沼さん (ドコグロ MM93-JPHH)
2019/04/27(土) 19:18:28.35ID:sFzlaEulM0016底名無し沼さん (アウアウウー Sae9-0nbN)
2019/04/27(土) 20:41:06.19ID:AyybwKxGa0017底名無し沼さん (ワッチョイ 4ba5-jluM)
2019/04/27(土) 21:07:57.75ID:ETpw1NKK00018底名無し沼さん (ワッチョイ 034e-0jsl)
2019/04/28(日) 20:02:55.27ID:aOWr7oab0テントに虫寄らなくしたいんだけどディート入りとかでテントにかけるとテント溶けちゃいますよね?
皆さんどうしているんでしょうか?
0019底名無し沼さん (スプッッ Sd03-Tko9)
2019/04/28(日) 20:18:31.90ID:zlB7TXJ9d0020底名無し沼さん (スップ Sd43-rGfk)
2019/04/28(日) 20:29:13.10ID:6f7FjlArd0021底名無し沼さん (スッップ Sd43-avFa)
2019/04/28(日) 20:35:21.90ID:lNLCXBLzd0022底名無し沼さん (ワッチョイ 03ef-YukT)
2019/04/28(日) 20:56:30.42ID:kjwP/6hs00023底名無し沼さん (ワッチョイ b516-uAfG)
2019/04/28(日) 21:00:50.26ID:YtRHjldc00025底名無し沼さん (アメ MM79-hGRv)
2019/04/29(月) 07:33:31.54ID:vqxNsQ/wMウレタンがボロボロになる
ソースは俺(´;ω;`)
0026底名無し沼さん (アークセー Sx01-EZEf)
2019/04/29(月) 08:58:18.13ID:letuB9Aex溶剤はいってないからの服とかに直接かけても安心や
0027底名無し沼さん (ワッチョイ 4bd3-SCpU)
2019/04/29(月) 09:57:04.08ID:S/cG/zUx00028底名無し沼さん (ワッチョイ 034e-0jsl)
2019/04/29(月) 10:08:43.84ID:sfIBHC4j0森林香はかさばりそうだからイカリングとやらを買ってくる。
0029底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-0nbN)
2019/04/29(月) 10:28:01.08ID:HLqVq3wu0スーパーで夕方になると半額になるからチャンスだぞ
0030底名無し沼さん (ワッチョイ 05a9-BP9Y)
2019/04/29(月) 10:45:29.75ID:YYUnIsjA0テント自体ではなく、入口付近の地面にハッカ油を吹き付けておいて、
テントの入口に電池式の蚊取りをぶら下げれば何とかなる。
0031底名無し沼さん (ワッチョイ 23fc-BP9Y)
2019/04/29(月) 18:41:24.23ID:SKnO83/000032底名無し沼さん (ワッチョイ 2dcb-JPHH)
2019/04/29(月) 19:09:08.61ID:UcdwWZlJ0ダッシュな
0033底名無し沼さん (ワッチョイ 8d38-9gOY)
2019/04/29(月) 19:22:35.09ID:Dw3jkqo600034底名無し沼さん (ワッチョイ f5a0-en87)
2019/04/29(月) 20:45:13.65ID:ZnnS/vmi0今テント買いたい人二割引はデカイよ
おすすめ
0035底名無し沼さん (ワッチョイ f559-f8cI)
2019/04/29(月) 22:24:37.65ID:Vx3RP+eu0折れた状態で半分ツェルトみたいな感じで使用したが、幸い風も無く、朝シュラフがビショビショになった以外はなんとかなった。
2004年に、ニッピンで買ったメスナーテントなんだが・・・
休止期間もあるけど、たぶん50泊弱ぐらい使用。
一般的にテントポールは勿論のこと、テントって処分するまで何回ぐらい使うものなのかな?
0036底名無し沼さん (ワッチョイ 5560-MRXB)
2019/04/29(月) 22:33:32.83ID:5igpSWDZ00037底名無し沼さん (ワッチョイ 1dbc-MRXB)
2019/04/30(火) 03:31:32.51ID:FuSBW4kC0部品を交換交換でつかっていって、モデルが変わったタイミングで
新調したりするからなぁ。
何回といっても、結果的には使える旧モデルが残ってる。
にしても、山ノ鼻だから風の影響も少ないし、最悪、小屋泊まりに切り替えれば
いいけどテントポールの補修資材(テントポール リペアスプリント)のひとつくらい
もっていったらどう?
道具をメンテしたり補修するのも楽しみじゃないか。
0038底名無し沼さん (ワッチョイ f559-f8cI)
2019/04/30(火) 09:16:11.20ID:yiBV/BX40それなりに使えた方なんだろうな
>>37
確かにテントは新しいモデルの方が軽いし、結露もしないから新しいのに惹かれるけど、使えるうちは捨てられそうにないね。
当初は、上越国境稜線(朝日〜巻機 or 景鶴〜平ヶ岳)の予定だったが、2日しか天気持ちそうにないから山ノ鼻起点にしていたが結果助かったよ。
リペアスプリントは使う機会を想定していなかったが、今回初めて必要性を感じたよ。
0039底名無し沼さん (ブーイモ MM79-/DWb)
2019/04/30(火) 14:07:00.18ID:S7at5FIIM0040底名無し沼さん (スッップ Sd43-a487)
2019/04/30(火) 14:20:08.19ID:/NX0av8xd0041底名無し沼さん (ワッチョイ 55ed-zd//)
2019/04/30(火) 14:55:45.09ID:LLS1dmDX0持ってない人はダクトデープおすすめ。
0042底名無し沼さん (ワッチョイ 5560-MRXB)
2019/04/30(火) 16:23:56.84ID:30TvYCki00043底名無し沼さん (ワッチョイ 4b6b-tOUs)
2019/04/30(火) 17:39:51.34ID:8Tsv3LPm00044底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-MRXB)
2019/04/30(火) 18:17:53.60ID:Tg+YIm76a0046底名無し沼さん (ワッチョイ a3d3-SCpU)
2019/04/30(火) 18:33:21.55ID:zcjBH/2400047底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-MRXB)
2019/04/30(火) 18:49:24.83ID:Tg+YIm76a揉ませてください
そういや強風の中テントを抑えてると荒ぶるおっぱいの感触・・・・
0048底名無し沼さん (JP 0Hab-a487)
2019/04/30(火) 18:52:29.29ID:DakjEwGLH0049底名無し沼さん (アウアウエー Sa13-MRXB)
2019/04/30(火) 18:59:27.30ID:Tg+YIm76aところで>>11 さんは来たのかな?
ディスタンスシェルターちょっと気になってるけどシェルターだからテント並みの快適さを求めちゃいけないのかなw
0050底名無し沼さん (ワッチョイ 17ed-wvL8)
2019/05/04(土) 00:33:53.43ID:dDkOPLeR0俺は同じ頃に買ったさかいやのオリジナルゴアテントを使ってるわ150泊ぐらいしてるがポールは問題ないな流石に雨には弱くなったがまだまだ使うぞ
0051底名無し沼さん (ワッチョイ df16-31Zm)
2019/05/05(日) 11:00:21.31ID:Xq57sric0ディートが不安ならイカリジンでいいんじゃね
ほとんど効能はおなじだし。
化学薬品が不安ならハッカ油を吹きかけるだけでも気休めにはなるとはおもうが。
0052底名無し沼さん (JP 0H93-y7AM)
2019/05/05(日) 17:00:55.74ID:xJqaburAH朝、ペグ抜けなくて大変苦労した。
次から携帯スコップ持っていく。
0053底名無し沼さん (ワッチョイ 6738-jhVB)
2019/05/05(日) 17:53:00.65ID:dIgaejyU00054底名無し沼さん (ワッチョイ 12fd-YVJr)
2019/05/05(日) 18:02:13.85ID:RbwfJoOu0撤収時にカチカチで大変だわ
0055底名無し沼さん (ワッチョイ 23bc-Cg3z)
2019/05/05(日) 18:07:25.03ID:OZyUn9xD0雪山でテント張るならスコップもってけよ
>>53
割りばしをクロスにして埋めてもええで
竹の割りばしの方が丈夫でいい
0056底名無し沼さん (ワッチョイ e252-6zDR)
2019/05/05(日) 18:24:33.87ID:O4lIun/100057底名無し沼さん (ワッチョイ 0e82-59qi)
2019/05/05(日) 18:48:36.14ID:LPgVPnzB0一番面倒なのはサラサラの新雪
レジ袋等でスノーアンカー作るのが良いけど強風だと千切れそうで怖い
0058底名無し沼さん (ラクッペ MM5b-HSXa)
2019/05/05(日) 23:25:01.39ID:IO6W7poZM0059底名無し沼さん (ワッチョイ 0ebc-O1Gt)
2019/05/05(日) 23:46:37.21ID:jZHcotha00060底名無し沼さん (スップ Sd22-Wj0o)
2019/05/06(月) 05:36:17.87ID:KX+tsPiNd新型ステラですら話し出てこないし
0061底名無し沼さん (ワッチョイ 0ebc-O1Gt)
2019/05/06(月) 05:52:45.31ID:UHIoLM0c0しかもフライ黄色が多くてコバエがいっぱい
たかってた
やっぱ俺のダンロップブルー最強だわ
0062底名無し沼さん (ワッチョイ a216-73yy)
2019/05/06(月) 07:00:12.93ID:aAIeLlS000063底名無し沼さん (ワッチョイ 067a-gJ33)
2019/05/06(月) 09:13:16.82ID:0fmwzCsf0シームテープの補修もせにゃならんが
0064底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp5f-y7AM)
2019/05/06(月) 09:22:47.22ID:cyVdlrz8pダブルなら希望は捨てるな
シングルは諦めろ
0065底名無し沼さん (アウアウウー Sabb-jhVB)
2019/05/06(月) 09:52:29.27ID:O8PrHDyIa0066底名無し沼さん (ワッチョイ df16-WHdO)
2019/05/06(月) 12:24:12.83ID:NrR6PvfG0https://item.rakuten.co.jp/sakaiya/10095579/?scid=rm_191679
吊り下げ式テントのロングセラーを続けるプロモンテより、全く新しい素材のシングルウォールテントシリーズが登場!
東レが新たに開発した高通気仕様の透湿防水エントラントに、超軽量7Dトリコットを3レイヤー加工。
これにより抜群の軽量化を果たしながら、不快な結露を大幅に削減することに成功しました。
従来のシングルウォールテントの不満を大幅に改善しつつ、素早い設営と撤収、充分な強度と居住性を実現。
軽量化のために不便を我慢するシェルターではなく、あくまで必要充分を満たすテントとしての設計です。
従来のVL・VSシリーズのオプション冬用外張りやフライシートをそのまま使える仕様により、状況に応じた多彩な使い方に対応します。
冬山や春山での万一の雨にも安心です。
* 東レ・高通気エントラント: 耐水圧/4500mm 透湿度/25000g/m2
従来の高耐水圧エントラントの約60倍、高透湿エントラントの約10倍の通気性を確保
素材
テント本体/(表地)20Dナイロンリップストップ
(裏地)7Dナイロントリコット
(ラミネート)高通気エントラント
本体グランド部/30Dポリエステルリップ(ポリウレタン防水)
ポール/DAC NFL9.3mm
付属品
アルミペグ(8本)、張り綱(4本/テクノーラ)
本体収納袋、ポール収納袋
サイズ:W205xD90xH100cm
収納サイズ:本体/30x24cm、ポール/43x9.5cm
重量:約1,050g(付属品含む総重量/1,190g)
0068底名無し沼さん (ワッチョイ 0625-AZbj)
2019/05/06(月) 12:45:03.77ID:aZ1FBAZ200069底名無し沼さん (ワッチョイ 27a9-sito)
2019/05/06(月) 13:20:24.57ID:2TTYA1tn00070底名無し沼さん (アウアウカー Sa47-O1Gt)
2019/05/06(月) 13:59:38.11ID:QMl/GSHRa高いよ
プロモンテVL16が4万だから1万以上差が
あるのはでかい
4万前半に落ちてきたら考えるかな
0071底名無し沼さん (ワッチョイ e216-79Yb)
2019/05/06(月) 14:03:22.47ID:nNeYMjKe0耐水圧/4500mmて、ケタ1つたりないんじゃね?
0073底名無し沼さん (ワッチョイ e216-79Yb)
2019/05/06(月) 14:19:43.90ID:nNeYMjKe0なるほどこの数値で十分なのか
レインウエア基準で考えると数値低いと感じるな
0074底名無し沼さん (スッップ Sd02-Lx56)
2019/05/06(月) 14:22:53.68ID:qWNSS0dOd0075底名無し沼さん (ワッチョイ 06d3-7PGf)
2019/05/06(月) 14:59:21.41ID:RYWckZRo00076底名無し沼さん (ワッチョイ 06d3-7PGf)
2019/05/06(月) 14:59:44.12ID:RYWckZRo00077底名無し沼さん (ワッチョイ 6ff3-ilQt)
2019/05/06(月) 17:29:33.24ID:PR16sGu30ダンロップのVS-20Aのポールが折れちゃったんだけど(取り扱いが悪くて)
メーカーHP見ても通販してないみたいだし、修理とかするときどうしたら
いいのかな?販売店経由しか方法ないのかな?
お客様相談窓口とかないみたいなんだけどどうなってるのかな?
0079底名無し沼さん (ワッチョイ d716-jhVB)
2019/05/06(月) 17:45:12.40ID:b2+TbMj300080底名無し沼さん (ワッチョイ 6ff3-ilQt)
2019/05/06(月) 17:50:34.14ID:PR16sGu30そのサポートの番号がHPみてもわからんのです。
どうか教えてもらえませんか?
0082底名無し沼さん (ワッチョイ 6ff3-ilQt)
2019/05/06(月) 17:51:51.27ID:PR16sGu30上アンカーミスです。
失礼しました。
0084底名無し沼さん (ワッチョイ 6ff3-ilQt)
2019/05/06(月) 18:00:01.62ID:PR16sGu30知ってる人いたらと思って聞いてみたんですが居ないようなんで
明日にでもHPの電話にかけてみます。
普通サポートとか別個にあると思ってたんですが無いのかもしれませんね。
どうも板汚して申し訳ありませんでした。
0085底名無し沼さん (ワッチョイ 067a-gJ33)
2019/05/06(月) 18:09:31.37ID:0fmwzCsf00086底名無し沼さん (ワッチョイ 6ff3-ilQt)
2019/05/06(月) 18:33:32.11ID:PR16sGu30かもしかのHPみたんですが取り扱いメーカーになってないようです。
取り合えずHCSにかけて確認してみます。
気軽に行けるショップがあればいいんですが田舎なものでないので^^;
やっぱり修理や部品調達が気軽にできるお店が近場にないのはダメですね。
やっぱモンベルにしとけばよかったかな・・・とネタを振ってみたけど荒れるかなw
0088底名無し沼さん (アウアウウー Sabb-YOGC)
2019/05/06(月) 19:26:54.96ID:nxEULkDya0089底名無し沼さん (スップ Sd22-Wj0o)
2019/05/06(月) 19:51:22.11ID:KX+tsPiNd逆だよ
末端に向かって細くなってる
0091底名無し沼さん (ワッチョイ 82e0-Nhfs)
2019/05/06(月) 19:55:41.86ID:Es3zKt0X00093底名無し沼さん (ワッチョイ df16-jhVB)
2019/05/06(月) 22:27:58.69ID:o5W5TKa/0カミナの製造担当はHCSの親のところだし
0094底名無し沼さん (ワッチョイ 17bc-ph/v)
2019/05/07(火) 00:23:52.27ID:C6coSZdQ0ポールってVL26TPじゃないの?
VLVS共用じゃないのか?
0095底名無し沼さん (ワッチョイ 06d3-7PGf)
2019/05/07(火) 11:07:35.86ID:p+asjfI90新製品の情報も全く無いわ
0096底名無し沼さん (ササクッテロル Sp5f-WHdO)
2019/05/07(火) 12:25:32.92ID:zl7CWUyMp日本メーカー3社ともそうだわ。それに比べてモンベルはパクリでしかない。
アライをパクリ、次はプロモンテをパクリ。中韓でもそこまでしてない。そんなブランドいらんわ。
0097底名無し沼さん (スッップ Sd02-Lx56)
2019/05/07(火) 12:41:43.03ID:YXR4lYmDd使いにくいループとか改善して欲しいとこ多いわ
プロモンテは
0098底名無し沼さん (ワッチョイ 6f74-Cg3z)
2019/05/07(火) 13:00:11.35ID:7SLbZ4GT0製品開発なんて他社製品を徹底分析して市場と摺り合せて出すからね
お互いそうやって良い商品作ってくれれば消費者には良い話なんだから、良いところはどんどんパクればいいよ
0099底名無し沼さん (アウアウクー MM9f-YVJr)
2019/05/07(火) 14:27:06.45ID:p5kkXJILM0100底名無し沼さん (スッップ Sd02-Lx56)
2019/05/07(火) 14:39:01.53ID:YXR4lYmDdブッチギリでエスパース
必ず宴会やってクソうるさい
0101底名無し沼さん (スップ Sd22-Wj0o)
2019/05/07(火) 14:52:11.14ID:sNqh1f2Xd0102底名無し沼さん (ササクッテロ Sp5f-WHdO)
2019/05/07(火) 14:53:43.75ID:jA9+HYXJpモンベルほど他社に類似してる製品出してるところないから。
0103底名無し沼さん (ブーイモ MM3e-VrjD)
2019/05/07(火) 14:55:35.81ID:6c8MGcjvMパクリパクリってファビョってる奴は具体的にどこをどうパクってるのか説明できるの?
0104底名無し沼さん (ササクッテロ Sp5f-WHdO)
2019/05/07(火) 14:56:37.03ID:jA9+HYXJp0105底名無し沼さん (スッップ Sd02-Lx56)
2019/05/07(火) 15:04:46.05ID:YXR4lYmDdモンベルステラ見てきたけど普通のフックだった
0106底名無し沼さん (オッペケ Sr5f-HcuR)
2019/05/07(火) 16:06:06.09ID:9huMeU30r設営撤収が一番面倒だったのもドマドーム。
0107底名無し沼さん (ワッチョイ 067a-gJ33)
2019/05/07(火) 16:42:47.67ID:T3sdj33+0だから新型出てパクリ言われたのはルナドームだっての
なんで今さらハバハバのパクリ何だよとかそういう話で
それをどう取り違えたのかステラがパクリだ言い出した加水分解起こしたようなアホが約一名いるってだけ
0108底名無し沼さん (ワッチョイ e26f-3Y8e)
2019/05/07(火) 17:02:36.96ID:juU+K3Vs0フライの短さが気になるけどどこで実物見れますか?
0109底名無し沼さん (アウアウクー MM9f-y7AM)
2019/05/07(火) 17:46:10.89ID:NtO56YOEMhttps://www.facebook.com/pages/category/Product-Service/nemoequipmentJP/
定期的にイベントやっとるで
0110底名無し沼さん (ワッチョイ e26f-3Y8e)
2019/05/07(火) 18:36:46.23ID:juU+K3Vs0おお、ありがとう
0111底名無し沼さん (オイコラミネオ MMe7-oppc)
2019/05/07(火) 20:28:06.55ID:JbtC4d76M0112底名無し沼さん (アークセー Sx5f-naDY)
2019/05/07(火) 21:41:04.48ID:cCSf8y73xドリルとヤスリですぐ作れる。
0113底名無し沼さん (ワッチョイ f7f3-TJrp)
2019/05/08(水) 06:14:05.44ID:ukAylP9/0調べる中で、耐久性、国産、長辺出入口、色、価格などから、ダンロップのvsシリーズまでは決めたのですが、vs20かvs20tかvs30かで悩んでいます。
(本当はvs20aかvs30aが欲しいのですが在庫がないようなので泣く泣く除外...)
用途としては夏〜秋の2000〜3000m級で一泊。ゆくゆくは4泊程度の縦走もしてみたいです。ソロテント泊やソロキャンプ、友人含め2,3人でのテント泊などを考えています。
vs20tなら腕も伸ばせるしソロキャンプのときでも広く使えるなとか、vs30なら大人3人でもギリギリ使えるかなとか、でもソロキャンプには大き過ぎるかなとか、考えるほどに考えがまとまりません。
ショップでの値段が全て同じくらいなので、割引率の高いvs30に傾いています。
長文かつ乱文ですみませんが、ご助言お願いします。
0114底名無し沼さん (ワッチョイ 23c6-Cg3z)
2019/05/08(水) 06:26:38.66ID:1GG4zLLi0・過ぎたるは猶及ばざるが如し
どっちが心に響いたか
0116底名無し沼さん (スップ Sd22-Wj0o)
2019/05/08(水) 06:58:37.92ID:aAqbQYGhdVS30を混んでる天場でソロ使用したら結構視線が痛いと思うよ。
で、2人用ってことになるんだけどそんなあなたにオススメなのがエルチャンテン。
今メルカリに未使用品が出てるよ。ヤッタネ!
0118底名無し沼さん (ワッチョイ 6f21-otX7)
2019/05/08(水) 10:56:01.66ID:9GeG8HN40両方出入口があるVLが良いと思うけど発売が不明だからなぁ…
VS20Tにして3人で行くときはもう1人にテント持たせれば良い
0119底名無し沼さん (アウアウクー MM9f-YVJr)
2019/05/08(水) 12:09:25.37ID:/IZuOx1BM高校の山岳部ぐらいだよ、あんな色使い許されるの
0120底名無し沼さん (ワッチョイ d7f3-Cg3z)
2019/05/08(水) 12:16:22.43ID:fOiFlT1u0VS20買ったとする 山では不満なしキャンプで不満結局キャンプ用買い足す
VS30買ったとする キャンプでは不満なし山で不満結局山用テント買い足す
どっち買っても結果は同じ
0121底名無し沼さん (ワッチョイ a27b-6POb)
2019/05/08(水) 13:40:02.43ID:TkmV4Jof0VL-26か両側入り口の26Aで迷ってます
両側入り口のメリットは
プロモンテのカタログには
居住性と通気性とあるけど、
デメリットとして素人の自分の想像では
重くなるのと 一番はテント設営場所で増えた前室ぶん
場所占領してしまい他の人に迷惑になるのではと思ってます
百名山の初心者向けから徐々に登山して行きたいです。
どちらが良いですか?
0122底名無し沼さん (スッップ Sd02-Lx56)
2019/05/08(水) 13:42:34.30ID:qMOfarrod両側のほうが便利だと思う
0123底名無し沼さん (アウアウウー Sabb-YOGC)
2019/05/08(水) 15:33:51.56ID:ONZQby9Ga0124底名無し沼さん (スプッッ Sd22-fbFq)
2019/05/08(水) 18:22:09.89ID:vRNen+rSd山岳テントは小さければ小さいほどいい
キャンプとはわけが違う
0125底名無し沼さん (スッップ Sd02-Lx56)
2019/05/08(水) 18:36:11.81ID:qMOfarrod0126底名無し沼さん (アウアウウー Sabb-ml8k)
2019/05/08(水) 18:52:13.04ID:vMOOM8Vyaオクでもメルカリでも探せばあるんでない?
>>125
前室が両側にあるんだから設営面積が同じわけないだろ
>>121
二人で使う目的ならA
ソロが多いなら普通のモデルのがいい
0128底名無し沼さん (ワキゲー MM9e-y7AM)
2019/05/08(水) 19:00:12.90ID:NC/LFFbkM0129底名無し沼さん (ワッチョイ 23bc-o1CB)
2019/05/08(水) 19:11:02.11ID:DCJN16Br00130121 (ワッチョイ a27b-6POb)
2019/05/08(水) 19:40:46.26ID:TkmV4Jof0通常モデル買うことにします
0131底名無し沼さん (ワッチョイ 17a0-lMmt)
2019/05/09(木) 00:14:11.04ID:RVMqT4BU0個人差はあるもんだよなぁ
何十泊もした経験上
そうは思わない。
小さい一人用とか自分には無理すぎ
待てるなら夏頃出るであろう両側で入り買った方が良いよ。色も緑っぽいやつでアースカラーでしょ、いいじゃん。
0132底名無し沼さん (スッップ Sdbf-hFrc)
2019/05/09(木) 01:27:40.46ID:txv9Oboqd同意
0133底名無し沼さん (スッップ Sdbf-HiS/)
2019/05/09(木) 07:40:45.80ID:WeivzWI5d混雑して設置できないのは問題が違う
0134sage (ワッチョイ b79a-/TB2)
2019/05/09(木) 09:34:05.62ID:mSAOwpEk00135底名無し沼さん (スッップ Sdbf-tQvV)
2019/05/09(木) 09:45:25.63ID:+Tkb1B2yd当然張れる人数も少なくなるだろ
0136底名無し沼さん (スッップ Sdbf-HiS/)
2019/05/09(木) 09:48:22.06ID:WeivzWI5d0137底名無し沼さん (スププ Sdbf-4aIo)
2019/05/09(木) 09:52:20.84ID:SqQR3P38dそっちも気になるんだけど初ならVL26の方が無難かな
0138底名無し沼さん (スッップ Sdbf-HiS/)
2019/05/09(木) 09:55:50.95ID:WeivzWI5d1人用買えば2人用欲しくなる
順番が違うだけでたいした問題ではない
0139底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-mZdh)
2019/05/09(木) 10:19:11.01ID:PvVzmmaTM0140底名無し沼さん (ブーイモ MMbb-HGxT)
2019/05/09(木) 10:23:44.68ID:RJ+DPRFMM0141底名無し沼さん (ワッチョイ d7a8-gMth)
2019/05/09(木) 10:34:25.74ID:GJgo+iWq0エルチャルテンやVL、ノルディスクなんか実際触ってみるといい
0142底名無し沼さん (ワッチョイ ff7a-vM1y)
2019/05/09(木) 11:20:37.66ID:QzSrIkxi00144底名無し沼さん (スププ Sdbf-MB85)
2019/05/09(木) 12:23:12.29ID:UiWjG4Ukd0145底名無し沼さん (スッップ Sdbf-HiS/)
2019/05/09(木) 13:21:45.96ID:WeivzWI5dシングル買えばダブル欲しくなる
2人用ダブルと1人用シングルで解決
0146底名無し沼さん (ワッチョイ 97cb-/TB2)
2019/05/09(木) 13:55:49.56ID:RI1WHfu800147底名無し沼さん (JP 0Hab-nP+x)
2019/05/09(木) 14:08:49.40ID:Ml3nopF4H0148底名無し沼さん (スップ Sd3f-wCx1)
2019/05/09(木) 16:04:08.54ID:W1v+6KSYdお前が荷物として外に出されなければ良いけど
>>145
ダブルなら一人用、シングルなら荷物置き場の拡充兼ねて二人用、と考えたオレは素人かな?
0150底名無し沼さん (ワッチョイ bff1-vVMj)
2019/05/09(木) 17:14:50.64ID:cL1hLkls00152底名無し沼さん (スフッ Sdbf-VlDc)
2019/05/09(木) 20:11:36.70ID:1FLerE30dダンロップ→ステラリッジ→ダンロップ
になったわ
多少重くてもかさ取ってもテントでゆっくり出来て寝ながら空観れるのが良いわ
0153底名無し沼さん (ワッチョイ ffd3-S0Ut)
2019/05/09(木) 20:43:31.68ID:tf/aWmaH0引きずったら破れるぞ
外でやれ
最小スペースでええわ
0155底名無し沼さん (オッペケ Sr8b-tOJV)
2019/05/09(木) 22:38:05.10ID:k6uvMbjZrOD色かグレーがあったら即購入だったのに
0156底名無し沼さん (ワッチョイ 1716-g9Lm)
2019/05/09(木) 22:45:36.17ID:HMbpcsmO0シングルアウターポール?
0157底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-YUj5)
2019/05/09(木) 22:52:47.10ID:JcjR4tqva0158底名無し沼さん (ワッチョイ 1716-g9Lm)
2019/05/09(木) 23:05:03.32ID:HMbpcsmO00159底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-u29w)
2019/05/09(木) 23:22:52.78ID:9Wq9A+EJd0160底名無し沼さん (ワッチョイ d7a8-4Ckq)
2019/05/09(木) 23:44:19.74ID:GJgo+iWq0少子化対策
0162底名無し沼さん (スフッ Sdbf-cQl8)
2019/05/09(木) 23:52:09.05ID:ATE4npvfd俺は雪で停滞した時に長男
雨で停滞した時に長女
ができた。
する事無いから仕方なかった。
0163底名無し沼さん (ラクペッ MM2b-/TB2)
2019/05/09(木) 23:57:38.25ID:Luedn5UTM今のモンちゃんコストダウンに走ってるよね
シューズにしてもタンも薄めで つま先のロゴも廃止ライフで売ってる安物の登山風の靴みたいだ
0164底名無し沼さん (ワッチョイ 7fbc-gMth)
2019/05/10(金) 00:00:26.83ID:VbsfNRew0嫁になったら2PCで独りで寝てる
因みに嫁は隣で高級1PCで一人で寝てる
0166底名無し沼さん (スップ Sd3f-wCx1)
2019/05/10(金) 07:13:41.81ID:+O6CUZbwdでも中古車でも最近なかなか見ないよね
0167底名無し沼さん (ブーイモ MMbb-sgzO)
2019/05/10(金) 07:37:26.88ID:FgJQTa67M0168底名無し沼さん (オッペケ Sr8b-tOJV)
2019/05/10(金) 08:38:00.45ID:utfzVdcMr素人の感想だけど入り口部分がコールマンの他のテントと同じように扉がメッシュとポリ生地の二重になってて室温調整できるから一年通して使えそう
0169底名無し沼さん (オッペケ Sr8b-BnMc)
2019/05/10(金) 19:23:43.18ID:ToLvnpWkrhttps://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170底名無し沼さん (ワッチョイ b764-y0Vo)
2019/05/10(金) 19:25:35.20ID:EgerDUFN00171底名無し沼さん (ワッチョイ 5773-9P42)
2019/05/10(金) 19:26:13.60ID:xs4rBgWO00172底名無し沼さん (バットンキン MM7f-nP+x)
2019/05/10(金) 20:08:16.17ID:yalefZPYM0173底名無し沼さん (ワッチョイ 976b-3HmU)
2019/05/10(金) 20:22:35.54ID:GuXXQxjT0画像を直接貼れよ
https://pbs.twimg.com/media/D6K1b4oUYAEyAZm.jpg:orig#.jpg
0174底名無し沼さん (ワッチョイ 1ffd-oWYU)
2019/05/10(金) 20:44:01.80ID:tVpjrIFf00175底名無し沼さん (ワッチョイ 9f25-vM1y)
2019/05/10(金) 20:53:10.43ID:opZtbSBO0フロアの透けてる所ってメッシュですか?
0177底名無し沼さん (ワッチョイ d7a8-4Ckq)
2019/05/11(土) 05:21:10.32ID:+Zo/esAd00178底名無し沼さん (ワッチョイ 9774-gMth)
2019/05/11(土) 07:23:29.00ID:LxTs9Egt00179底名無し沼さん (ワッチョイ 77fb-rkkY)
2019/05/11(土) 10:17:24.06ID:yx7ea+Fg00180底名無し沼さん (ワッチョイ bf4f-tQvV)
2019/05/11(土) 10:20:28.02ID:7IxXbeAt00181底名無し沼さん (ワンミングク MM7f-vyow)
2019/05/11(土) 11:44:20.48ID:GIrKWW1LM0182底名無し沼さん (アウアウエー Sadf-2oCw)
2019/05/11(土) 14:32:25.02ID:muB7F/M2aところでどこに出すんでしょうか。
1:普通にティッシュで持って帰る。
2:コッヘルに出してゴクって飲んじゃう。
3:大自然に還元。
0183底名無し沼さん (ワッチョイ d7a9-r25I)
2019/05/11(土) 14:35:36.29ID:MaZ6/X+n0メリノウールなら全く臭わないし
0185底名無し沼さん (ワッチョイ 97cb-/TB2)
2019/05/11(土) 15:13:07.20ID:Ene73Cnn00186底名無し沼さん (ワッチョイ 1ffd-oWYU)
2019/05/11(土) 20:45:00.53ID:yqVbSFtg00187底名無し沼さん (ワッチョイ 37cb-WTbY)
2019/05/11(土) 20:51:18.16ID:/7UgjLCR00188底名無し沼さん (ワッチョイ 9f30-lMmt)
2019/05/11(土) 23:22:12.14ID:LDDyjEjt0あれはあれで日本の山岳用ではないだろうけど
0189底名無し沼さん (ワッチョイ 77f3-vKCg)
2019/05/12(日) 11:06:04.16ID:+oXVLUzD0冬用のフライは販売ないのかな?
0190底名無し沼さん (アウアウイー Sa8b-j5lN)
2019/05/12(日) 14:35:45.04ID:PsOhozXVa0192底名無し沼さん (スップ Sdbf-Vuiq)
2019/05/14(火) 22:24:28.15ID:hFBXmmN6d0193底名無し沼さん (ワッチョイ b764-BnMc)
2019/05/15(水) 05:38:33.82ID:fs+6GCqy0https://www.e-mot.co.jp/msr/product.asp?id=610
テント泊はじめたいんだけど2.2kgだと重すぎ?
1.5kg以下くらいが主流になってる雰囲気を感じるんだけど居住性重視ならこういう選択もありなのかな
0194底名無し沼さん (ワッチョイ 37bc-cZrK)
2019/05/15(水) 06:05:02.80ID:qziZ7hVA0縦走なら少しでも軽い方が良いだろうし、逆にテント張って、荷物デポしてそこから山登るみたいのなら2kg超えてるのでもそこまで苦にはならないだろうし
0196底名無し沼さん (スフッ Sdbf-MB85)
2019/05/15(水) 08:51:36.35ID:sbqf18ukd幅1.37は1人用なら持て余すだろうけど
0197底名無し沼さん (オッペケ Sr8b-BnMc)
2019/05/15(水) 09:25:34.12ID:Gxjp5+CMrありがとKindle unlimitedだからさっそくダウンロードした
0198底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-HiS/)
2019/05/15(水) 09:43:28.28ID:x5pOddZMd強いて言うと前者がいらん
0199底名無し沼さん (ワッチョイ 570b-aRBQ)
2019/05/15(水) 09:50:33.50ID:TIUPCCzO00200底名無し沼さん (ワッチョイ 570b-aRBQ)
2019/05/15(水) 09:50:56.71ID:TIUPCCzO00201底名無し沼さん (ワッチョイ 97ed-uX+c)
2019/05/15(水) 09:59:13.75ID:BU8eUvid0最近はトレッキングポールを必ず持つことにしたから、
BDのディスタンスシェルターをポチってしまった。
軽いのに慣れたら、重たいのは出番なくなるわ。
0202底名無し沼さん (オッペケ Sr8b-ARId)
2019/05/15(水) 10:22:43.13ID:r+eYLK1prメッシュやん
0203底名無し沼さん (JP 0H4b-nP+x)
2019/05/15(水) 11:32:58.28ID:LEir+O3WH0204底名無し沼さん (スプッッ Sd3f-HiS/)
2019/05/15(水) 12:12:49.92ID:Xp90W1Yod0206底名無し沼さん (ワッチョイ 77d7-NS0m)
2019/05/15(水) 13:06:51.99ID:jhezOL2W0着いたら飯食って寝るだけ
テン場での快適性よりも行動時の快適性重視
0207底名無し沼さん (ワッチョイ 97ed-uX+c)
2019/05/15(水) 13:32:20.44ID:BU8eUvid0最終的には何キロ差になるんだろう。
夏山1泊でも20キロ級?
0208底名無し沼さん (オッペケ Sr8b-BnMc)
2019/05/15(水) 13:49:01.23ID:Gxjp5+CMrゼログラムのエル・チャルテン1.5P良さげだけど、こういうのって寒くないの?
https://www.zerogram.co.jp/product/elchalten15olive/
https://i.imgur.com/9q9lzPs.jpg
一応メッシュじゃなくて撥水性のある素材みたい
PEAKSでは結露が少ないから寒い時期も快適に使えるって書いてあるんだけど
0209底名無し沼さん (ワッチョイ 1f5a-E17Z)
2019/05/15(水) 14:06:22.32ID:CJrFbS3U0BBGかどっかのインプレだと雪の上に張ってたような?
けど、厳冬期は辛いかもってのをどっかで見た気もする
身長180で身体伸ばして寝ると頭と足先が天幕に触れたので、試せるなら試した方がいい
都内なら公式で試せた
0210底名無し沼さん (ワッチョイ b764-y0Vo)
2019/05/15(水) 16:22:33.09ID:05iB0E+O0https://stat.ameba.jp/user_images/20190417/18/beecle/a5/47/j/o0800060014392877737.jpg
0212底名無し沼さん (ラクッペ MM4b-JNIE)
2019/05/15(水) 19:07:17.44ID:Z8EmD57nM国産はキッチリサイズで片付けにくいのが多い。
0213底名無し沼さん (ワッチョイ 9f68-xhpT)
2019/05/15(水) 19:52:27.71ID:d2pqX0i30去年だけかと思ってた
毎年色違いで出してくるのかな
0214底名無し沼さん (ワッチョイ 9f68-xhpT)
2019/05/15(水) 20:03:53.58ID:d2pqX0i30しかし去年より1万円ぐらい高い
0215底名無し沼さん (エムゾネ FFbf-wCx1)
2019/05/15(水) 20:06:10.13ID:6xmQAI0VFなかなから良い色じゃんね
逆に目立ちそう
0217底名無し沼さん (アウアウウー Sa1b-vt6q)
2019/05/15(水) 20:17:22.77ID:kRPvWUwBa毎年色変えて出してほしい
一人の時はノーマルのフライ使うとか
vl35とvl26持ってるけど選択肢が増えるのはいい
0218底名無し沼さん (スップ Sdbf-tQvV)
2019/05/15(水) 20:32:20.41ID:hAg72RIZdブルーシートの色は目につくから遭難したときに発見されやすくていいぞ
地味な色はだめだ
0219底名無し沼さん (ワッチョイ 9ffc-vM1y)
2019/05/15(水) 20:40:45.56ID:L8VB+/DX00220底名無し沼さん (スップ Sd3f-hFrc)
2019/05/15(水) 22:23:52.69ID:Wknt7PW5d結露が無いのが驚き
細かい物入れなんかも使いやすいし
良い買い物した
0222底名無し沼さん (ブーイモ MM5e-qRlY)
2019/05/16(木) 01:01:53.92ID:pDbVPyAZM0223底名無し沼さん (ワッチョイ 6c7d-i+xP)
2019/05/16(木) 01:30:53.10ID:1oW0iyYP00224底名無し沼さん (ワッチョイ 22db-sV05)
2019/05/16(木) 03:06:13.98ID:+3Iq3B8q00226底名無し沼さん (スッップ Sd70-rzGG)
2019/05/16(木) 10:45:21.58ID:XHXXv0/+d0227底名無し沼さん (ワッチョイ 3fe6-sV05)
2019/05/16(木) 20:57:55.14ID:sSVcEv7400229底名無し沼さん (ワンミングク MM3e-Wg87)
2019/05/16(木) 22:45:37.50ID:8zoTEQFiM0230底名無し沼さん (ワッチョイ 7a16-EL+e)
2019/05/16(木) 22:48:27.77ID:JgTppVj500231底名無し沼さん (スッップ Sd70-CG1w)
2019/05/17(金) 04:52:41.91ID:SlOR0b0/d0232底名無し沼さん (スプッッ Sd2a-S5wP)
2019/05/17(金) 06:54:01.22ID:aljy8IBjd毎年色変えて限定で出してきそうだし、来年まで待とう。
0233底名無し沼さん (アウアウウー Sa08-D/BA)
2019/05/17(金) 08:03:03.37ID:tIqg8zoyaシングルのこと?
シングルであんまり派手だと、目がチカチカしちゃうからじゃ?
0234底名無し沼さん (ワッチョイ dfa8-N32O)
2019/05/17(金) 08:17:11.61ID:HS/ezyHY00235底名無し沼さん (ブーイモ MMfd-xszH)
2019/05/17(金) 08:25:01.40ID:wUhYGwYAM0236底名無し沼さん (ブーイモ MMed-1sWW)
2019/05/17(金) 08:30:46.03ID:dt0ptveGM0237底名無し沼さん (スップ Sd02-lja/)
2019/05/17(金) 08:31:08.76ID:Nd80rLwVdツンドラ帯で迷彩を必要とする人が予想以上に多かったというとだろう
0238底名無し沼さん (バットンキン MM23-sQ/o)
2019/05/17(金) 08:44:42.73ID:H30Z+2rdM0239底名無し沼さん (アウアウエー Sa6a-A+mh)
2019/05/17(金) 08:56:38.67ID:CLgJOYrdaもしマジで売り切れだったら公式Webサイトに載る前に終了ってことになるもんな
というかVBもあわせてはよ更新しろや
0241底名無し沼さん (ワッチョイ dc89-N32O)
2019/05/17(金) 09:36:28.71ID:gDhJU78/0二人用で1.8sくらいあったせいか売れなかった
0242底名無し沼さん (ドコグロ MM40-53Kk)
2019/05/17(金) 09:49:27.79ID:BGG8BzhYM$2000か3000だったかな
0243底名無し沼さん (アウアウウー Sa08-zC30)
2019/05/17(金) 10:05:41.11ID:AQXokgcWa0244底名無し沼さん (バットンキン MM23-sQ/o)
2019/05/17(金) 10:58:19.81ID:H30Z+2rdM0245底名無し沼さん (アウアウウー Sa08-A9rj)
2019/05/17(金) 11:41:10.68ID:CeBbb677a耐久性重視ならアトムシリーズがあるよ
そんなに重くないし
フライもフロアもステラより生地厚い
アトム1Pでステラ2P位の重さ
0248底名無し沼さん (アウアウエー Sa6a-A+mh)
2019/05/17(金) 13:07:36.76ID:3RrH4wCza仕舞い寸法は通常版と大差ないように見えるな
0249底名無し沼さん (スップ Sd00-mhDr)
2019/05/17(金) 17:04:23.48ID:NEC5R22id0250底名無し沼さん (エアペラ SD12-P4NB)
2019/05/17(金) 19:29:43.70ID:2ETfG6VGD吊り下げ式のアンディ1P2018モデル使い始めて、そろそろ1年経つけど良いテントだよ
0251底名無し沼さん (バットンキン MM23-sQ/o)
2019/05/17(金) 20:11:37.65ID:H30Z+2rdM凄い耐久性ですねー!
家族3人で登山でテント泊しようと思ってNEMOにしようと思ってますが、3人用テントだとやっぱ大変かなー、、
0252底名無し沼さん (ブーイモ MMfd-ImZz)
2019/05/17(金) 20:40:29.55ID:khWhIpT+M使うのは8月だけど・・・
0253底名無し沼さん (ワッチョイ b6fd-Qul6)
2019/05/17(金) 21:26:55.25ID:hct/dXpa0使っている人いませんか?
4万3千円ぐらいで買えそうで、予算5万以内だと一番良さげなのですが
0254底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcb-pdvA)
2019/05/17(金) 21:34:36.70ID:aAIZhOVm0テントの生地にたいした断熱性能なんて無いだろうし、生地の表面温度が露点に達すれば結露するだろうし、、、
テント内湿度は、人間が内部に居る以上、一定量はあるだろうし生地に透湿性能持たせたところで発散量に比べたら、たいして抜けないだろうし、、、
1箇所でも結露すればそこから集中的に結露するだろうし、、、
換気が上手くできるかようになっているか?程度の違いなんじゃないの?
0255底名無し沼さん (スププ Sd94-lja/)
2019/05/17(金) 21:48:42.48ID:paa0d/1Cdシングルウォールの話をしてるの? それともダブルウォール?
0256底名無し沼さん (オッペケ Sr72-BkNg)
2019/05/17(金) 21:54:27.40ID:K2uvyxGKr寒くてもいいから結露ができないように換気よくするか
テント内でいろいろする人は4シーズンで
テントは寝るだけの人は3シーズンのテントでごついシュラフとマット
結局どうすればいいか分からん
0257底名無し沼さん (スププ Sd70-CSPc)
2019/05/17(金) 21:59:53.48ID:f8jkM8rid0258底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcb-pdvA)
2019/05/17(金) 22:39:12.17ID:aAIZhOVm00259底名無し沼さん (オッペケ Sr72-BkNg)
2019/05/17(金) 22:49:26.62ID:K2uvyxGKrカペラが気になるが今は廃版で一応尼で買えるけど定価より高いし専用のグランドシートはどこも売り切れ
何だかんだテントはコールマンが好き
0260底名無し沼さん (オッペケ Sr72-BkNg)
2019/05/17(金) 22:50:20.26ID:K2uvyxGKr0261底名無し沼さん (ワッチョイ 7a16-EL+e)
2019/05/17(金) 22:56:17.71ID:sam6PX7300262底名無し沼さん (アウアウエー Sa6a-S5wP)
2019/05/17(金) 23:09:43.59ID:wVPOo0R3a0263底名無し沼さん (ワッチョイ 8282-ttBc)
2019/05/18(土) 02:48:42.36ID:eA8rsEjP0フライの留め具がプラバックル、凍結すると外すのが大変
スリーブの突き当たりが袋だから凍結すると引いて抜けない、袋側から押すのも大変
どちらも頻繁にある事ではないがたまに起きた
悪条件なら撤収の手間がかかる可能性は低いほうがいい、そして山では悪条件を想定すべき
0264底名無し沼さん (ワッチョイ 8282-ttBc)
2019/05/18(土) 02:58:34.54ID:eA8rsEjP0結露は避けられないよ
ダブルでも雪で押されれば結露する
雪以外でもフライが結露してる状態で強風で煽られれば本体が濡れる
一晩中その状態なら垂れるほど濡れる
雨で気温が下がって一晩中強風なんて高所では日常的にあるし
北アルプスの稜線なら冬季以外でもすぐ結露する気温になる
0265底名無し沼さん (ワッチョイ 8282-ttBc)
2019/05/18(土) 03:03:14.81ID:eA8rsEjP0シュラフカバーは必須、結露したら拭けばいい
自分の経験で最適解はメスナーシングルに半分フライで本体の入り口全開
これが悪条件なら結露が少ない
0266底名無し沼さん (ワッチョイ 6c7d-i+xP)
2019/05/18(土) 03:41:51.59ID:U8oi+DrV0なぜ革新的なことを日本メーカーはできないのか
0267底名無し沼さん (ワッチョイ fa13-sQ/o)
2019/05/18(土) 05:48:28.74ID:2DpEmVts0初NEMOなので楽しみやわー
0269底名無し沼さん (ワッチョイ 4464-IkG1)
2019/05/18(土) 07:05:25.95ID:z+gJjINB0シーム加工に不具合
0270底名無し沼さん (アウアウエー Sa6a-MsX/)
2019/05/18(土) 08:07:29.71ID:mBIObC1Ra0271底名無し沼さん (ワッチョイ d01a-3W7e)
2019/05/18(土) 08:34:02.64ID:kGvGuanP0新しいステマなのか
0272底名無し沼さん (ワッチョイ 59ed-GtbZ)
2019/05/18(土) 08:39:13.85ID:SFhd+CNc0今年からシングルデビューだわ。
ダブルは結露した時、
撤収時にフライの表裏とインナーの表裏の4面拭くのが面倒くさい。
0273底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcb-pdvA)
2019/05/18(土) 08:51:36.12ID:wraFFEj30そう、俺もそう思うよ。
雪上、ダブルで入口メッシュにしててもバスタブの四隅で氷出来てる。
いっそ、結露しやすい場所を作って結露水貯めれば変な所で結露しないと思うんだけどね。
0275底名無し沼さん (ワッチョイ 50bc-8NB0)
2019/05/18(土) 09:24:25.96ID:rWjiEcSu00276底名無し沼さん (スップ Sd02-NhxD)
2019/05/18(土) 09:51:43.46ID:ncu6zWa7d内外気温差と人間の息を避けるには換気するしかない
0277底名無し沼さん (ワッチョイ c3c3-EL+e)
2019/05/18(土) 10:15:41.15ID:InfGV4U10重量も変わらないのでおすすめ
0278底名無し沼さん (ワッチョイ e2f1-8NB0)
2019/05/18(土) 10:40:14.88ID:vzk0gMII03人用テントでデブと一緒に寝た事あるけど結露が尋常じゃなくて床に大きな水溜りができてた
そいつはいつもの事だと言ってたけど水量が有り得なかった
0279底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcb-pdvA)
2019/05/18(土) 10:40:58.11ID:wraFFEj30タープは、風で体感温度下がって起きてる時、安堵感なさすぎで厳しいような気がする。
せめてマイクロメッシュのインナーのダブルウォールくらい欲しい。
稜線じゃ無理だし、、、
0280底名無し沼さん (ワッチョイ 67a9-Vdu8)
2019/05/18(土) 11:11:45.76ID:Yhvo7Bjn00281底名無し沼さん (ワッチョイ c3c3-EL+e)
2019/05/18(土) 11:27:40.30ID:InfGV4U10あと濡れた靴やレインウェアとかも前室に置くとかできないって厳しくない??
0282底名無し沼さん (ワッチョイ 8e7a-Q2B8)
2019/05/18(土) 11:57:42.97ID:D8aQx1J20後は中に入ってから拭き取る・・・って、これはダブルでも同じだろ
0283底名無し沼さん (ブーイモ MM98-AgvS)
2019/05/18(土) 12:10:01.77ID:nTzZZx0TM0284底名無し沼さん (スプッッ Sdda-jfAr)
2019/05/18(土) 12:36:50.82ID:mWIjnVv/dタープでシュラフカバーとシュラフで寝たとして、
カバーの内側は結露しないものなの?
0285底名無し沼さん (JP 0H1a-rGcK)
2019/05/18(土) 13:10:47.19ID:Rs3QWDq9H0286底名無し沼さん (スップ Sd02-lja/)
2019/05/18(土) 13:21:51.46ID:VPuLrlTYd多少は結露するかもだが、1番の水分放出器官である口が外に出ているから少ないだろう
0287底名無し沼さん (ワッチョイ d8ef-mhDr)
2019/05/18(土) 13:25:11.77ID:NPaxQZjS0結露したら拭けばいい?!
結露したら拭けばいい?!
雨の日にアンディ一回使ってみろ
そんな悠長な事言ってられんから
0289底名無し沼さん (ワッチョイ d8ef-mhDr)
2019/05/18(土) 16:03:51.01ID:NPaxQZjS0ん? 雨漏りなのか?
テントウォール全面から?
それならそれで更にタチ悪いじゃねーかよ
0291底名無し沼さん (スプッッ Sdda-jfAr)
2019/05/18(土) 21:21:51.61ID:mWIjnVv/dほえーなるほど
そしたらテントでも水中の忍者みたいに呼吸管を外に繋げれば良いんじゃね?
0292底名無し沼さん (アウアウエー Sa6a-1942)
2019/05/18(土) 22:19:22.14ID:oBz6C2xna0293底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcb-pdvA)
2019/05/18(土) 22:33:51.91ID:wraFFEj30テントだけど外気温-6°の時、3シーズンのダウンシュラフにタイベックのカバー付けて寝たらカバーの内側に結構水滴付いてたなぁ。
タイベックでも結露する事に驚いた。
0294底名無し沼さん (ワッチョイ 7021-e0ft)
2019/05/18(土) 23:47:19.26ID:isc0A7MG0喉が焼けそう
0295底名無し沼さん (ワッチョイ 8282-ttBc)
2019/05/19(日) 01:09:38.82ID:bWbT1IOh0冬季は衣類を着干しするしかない
ラッセルで汗はかくし雪もあるから必ず濡れる
だから痩せてても激しく結露する時はある
0296底名無し沼さん (ワッチョイ 8282-ttBc)
2019/05/19(日) 01:14:21.67ID:bWbT1IOh0それはキャンプの話でしょ?
山のテン場で少しでも天候が荒れれば雨は横から降ってくる
もっと荒れれば下からも雨がふるし、身体の下に水が流れる
そんな状況でタープとシュラフカバーでは危険な場合もある
0297底名無し沼さん (ワッチョイ 8282-ttBc)
2019/05/19(日) 01:23:16.19ID:bWbT1IOh0ダブルでも荒天だと出入りの時に雨は吹き込む
悪い状況ではシングルとダブルで差は少ない
そして登山では悪い状況を想定すべき
吹き込んで良いように衣類や電子機器は防水バックに入れる
で、濡れたら拭けばいい
結露や濡れを過剰に心配するのがナンセンス
登山では雪まみれや汗びっしょりになる
濡 れ た ら 拭 け ば い い
0299sage (ワッチョイ 6e9a-A9rj)
2019/05/19(日) 05:15:18.97ID:pdDuSFKN00300底名無し沼さん (ワッチョイ c3c3-EL+e)
2019/05/19(日) 08:44:12.34ID:KX9Jid2y0危機管理能力なさすぎ
0301底名無し沼さん (ワッチョイ dfa8-yws+)
2019/05/19(日) 09:37:55.50ID:inHxizM60あれは平地極寒地だからな
山岳とは全く状況が違う
0302底名無し沼さん (ワッチョイ 46d3-AGeP)
2019/05/19(日) 10:43:09.95ID:5Siy2BnH0シームコートで自分で濡れと言うし、オミットだな
0303底名無し沼さん (ワッチョイ 46d3-AGeP)
2019/05/19(日) 12:16:07.00ID:5Siy2BnH0他のテントも真似しろよ
広い前室があると謳っていても地面剥き出しじゃ荷物おけねーつーの
荷物中に入れるために結局+一人用のサイズが欲しくなってしまう
0304底名無し沼さん (スッップ Sd70-rzGG)
2019/05/19(日) 13:07:00.72ID:yss+CklFd0305底名無し沼さん (ワッチョイ 8e7a-Q2B8)
2019/05/19(日) 13:14:59.25ID:3WUyuL5A00306底名無し沼さん (ワッチョイ 46d3-AGeP)
2019/05/19(日) 13:26:28.26ID:5Siy2BnH00307底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcb-pdvA)
2019/05/19(日) 13:26:51.47ID:03nVpDen0前室のグランドシートは、良いように見えて砂とか雪が乗っかるのが気になるんだよね。
結局、100均の小さい厚手のレジャーシート半分に切って敷く方が払い易い。
今は、無駄に重くなってる印象しかないな。
0308底名無し沼さん (オッペケ Srd7-2MAo)
2019/05/19(日) 16:10:13.07ID:yHGyX8CCrさすがに使う勇気ないわ
0309底名無し沼さん (ドコグロ MM36-53Kk)
2019/05/19(日) 16:12:01.71ID:TI0i8+njMジテツーだって今はバイクパッキングでモノ絞ってけば荷物あーだこーだ言うほどじゃないだろ
0310底名無し沼さん (ワッチョイ df01-a8/e)
2019/05/19(日) 17:00:15.31ID:2ATc6dPe0テント側だけ軽く拭いて、地面側は泥まみれなんだけども
0311底名無し沼さん (ワッチョイ 44bc-My8G)
2019/05/19(日) 17:08:31.85ID:juiwkpAw0ダニやら虫やら、糞尿が着いたかも知れないの物を家の中に持ち込むことを気にしなければいいんじゃない
0313底名無し沼さん (ワッチョイ ba25-Q2B8)
2019/05/20(月) 07:39:26.24ID:BuhIkiIv00314底名無し沼さん (ワッチョイ 22db-sV05)
2019/05/20(月) 10:51:00.05ID:Ue4bwmG100315底名無し沼さん (ワッチョイ e7cb-CqSC)
2019/05/20(月) 13:27:43.33ID:jCnRzmw+00316底名無し沼さん (ワッチョイ 50bc-8NB0)
2019/05/20(月) 13:42:40.65ID:GnzDIvKF00317底名無し沼さん (アウウィフ FF3a-ttBc)
2019/05/20(月) 14:35:45.53ID:0HOFsKD/F高い山では天候急変は普通にある
特に真夏の北アルプスでは夕方に雲が上がってきて大雨がよくある
稜線では強風が日常的だし
タープなんて役に立たないぞ
0318底名無し沼さん (アウウィフ FF3a-ttBc)
2019/05/20(月) 14:51:34.97ID:0HOFsKD/FPUコーティングは加水分解で防水性がなくなる
最悪は下山して乾かさないでしまいっぱなし、極度に劣化する
下山後には広げて干すべき
干すのならどうせ広げるのだからついでに泥はブラシで落として濡れ布巾で汚れをとったほうがいい
0319底名無し沼さん (スップ Sd02-tBzz)
2019/05/20(月) 15:50:58.18ID:MVizmyaSd0320底名無し沼さん (バットンキン MM23-sQ/o)
2019/05/20(月) 16:07:07.03ID:JlRaEWtAM0321底名無し沼さん (ブーイモ MMfd-Y1or)
2019/05/20(月) 16:23:38.61ID:yOh1TTmOMブルーシートもタイベックもメーカー公式の奴も全部グランドシートだろ?
0322底名無し沼さん (ドコグロ MM46-53Kk)
2019/05/20(月) 16:40:58.84ID:SEflT0xlM0323底名無し沼さん (アウアウカー Sa0a-Qul6)
2019/05/20(月) 16:44:26.18ID:XyMpSYsCa0324底名無し沼さん (スップ Sd02-NhxD)
2019/05/20(月) 16:54:45.26ID:S3SNKpAUd0325底名無し沼さん (ワッチョイ 910b-0d7G)
2019/05/20(月) 17:12:16.09ID:dnPUliD80汚れと穴あき防止で使ってる、テントとグラシーの間に水が溜まるのがいや
0326底名無し沼さん (JP 0H84-BkNg)
2019/05/20(月) 18:06:24.50ID:RkhJzAWtHグランドシートが防水でなくてもテント内に浸水してくることはないやろ
0327底名無し沼さん (バットンキン MM23-sQ/o)
2019/05/20(月) 18:33:35.75ID:JlRaEWtAM0328底名無し沼さん (ワッチョイ d01a-3W7e)
2019/05/20(月) 21:40:27.57ID:7sayZ3Bl0なんで?
0329底名無し沼さん (ワッチョイ b6fd-Qul6)
2019/05/20(月) 21:44:44.95ID:okrc0EhB0タイベックは丈夫さに難ありやったね
0330底名無し沼さん (アウアウウー Sa30-AkCV)
2019/05/20(月) 21:47:28.33ID:GCr142TFa吸水しない(汚れた水を吸い込まない)
完全に水を弾いてくれる方がいいな。
軽いならゴム見たいでもいいわ
0333底名無し沼さん (ワッチョイ fa13-sQ/o)
2019/05/20(月) 22:11:25.74ID:VyPxWCmF00334底名無し沼さん (スッップ Sd70-WXmW)
2019/05/21(火) 11:51:06.29ID:PhvKWRx+d何度も大雨を経験してるけど、グラシーの耐水性がどんなに良くても、横からの水の進入は防げない。
ウォーターベットを楽しむだけw
まぁ、グラシーを箱状に作成すれば別だが、テントの床のシーム処理を完璧にすればいいので無問題
0335底名無し沼さん (ワッチョイ 50bc-8NB0)
2019/05/21(火) 12:03:18.27ID:etkM+c9a00336底名無し沼さん (スプッッ Sd9e-UCK1)
2019/05/21(火) 12:44:55.13ID:2X8fPt75dPCT UL2使用中
軽くて結露も少なく
稜線(GW白馬頂上、大天井)の風でも大丈夫
ただ軽量だけあって
長く大事に使用するタイプの
テントでは無いと思う
0337底名無し沼さん (ワッチョイ c3c3-EL+e)
2019/05/21(火) 13:06:25.60ID:+2h6B6/f00338底名無し沼さん (スッップ Sd70-MF0o)
2019/05/21(火) 15:15:11.14ID:y4cFxI7Id0339底名無し沼さん (ワッチョイ 9bcb-53Kk)
2019/05/21(火) 15:37:50.06ID:DSQR2In+00340底名無し沼さん (ワッチョイ 22db-sV05)
2019/05/21(火) 17:55:01.60ID:WaQRW9j000341底名無し沼さん (ワッチョイ 4464-IkG1)
2019/05/22(水) 00:15:07.62ID:yf5D8zSM0クフのパクリか?
0342底名無し沼さん (スッップ Sd70-rzGG)
2019/05/22(水) 00:43:15.15ID:HU89Y5rpd0343底名無し沼さん (ワッチョイ df16-V8I2)
2019/05/22(水) 00:44:19.15ID:V8ynYkcv0シェルターモード 750g(ティピ) 、
テントモード 1.24kg(ティピ+インナーテント
ティピ: (フロア)250cm x 250cm 、(高さ)165cm
クフはDCFで300gくらいだし高さも130-135cm程度だから比較にならんだろ
しかも黒で暑そうだし、このサイズはテン場と時期選ぶだろうから山よりはキャンプよりな気はする
0344底名無し沼さん (ワッチョイ 6c7d-i+xP)
2019/05/22(水) 00:53:31.46ID:fXAvXH300なにこれ?
0345底名無し沼さん (ワッチョイ dfa8-N32O)
2019/05/22(水) 10:05:23.76ID:0HRU3Pnk00346底名無し沼さん (ワッチョイ d0d3-AGeP)
2019/05/22(水) 17:24:38.60ID:qTfidqki0フックは樹脂じゃないのか
紫外線での劣化が怖いな
0347底名無し沼さん (スップ Sdc4-gt2A)
2019/05/22(水) 17:48:11.32ID:X3CyJJMYd今なら5000円offのクーポン有り
0348底名無し沼さん (ワッチョイ c3c3-EL+e)
2019/05/22(水) 18:01:27.30ID:A1o2gh6v00349底名無し沼さん (ワッチョイ 2754-YyvA)
2019/05/23(木) 12:41:58.63ID:/d+uMG8M0重くなってる?
0350底名無し沼さん (オッペケ Sr5b-rj+B)
2019/05/23(木) 13:15:34.03ID:lrkEpUSzrモンベルってちょっとアレだからアライだよね?
0351底名無し沼さん (アウウィフ FFab-PxmH)
2019/05/23(木) 13:40:16.40ID:qTfaSzRVF無風ならスリーブのほうが設営は早いけど山では強風は日常的にある
慣れれば悪条件下でもスリーブも張れるけど、慣れても比較すれば吊り下げのほうが楽だし安全
登山なら悪条件を想定して道具を選択するのは当然
一度でもソロで強風下のスリーブを張った事があれば次からは吊り下げを選択するはず
0352底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-hwql)
2019/05/23(木) 13:47:31.50ID:rh8v7Jnwd0353底名無し沼さん (ワッチョイ 7f7a-LXSb)
2019/05/23(木) 13:55:07.05ID:oCCU7pAX0まかせろシングルメスナー最強
0354底名無し沼さん (ワッチョイ 5f5a-hHtu)
2019/05/23(木) 13:56:50.49ID:1ojI4vlN0自分のベストが見つかったって事はとても幸せな事だと思います
0355底名無し沼さん (ブーイモ MM2b-GyOz)
2019/05/23(木) 13:58:14.27ID:Dtb/hsatM忘れろ
0356底名無し沼さん (スップ Sd7f-A5J8)
2019/05/23(木) 14:00:57.41ID:Wiqiu42Sdテントの中でポールをクロスさせて支える
ヤバいときは一瞬で潰せるし
0357底名無し沼さん (アウウィフ FFab-PxmH)
2019/05/23(木) 14:02:16.67ID:qTfaSzRVFシングルメスナーだよね
強風の設営が圧倒的に楽だし、手袋してても張れる
ほんとニッピン倒産してプロモンテかモンベルでドライエッケンシングルだして欲しい
0358底名無し沼さん (ワッチョイ a740-auiP)
2019/05/23(木) 14:02:53.40ID:ze4Rm7KW00359底名無し沼さん (アウウィフ FFab-PxmH)
2019/05/23(木) 14:09:52.80ID:qTfaSzRVF全然違う
強風でのスリーブ設営で困るのはポールを差し込む時に風で煽られる事
先に二カ所ベグダウンしてもテントが強風をうけてあっさり抜ける
大きい石にポール口の反対側を固定すれば張れるけど
吊り下げならそんな必要ないし
安全性も早さも全く違う
0360底名無し沼さん (ワッチョイ 67a8-buEI)
2019/05/23(木) 14:19:32.18ID:L2JMbb470洗濯ばさみでも可
0361底名無し沼さん (ワッチョイ a7a8-8V0O)
2019/05/23(木) 14:56:22.80ID:Lc8hFU2u0慣れたらどうとかいう話ではなく、構造上ね。
0362底名無し沼さん (ブーイモ MMcf-tBoU)
2019/05/23(木) 18:53:11.84ID:dwriSVPmMatom2pは先に4ヶ所ペグダウンしてからスリーブにポール通すから煽られないよ
0363底名無し沼さん (ワンミングク MMbf-GGqv)
2019/05/23(木) 19:15:28.14ID:RVbl0TBVMtorayの素材でメスナー出してくれんかね。
0364底名無し沼さん (ワッチョイ e721-IRr5)
2019/05/23(木) 22:22:57.91ID:krH6B11P00366底名無し沼さん (アウアウエー Sa9f-Ha6N)
2019/05/23(木) 22:44:27.48ID:pMH/Ha5pa0367底名無し沼さん (ワッチョイ 87b5-xWF7)
2019/05/23(木) 23:18:20.11ID:KGsrtAfH0そうなの?atomを買おうと思ってたオレにはタイムリーな情報。ありがとう
0368底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/24(金) 02:08:08.03ID:2cUIfA0I0atom2p調べたけど
天頂部だけスリーブの吊り下げ式だった
あれなら先に四カ所ベグ打てる
0369底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/24(金) 02:12:52.13ID:2cUIfA0I0ハバハバは形状を見れば明白だけど耐風性が通常のクロスフレームと比べ劣る
山岳用ではなく平地のバックパッキングやキャンプ用
0370底名無し沼さん (ワッチョイ 07c3-dCWx)
2019/05/24(金) 05:42:56.79ID:dZnA6Yb300371底名無し沼さん (ワッチョイ 67a8-buEI)
2019/05/24(金) 07:55:46.39ID:Bso7N73V00372底名無し沼さん (ワッチョイ c7d3-/P4y)
2019/05/24(金) 08:27:50.09ID:L6uRKLKZ00373底名無し沼さん (アウアウエー Sa9f-LXA5)
2019/05/24(金) 08:34:25.20ID:sBgfHqJQa山岳用だのなんだのは実際はあまり関係ない
0374底名無し沼さん (ワッチョイ e70b-y6i1)
2019/05/24(金) 08:36:28.38ID:/4eICuOn00375底名無し沼さん (アウアウカー Sa3b-sEaG)
2019/05/24(金) 10:15:40.35ID:wR8Y/6tja半スリーブ半吊り下げみたいな感じで
最初は組み立てるのもバラすのもちょっと慣れなかったわw
0376底名無し沼さん (ドコグロ MM1b-sBzg)
2019/05/24(金) 10:40:01.29ID:MCzkTD46Mイーストンポール、アルミかカーボンで迷ったが今回はアルミで
0377底名無し沼さん (ワッチョイ e725-PxmH)
2019/05/24(金) 12:32:57.61ID:kQMyKyxJ0比較の問題だよ
×型フレームの山岳用テントと変形フレームなら×型が風に強いのは当然
蝶のテン場で×型の山岳用が風で潰れたの見たことあるし、×型でも耐えられない時もある
登山なら耐風性は高いほうがいい
0379底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-tBoU)
2019/05/24(金) 13:37:02.31ID:uFntfMU1M俺はスリーブ式から乗り換えたけど、同じような構造なのに設営・撤収超絶楽でビックリしたわ
0380底名無し沼さん (スッップ Sdff-9MK/)
2019/05/24(金) 14:49:32.07ID:zquNzUqgd1pを持ってるけど公称1.28kgが、ペグ抜きで1.4kgだった
だから公称は純粋に本体とポールのみの重さだと思うよ
0381底名無し沼さん (ワッチョイ 7fd3-vsoY)
2019/05/24(金) 15:00:04.30ID:g6IfKj0S0バージョンアップしただろ
0382底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-tBoU)
2019/05/24(金) 16:04:59.88ID:oWnXAsyoM0383底名無し沼さん (アウアウウー Saab-17r8)
2019/05/24(金) 17:52:12.65ID:nGxb2pOEa0385底名無し沼さん (ワッチョイ 87a6-A5J8)
2019/05/24(金) 18:51:30.63ID:qsSG4G5100386底名無し沼さん (ドコグロ MM1b-sBzg)
2019/05/24(金) 19:00:26.81ID:MCzkTD46M0387底名無し沼さん (ワッチョイ e716-rj+B)
2019/05/24(金) 19:05:00.71ID:oW2WwY1a00388底名無し沼さん (スプッッ Sdff-A5sn)
2019/05/24(金) 19:11:38.29ID:YnP9Kg+/dアライテントで間違いはないよ
0389底名無し沼さん (アウアウカー Sa3b-45EA)
2019/05/24(金) 19:27:37.52ID:9jdxpb1Za0390底名無し沼さん (ワッチョイ 07c3-dCWx)
2019/05/24(金) 19:39:02.97ID:dZnA6Yb300391底名無し沼さん (ワッチョイ a7f3-F0Fk)
2019/05/24(金) 19:59:15.05ID:ghDg+spL0気分によってシングルとダブル使い分けれると思ったんだけど
どうなんだろ?
0392底名無し沼さん (ワッチョイ a744-Ha6N)
2019/05/24(金) 20:03:54.16ID:fnddG8Z/00393底名無し沼さん (ワッチョイ a7f3-F0Fk)
2019/05/24(金) 20:29:37.31ID:ghDg+spL0自分的には前室欲しいからダブルで使うことのほうが多そうだけど
快適性とかはどうなんかなと思って。結露とか考えたら素直にダブル
買った方が財布にも優しいかなとも思うし。
まあVS持ってるんだけど、もう少し軽いのも欲しいから
新作のシングルが気になるので色々考えてしまう。
0394底名無し沼さん (アウアウカー Sa3b-Tdl4)
2019/05/24(金) 20:50:40.49ID:BKC8Ij6wa初めてのテントとしてVL26買ったよ
他のを使ったことがないから比較ができないけどよかったと思ってる
0395底名無し沼さん (ワッチョイ 078a-4JiX)
2019/05/24(金) 21:01:53.75ID:4QtqiscZ0少しもったいないけどフライを大胆にカットしたらいいんじゃない?
前室部分と四隅残してサイドと後ろは半分くらいまで
ミシン使えないと切った端を折り返して処理するの難しそうだけど
0396底名無し沼さん (ワッチョイ e716-rj+B)
2019/05/24(金) 21:02:04.09ID:oW2WwY1a0それ以外にありますか?
0397底名無し沼さん (ワッチョイ 7fd3-/P4y)
2019/05/24(金) 21:33:25.05ID:AuM2ptv70最初からダブルでよかったと思うようになるだろうな
0398底名無し沼さん (アウアウカー Sa3b-45EA)
2019/05/24(金) 21:37:28.10ID:9jdxpb1Za0399底名無し沼さん (ワッチョイ 07cb-jEe0)
2019/05/24(金) 21:47:42.02ID:+JXt3Czi0メッシュもあるし
0400底名無し沼さん (ワッチョイ df08-g9ik)
2019/05/24(金) 22:18:15.72ID:sdinStmW0軽いシングルって自立式のシェルターくらいしか知らない
0401底名無し沼さん (アウアウウー Saab-yIYe)
2019/05/24(金) 22:32:40.23ID:+SNjNzNWaアライテントはスリーブ式でシーム処理を自分でやらないといけない
モンベルは今年吊り下げ式になったから人柱待ち
お好きな方をどうぞ
0402底名無し沼さん (ワッチョイ 07cb-jEe0)
2019/05/24(金) 23:15:13.24ID:+JXt3Czi00403底名無し沼さん (ワッチョイ 07cb-jEe0)
2019/05/24(金) 23:18:38.24ID:+JXt3Czi00404底名無し沼さん (ワッチョイ c761-tBoU)
2019/05/24(金) 23:31:08.27ID:Qg6fyr2V0一回やるだけだしそんなに時間もかからんし
0405底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/24(金) 23:35:33.17ID:2cUIfA0I0冬季やるならシングル
それと設営も撤収もダブルより早い
好天なら大差ないが条件が悪い時ほどシングルの良さがでる
0406底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/24(金) 23:37:28.34ID:2cUIfA0I0メーカーの姿勢の問題
他のメーカーはやってるのにやらないのはコストダウンとごくごく僅かのカタログスペック上の軽量化としか思えない
0407底名無し沼さん (ブーイモ MMcb-P1IQ)
2019/05/24(金) 23:48:22.08ID:SSz3GQmdM全然デメリットとは思わんね
ただ、自分でやると愛着がわくとかはまっったく無いな
0409底名無し沼さん (ワッチョイ c725-Zxmc)
2019/05/25(土) 01:23:09.05ID:BKZRJM6R0新型ステラもVLもそこがわかってない
0410底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/25(土) 01:35:26.15ID:UGcMUBpa0エアライズと旧ステラ使った事ある
エアライズはフライの留め具がプラで凍結すると面倒
スリーブの末端も凍結するとポール抜くのが面倒
この二点は欠陥だがステラにはない
冬季やる、もしくは将来的に冬季もやりたいならステラ
0411底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/25(土) 01:41:25.59ID:UGcMUBpa0ただモンベルの新製品は個人的に怖い
初期型の長辺入口ステラはフライのジッパーが二カ所で全開か全閉しか出来ない仕様、山岳用としては失敗
シュラフにゴム入れた初期もブツブツ切れて使い物にならなかった
慎重派ならマイナーチェインジ待ちが良いかも
0412底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/25(土) 01:44:01.93ID:UGcMUBpa0ソロならステラ
複数人なら強風時のスリーブも設営できるが
ソロで強風時の設営は吊り下げが絶対にいい
0413底名無し沼さん (オッペケ Sr5b-rj+B)
2019/05/25(土) 02:52:50.17ID:sb7stqULrそれだけ良いって事か
0415底名無し沼さん (ワッチョイ ffbc-yIYe)
2019/05/25(土) 09:44:44.78ID:S5NZuSlV0ああいう部品だけ売ってないんですかね?
0416底名無し沼さん (ラクッペ MM1b-9veG)
2019/05/25(土) 17:34:52.41ID:cfUZrT0VM0417底名無し沼さん (ラクッペ MM1b-9veG)
2019/05/25(土) 17:35:52.61ID:cfUZrT0VM楽さ
0418底名無し沼さん (ワッチョイ df5f-O81Y)
2019/05/25(土) 18:24:53.22ID:DXeDaXZ00しかしドマドームを愛して止まない
0419底名無し沼さん (ワッチョイ e7f3-kpxe)
2019/05/25(土) 19:37:11.03ID:OHOjs+oQ00420底名無し沼さん (オッペケ Sr5b-sEaG)
2019/05/25(土) 20:55:20.36ID:BeP288dfrhttps://youtu.be/7z3XEIMY_PY
0421底名無し沼さん (ワッチョイ 6738-Ha6N)
2019/05/25(土) 21:22:16.72ID:Xlg0gZEx0「そんな装備で大丈夫か」
0422底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-gP31)
2019/05/25(土) 23:38:06.26ID:X4MMA4kZ0Eventシングル経験したらダブルとか化石スペック
価格も2-3倍ちがうな
0423底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-gP31)
2019/05/25(土) 23:39:11.97ID:X4MMA4kZ0重さ許容できりゃ快適だろうな
0424底名無し沼さん (アークセー Sx5b-iU+7)
2019/05/25(土) 23:44:35.99ID:EEx3GTYJx0425底名無し沼さん (ワッチョイ 879a-dwfM)
2019/05/26(日) 00:01:40.28ID:ncuoW9g500426底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/26(日) 01:03:57.23ID:jGN5dEzH0一般的なテン場なら大差ない
ダブルの長辺は前室フライ分少しだけ場所をとるけど気にするほどではない
ただし積雪を整地する場合、短辺のほうが整地面積が少なくてすむ
大きな差ではないが悪条件で整地や積雪量が多い場合は少しの差でも嬉しい
ソロだと1人で整地するから特に嬉しい
0427底名無し沼さん (ワッチョイ c725-6B7C)
2019/05/26(日) 01:13:51.60ID:AWGKt9HL0ZEROGRAMは良いテントの良いとこパクってて魅力はあるんだが
あと数万出せば本元が買えるし明らかに質は劣ってそうだから手が出ないわ
下手な欲出さなきゃ市場席巻できるのにもったいない
0428底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-9veG)
2019/05/26(日) 04:52:06.13ID:8VLfqJhA0強風の中で信頼感最高だったし設営も楽
ただ高いなやっぱり
0429底名無し沼さん (ワッチョイ c7b7-eweV)
2019/05/26(日) 10:51:35.89ID:cSHzw7O10高いけどいいと思うよ 良いものだから長く使えるしね
ケチってネーチャー俳句(爆笑)なんて買ったら一生後悔するわ貧相でダサすぎてwww
0430底名無し沼さん (アウアウクー MM5b-V2ei)
2019/05/26(日) 11:18:00.78ID:IhEd2U2FM0431底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-YCpZ)
2019/05/26(日) 12:06:38.51ID:yhh4sAQ700432底名無し沼さん (ワッチョイ c7b7-eweV)
2019/05/26(日) 12:10:32.90ID:cSHzw7O100433底名無し沼さん (ワッチョイ 67f3-WP/I)
2019/05/26(日) 12:16:37.16ID:B4cgWNNX00434底名無し沼さん (ワッチョイ 7f7a-9b2Z)
2019/05/26(日) 12:27:59.75ID:GxNQ31hB00435底名無し沼さん (ワッチョイ 5f1a-uPl5)
2019/05/26(日) 13:24:27.04ID:5tOYySGi0https://youtu.be/VS5b_96u8vA
0436底名無し沼さん (ワッチョイ c7b7-eweV)
2019/05/26(日) 13:38:19.64ID:cSHzw7O10それ宣伝用にきた奴だろw アウトドア系やってる奴のとこならみんなきてるわ うちにもきたけど速攻捨てたわwww
0438底名無し沼さん (ワッチョイ c7d7-IeET)
2019/05/26(日) 15:38:56.97ID:a4e0NPPt00439底名無し沼さん (ワッチョイ df68-U+c5)
2019/05/26(日) 15:42:03.88ID:7M5KoLet0でも、山岳用軽量テントスレなのだから
ファミキャンやツーリングの人がタープにシュラフで良いとか
変形テントでも稜線で見たから山岳用だのなんだのは実際はあまり関係ない 、とか
ネイチャーハイクのキャンプ用を持ち出すのは違うと思うよ
あくまでも登山で使う上での感想や情報交換が出来るスレじゃないのか?
0440底名無し沼さん (ワッチョイ df13-pMFt)
2019/05/26(日) 16:05:35.88ID:ZX0bTB/u00441底名無し沼さん (ワッチョイ 7f7a-9b2Z)
2019/05/26(日) 17:20:28.37ID:GxNQ31hB0番長の凄さを改めて実感できる
0442底名無し沼さん (ワッチョイ c7d7-IeET)
2019/05/26(日) 17:21:01.66ID:a4e0NPPt0>変形テントでも稜線で見たから山岳用だのなんだのは実際はあまり関係ない 、とか
>ネイチャーハイクのキャンプ用を持ち出すのは違うと思うよ
そういう話はしてないと思います
0443底名無し沼さん (スップ Sdff-29ZT)
2019/05/26(日) 17:28:41.84ID:BW0f2Xvrdだだっ広いテン場ならあんまり関係ないけど微妙に区分けされてたり雛壇状になってたりすると長辺側の前室スペースがないことがある
なかったらなかったで前室諦めて張ればいいので困るほどではない
長辺前室使ってる俺の経験談
0444底名無し沼さん (ワッチョイ e716-rj+B)
2019/05/26(日) 18:08:06.49ID:i8c9h/Yn0でも物は良さそうで悩んでる。
楽天とか通販ないからポイントも微妙なんだよな
0445底名無し沼さん (ワッチョイ e721-IRr5)
2019/05/26(日) 18:12:46.76ID:IcPacASj00446底名無し沼さん (ワッチョイ a774-buEI)
2019/05/26(日) 18:38:45.29ID:UKV1j4pE0国内メーカーの中古のほうが中華の新品より信頼できるかと思ったのでね
お金なければないなりに選択肢広げれば良いのでは
0447底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-gP31)
2019/05/26(日) 18:58:32.29ID:yz0dRi6C0>ZEROGRAMは良いテントの良いとこパクってて魅力はあるんだが
インナーのメッシュ自体を撥水加工じゃなくて、
完全に半永久的な撥水生地にすることで結露対策してるようなテントあるっけ?
初めて買ったテントが全部入りSET販売のステラだったけど、結露に嫌気がさして現在はモノフレーム
ゼログラムの対結露性能はあちこちで折り紙つきだから興味あるけど、もう少し軽くなってほしいなあ
0448底名無し沼さん (ワッチョイ 87a6-A5J8)
2019/05/26(日) 19:01:44.25ID:BSOUD0s30ようわスカスカならいい
0449底名無し沼さん (オッペケ Sr5b-IRr5)
2019/05/26(日) 20:20:08.89ID:Yuaz2dlJrそうするとインナーがメッシュのテントはいいのか?
分からんくなってきた
0450底名無し沼さん (ワッチョイ ffbc-Fpyl)
2019/05/26(日) 20:28:54.16ID:gELT8wwt00451底名無し沼さん (アウアウエー Sa9f-y6i1)
2019/05/26(日) 20:54:31.99ID:gtEBf/yfa0452底名無し沼さん (ワッチョイ c725-6B7C)
2019/05/26(日) 23:18:29.72ID:AWGKt9HL0日本の山はメッシュ向いてないなんてただの刷り込みだよ
幕営場所が限られててプライベート空間を確保するのに閉めっきりの場合が多いだけ
レインウェアと同じで結露と保温性ってのは相反するんだよ
使う環境次第で適用するしかない
0455底名無し沼さん (ワッチョイ ff64-5SVV)
2019/05/26(日) 23:29:55.61ID:5nGHuMa60晴天率高くて湿度低いから
どんなテントでも快適だわね
夏山トップシーズンは
北アでも結露マシマシなことが多いので
シングルウォールだと煩わしいことが多いわね
0456底名無し沼さん (ワッチョイ 87a6-A5J8)
2019/05/26(日) 23:35:14.99ID:BSOUD0s30ダブル→シングル→ダブルと買ったけど
0457底名無し沼さん (ワッチョイ bf82-PxmH)
2019/05/27(月) 00:59:50.97ID:/43e7knO0少なくとも北アや南アの稜線ではメッシュテントは向いてない
ダブルでもフライの内側が結露して風でテントが煽られれば本体が濡れる
冬季や残雪期以外でも夜間や早朝は結露する日も多い
一晩中風が続けばメッシュはテント内に水が垂れる、そして高所では強風は普通にある
つか、登山者なら結露は過剰に気にするな
雨の中出入りすればテント内は濡れる
冬季なら衣類に付いた雪が溶ける
濡れたら困る物は対策をして
濡れてたら拭けばいいんだよ
0458底名無し沼さん (JP 0H7f-auiP)
2019/05/27(月) 01:12:39.41ID:BU4mTc03H0459底名無し沼さん (ワッチョイ c725-Zxmc)
2019/05/27(月) 01:29:12.87ID:8MS8PSjs00460底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-gP31)
2019/05/27(月) 03:09:26.94ID:lURrDxJr0実際テント泊経験が人並みにあればこの意見で一致だよなあ
0461底名無し沼さん (アウアウカー Sa3b-y6i1)
2019/05/27(月) 08:37:28.58ID:eFIY0UBBa結露はタープだってするときはするから気にしても仕方ないね
0462底名無し沼さん (オッペケ Sr5b-sEaG)
2019/05/27(月) 09:34:39.29ID:ZgDNDi53r0463底名無し沼さん (スププ Sdff-KXt8)
2019/05/27(月) 11:34:11.00ID:9cN3ioCGdテン泊デビューするわけだがどこでデビューするか迷うわ
0464底名無し沼さん (スップ Sdff-A5J8)
2019/05/27(月) 11:53:01.17ID:WFdsWIMDd0467底名無し沼さん (ブーイモ MMff-p2k5)
2019/05/27(月) 12:32:44.58ID:lvth4lbPM0469底名無し沼さん (スフッ Sdff-rqQv)
2019/05/27(月) 13:27:45.33ID:CuCssf+wd0471底名無し沼さん (スフッ Sdff-KXt8)
2019/05/27(月) 14:20:56.70ID:SGQtiz04d見た目と釣り下げ方と値段と無難モンベルの理由で決めた
住まいは関西なんだか先週みくりが池温泉泊まったんで雷鳥沢は当分はちょっと...
一番大きいザックでアトモス50だから下手すりゃざも購入コースになるのかも
0472底名無し沼さん (ワッチョイ 7f7a-9b2Z)
2019/05/27(月) 14:42:02.84ID:5JS4kJOT0歩行距離も短いし、いざとなればロープウェイもあるし、キャンプ場だから色々揃っているし
もう関西離れて10年近いんで現状を知らないけど
他の関西近郊だとテン場までの行程かテン場そのものが途端にレベル上がってしまうんで初のテン泊にはなぁ
あとは足を伸ばすが素直に北ア南部(徳沢ベースに蝶ピストンとか、ロープウェイで西穂とか)
0473底名無し沼さん (スフッ Sdff-rqQv)
2019/05/27(月) 16:06:25.44ID:CuCssf+wd0474底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-9veG)
2019/05/27(月) 17:33:15.16ID:71iHZMQ60金剛山は楽に行けるけど登山経験それなりの人には物足りない
0475底名無し沼さん (ワッチョイ 7f7a-9b2Z)
2019/05/27(月) 17:47:35.36ID:5JS4kJOT0雨も多いし
0476底名無し沼さん (スッップ Sdff-A5sn)
2019/05/27(月) 19:18:59.85ID:loVXVjkPd一回家の近所で張って、次に弥山にすれば?
雨の洗礼受けてくるのもいいぞ
今後どうすればいいか、考えるきっかけになる
0477底名無し沼さん (ワッチョイ 0793-KXt8)
2019/05/27(月) 19:31:17.84ID:A4ELNPBT0近所の公園で通報されても困るし金剛山か葛城山辺りが無難かな
弥山は2〜3回目くらいにするわ
みんなアドバイスありがとう
0478底名無し沼さん (オイコラミネオ MMbb-eweV)
2019/05/27(月) 19:35:15.12ID:3ae2XUAEM金剛山葛城山みたいな幼稚園児でも登る山行っても意味ないってw 階段登るだけだぞ
とりかあえず俺は武奈ヶ岳ぐらいか初登山にはおススメ おら行ってこい!
0479底名無し沼さん (ワッチョイ 8740-3aWD)
2019/05/27(月) 19:53:49.94ID:hicxWNA10和佐又山キャンプ場がいい
0480底名無し沼さん (ワッチョイ 879a-dwfM)
2019/05/27(月) 20:27:36.87ID:E7G3sGVm00481底名無し沼さん (スプッッ Sd7f-qhy8)
2019/05/27(月) 20:40:51.04ID:K994tzS8d山に囲まれていいところだけど関東から車で遠すぎた
0482底名無し沼さん (アウアウカー Sa3b-45EA)
2019/05/27(月) 20:42:51.35ID:iWgYSU7Ba0483底名無し沼さん (オッペケ Sr5b-6V7x)
2019/05/27(月) 20:45:34.37ID:5nLuTfEWr0484底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-gP31)
2019/05/28(火) 12:06:49.96ID:CCGrieuW0とび職や大工さんみたいに日常的に高度に対する馴れがあるなら問題ない
ボルダリングもそれなりにやってたりする人でも問題ない
所詮、足場もホールドも溢れるほどあるし
ただ高さへの慣れがあるかどうか=緊張で体が固まらなけりゃなんてことない
0485底名無し沼さん (ワッチョイ 2754-YyvA)
2019/05/28(火) 12:42:30.37ID:6SuHr3ae00486底名無し沼さん (ワッチョイ ffbc-Fpyl)
2019/05/28(火) 13:24:55.16ID:vsrSljDH00487底名無し沼さん (ワッチョイ c7f3-XCiU)
2019/05/28(火) 13:28:09.80ID:JvCKSRtm00488底名無し沼さん (ワッチョイ c7f3-XCiU)
2019/05/28(火) 13:31:10.65ID:JvCKSRtm0補助→補充
0489底名無し沼さん (アウアウウー Saab-lNzr)
2019/05/28(火) 17:06:35.74ID:g6SpHjV/aアスレチックの延長みたいなもん 高所に怖くないなら中学生でも余裕だよ
装備いっちょ前に揃えて登山家ぶってるだらしない体型のおっさん共より
経験ないけどバリバリスポーツしてる若いやうの方が余裕
0490底名無し沼さん (ワッチョイ 7fd3-/P4y)
2019/05/28(火) 17:11:38.13ID:uM4SsjLD0VLは18000円〜
やはりモンベルとアライは二大ドラゴンなだけある
0491底名無し沼さん (オッペケ Sr5b-rj+B)
2019/05/28(火) 17:29:23.74ID:GdKZwY7ir0493底名無し沼さん (アウアウウー Saab-lNzr)
2019/05/28(火) 19:26:40.80ID:A0hDoloRa0494底名無し沼さん (アウアウカー Sa3b-DZ7r)
2019/05/28(火) 21:02:58.58ID:r7ej7/Moaまさにその用途で買おうか悩んでる。
でも結局その金で欲しい他の道具買ったほうがいいんじゃないかって結論に達しそう。
0495底名無し沼さん (ワッチョイ 5f43-NoyV)
2019/05/28(火) 21:15:42.77ID:7VmDw4ZR00496底名無し沼さん (ワッチョイ 2716-gP31)
2019/05/29(水) 00:09:22.40ID:w+seYoYG0言いたい事はわかるのに下らないツッコミいれるなよオッサン
0497底名無し沼さん (ワッチョイ c7d7-IeET)
2019/05/29(水) 16:32:55.87ID:WmlGvoj500498底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-qmTP)
2019/06/01(土) 00:07:31.27ID:Nq+Eu6CK0細かすぎて口にせずにいられない、周りに嫌われるタイプ
0499底名無し沼さん (ワッチョイ 7340-fkww)
2019/06/01(土) 10:15:44.91ID:02w4TZf400500底名無し沼さん (ワッチョイ b761-uOnr)
2019/06/01(土) 10:55:53.08ID:TOEpgHX400501底名無し沼さん (スップ Sd2a-XqNu)
2019/06/01(土) 11:26:00.71ID:B2DRZMlPd0502底名無し沼さん (ワントンキン MMc3-YYjJ)
2019/06/01(土) 11:36:41.76ID:dHdSSwt7M0503底名無し沼さん (ワッチョイ be7a-uOnr)
2019/06/01(土) 13:04:38.33ID:/aPgmnjT0買っちまうところだった
0504底名無し沼さん (ワッチョイ 7374-bIfI)
2019/06/01(土) 13:16:04.83ID:+Tdf//0900505底名無し沼さん (スプッッ Sd8a-adwr)
2019/06/01(土) 16:27:23.35ID:eE2tVSfrd0506底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcb-VBUl)
2019/06/01(土) 17:16:54.00ID:YIO0U4h/00507底名無し沼さん (ワッチョイ 7340-fkww)
2019/06/01(土) 17:23:03.19ID:02w4TZf40関西だけど実物すら見たことない。
0508底名無し沼さん (ワッチョイ 0ba8-T0Hh)
2019/06/02(日) 07:32:07.21ID:9B9DRQWX00509底名無し沼さん (JP 0H9f-qmTP)
2019/06/02(日) 07:46:27.09ID:xLPIHfXdH0510底名無し沼さん (アウアウクー MM73-Ekl2)
2019/06/02(日) 08:16:25.21ID:Y1pja7etMソロのオジサンなら…生暖かい目で見守りましょう
0511底名無し沼さん (ワッチョイ 73b0-D7qG)
2019/06/02(日) 08:44:24.21ID:mQRbXdTz00512底名無し沼さん (ワンミングク MMda-ENlh)
2019/06/02(日) 09:53:45.88ID:zbIKu5pcM0513底名無し沼さん (ブーイモ MM97-uOnr)
2019/06/02(日) 09:58:17.74ID:TR02d6j6Mただの廃品利用です
0514底名無し沼さん (ワッチョイ 6ab5-L448)
2019/06/02(日) 11:01:19.05ID:LlratoMD00515底名無し沼さん (ワッチョイ 2f9a-Maya)
2019/06/02(日) 12:10:14.47ID:AUIMbsMw0大きな違いはスリーブか吊り下げだけぽいですが
実際強風時などどっちの方式がおすすめ?
ソロで低山から高山まで考えてます
0516底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-3eIl)
2019/06/02(日) 12:14:40.12ID:KuOkheO5a0517底名無し沼さん (スッップ Sd8a-qS4+)
2019/06/02(日) 12:17:13.77ID:DmKtvvTsd0518底名無し沼さん (ドコグロ MM22-VBUl)
2019/06/02(日) 12:21:15.82ID:7O/1eYJFM0519底名無し沼さん (ワッチョイ 2fc5-2ZOZ)
2019/06/02(日) 12:25:06.63ID:S5GWBNiL00520底名無し沼さん (ワッチョイ 17d3-46ma)
2019/06/02(日) 12:25:27.79ID:G7GGEMeA0隙間の広さか空間の温度が丁度いいのか
0521底名無し沼さん (ワッチョイ 2f9a-Maya)
2019/06/02(日) 14:51:47.71ID:AUIMbsMw0わざわざ大手が変えたということは吊り下げのほうがメリット多いんだろうな
0522底名無し沼さん (スッップ Sd8a-qS4+)
2019/06/02(日) 15:24:24.74ID:DmKtvvTsdマジレスして損した
0524底名無し沼さん (アウアウエー Sae2-d562)
2019/06/02(日) 16:12:39.09ID:WBoVQ+lHa0525底名無し沼さん (ブーイモ MM3f-3ysa)
2019/06/02(日) 17:14:43.42ID:k8bK7dCoM0526底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-qmTP)
2019/06/02(日) 17:54:09.28ID:voq/HhT50マジレスしとくと大差ないでしょ。
山岳テントに使われるポールは8.5mmの7001ジェラルミンが普通だし、
アライもモンベルも当然それ。
個人的な意見だけど、ゼログラムのEl Chalten 1.5Pも候補に入れてみては?と思う。
5万クラスのテントで結露しない技術ってのは今のところゼログラムしか提供できてないし、
その素晴らしさや凄さは【El Chalten レビュー】でggrば多数レビューあるので、
ひとつの候補として検討価値あるとは思うよ。
やっぱり結露は少しでもないほうがいい。
0527底名無し沼さん (ワッチョイ 9fbc-OVWz)
2019/06/02(日) 18:21:18.92ID:jlkIDVEa0そうなるとやっぱりトレックライズがファーストチョイスになるのかな?
0528底名無し沼さん (ワッチョイ 73f3-XZPs)
2019/06/02(日) 18:37:45.94ID:u/HYEIy/0自分がステラと迷ったところがそこだった。
ステラも修理とか部品の入手がしやすい(近くにお店あればね)と言う
利点があったけどやっぱり長辺出口がよかったのでダンロップにした。
0529底名無し沼さん (アウアウエー Sae2-JawV)
2019/06/02(日) 19:03:26.27ID:IgP4/i8oa最近ファイントラックのカミナドームも山で良く見るな。
0531底名無し沼さん (ワッチョイ d3cb-tPwG)
2019/06/02(日) 20:29:11.28ID:G4BcAX+B0同じ原因ですか?
0532底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/02(日) 22:43:45.83ID:osENXlWFrhttps://i.imgur.com/gRfGTt3.jpg
0533底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcb-PFTV)
2019/06/02(日) 22:46:41.91ID:0uOBzom800534底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-Sgf/)
2019/06/02(日) 23:52:29.56ID:IN+Cjr1ta0535底名無し沼さん (ワッチョイ 6a16-2ZOZ)
2019/06/03(月) 00:17:09.57ID:jqIcbMve0つか新ステラもあそこまで割り切るなら出入りも
プロモンテ方式を採用すればたぶんめちゃくちゃ
売れると思う
あの感じで出入りだけ短辺のままってのが
なんなんだろうなと思うわ
0536底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-CaSE)
2019/06/03(月) 00:22:23.54ID:a5XGhHSMa0537底名無し沼さん (ラクッペ MM43-ocPu)
2019/06/03(月) 02:56:11.28ID:JI0jsE3ZM0538底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/03(月) 03:16:15.78ID:E7hKH+4or0539底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-CaSE)
2019/06/03(月) 03:18:03.91ID:a5XGhHSMa0540底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/03(月) 03:31:45.06ID:E7hKH+4or0541底名無し沼さん (ワッチョイ bb16-fkww)
2019/06/03(月) 07:38:13.29ID:bTCIAWzV0同じ2人用ならプロモンテの方が断然軽いけどサイズが小さくなってる。
同じ重さならプロモンテの3人用になるんだけど、単独使用の時は広すぎるかなぁと。
0542底名無し沼さん (アウアウクー MM73-Rejd)
2019/06/03(月) 08:34:59.97ID:++JFqLniMやめといたほうがええみたい
--
http://i.imgur.com/uDfzM50.jpg
http://i.imgur.com/ef5oRos.jpg
http://i.imgur.com/KNdxzYV.jpg
ボーボージュンのレビュー 要約
カミナ 軽いが耐久性に難あり
オニ 売りの前室が中途半端なのでドマかトレックライズ推奨
ステラ 無難だが、あえて言うと思ったより重い。
(アフィサイトへの転載禁止)
0543底名無し沼さん (ワッチョイ bed3-46ma)
2019/06/03(月) 09:20:41.12ID:Ap5tj4XB0メイカーはそう言っている
実物見た感じ網目を透明な薄い幕で塞いでた
その分通常のメッシュには通気性劣るんじゃないか
当然耐久性は通常のメッシュに勝る
だが通常の生地に対しては10Dナイロンでも劣るのでは
0544底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/03(月) 10:38:22.61ID:E7hKH+4orメッシュと違って風はほとんど通さないが通気性はあるのでインナーシートは結露しない
フライシートは結露する
でもインナーシートが撥水するから水滴が落ちても内部に漏れることはまずない、という感じ
使ったことないけど
0545底名無し沼さん (ワッチョイ 7fc3-2ZOZ)
2019/06/03(月) 11:21:48.60ID:5Z/j2Cfr00546底名無し沼さん (ワッチョイ bbf3-Sgf/)
2019/06/03(月) 11:24:14.32ID:GPD/rJ4Y0結露はしないわけじゃないけど、ファイントラックのツェルトに比べるとかなり少ない印象。もっとも、時期的に結露しづらいから実際どうかはこれから使いこまなきゃわからんけど。
0547底名無し沼さん (スプッッ Sd2a-adwr)
2019/06/03(月) 11:30:00.81ID:ITR1uAd0d0548底名無し沼さん (ワッチョイ bed3-46ma)
2019/06/03(月) 11:34:51.63ID:Ap5tj4XB0詳細写真100枚くらいくれ!
0549底名無し沼さん (スプッッ Sd2a-adwr)
2019/06/03(月) 11:50:42.61ID:ITR1uAd0dアホすぎる
0551底名無し沼さん (バットンキン MMcf-Ciil)
2019/06/03(月) 12:16:12.49ID:/DaqUgs6Mモノフィラメントってそういうもんって事じゃないの?
0552底名無し沼さん (スフッ Sd8a-4xSD)
2019/06/03(月) 12:17:52.25ID:3fGiC2Isd半島の考えだとそういうのは無い
こっちが最初に考えだととか言う
0553底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/03(月) 13:50:57.07ID:E7hKH+4or単純な話でモノフィラメントはナイロンとメッシュの中間というかいいとこ取りなポジションなんだよ
撥水性
ナイロン > モノフィラメント > メッシュ
通気性
メッシュ > モノフィラメント > ナイロン
あとモノフィラメントの撥水性は素材が持つ特性で加工したものじゃないから永久に撥水する
0554底名無し沼さん (アウウィフ FF1f-Ptfp)
2019/06/03(月) 13:53:39.54ID:qSuX5tYBF>>517
耐風性に関しては高所での実績が吊り下げもスリーブもあるから大差ない
強風下の設営なら吊り下げのほうが確実に楽だし安全
ましてや>>515はソロで高山にもいくのだからステラとエアライズの二択なら吊り下げのステラを薦める
0555底名無し沼さん (アウウィフ FF1f-Ptfp)
2019/06/03(月) 14:15:58.38ID:qSuX5tYBFプロモンテのシングル早いね
初物おめでとう
行った山や天候等の環境を含めて使い勝手を教えて欲しい
自分も全シーズンシングルで結露は諦めてるから
結露以外の点で気になる点を教えてくれると嬉しい
今のメスナーシングルが古くなってきてメスナー新型出なさそうだから、プロモンテシングルかアンディを購入検討中
0556底名無し沼さん (ワッチョイ 6a16-2ZOZ)
2019/06/03(月) 14:19:36.26ID:jqIcbMve0名こそステラだが新ステラは実質新型テントと
考えるべきだし耐風性に関しても未知数としか
言いようがない
軽くて設営がラクというのはいまのトレンドだけど
エアライズの実績と比べるのはまだ時期尚早だろ
現状だと初テントはエアライズかVLの2択だと思う
0557底名無し沼さん (オッペケ Sr33-CwJJ)
2019/06/03(月) 14:30:48.46ID:Gxd+kgG7r0558底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcb-PFTV)
2019/06/03(月) 15:03:06.45ID:qzglEFko0俺は雪上でバスタブの隅が少し凍った程度だけど、、、
0559底名無し沼さん (アウウィフ FF1f-Ptfp)
2019/06/03(月) 15:04:19.68ID:qSuX5tYBF自分も初テントの人に薦めるならプロモンテかメスナーだけど
>>515を読んでね
ソロで高山にも行くって言うのにエアライズはない、自分もエアライズを数年使ったから言える
一度でも強風下でスリーブ設営をすればソロにスリーブは薦められない
0560底名無し沼さん (スッップ Sd8a-oyaE)
2019/06/03(月) 15:10:44.30ID:VMEvs76/d比較がヨクワカラン
ナイロン=素材、ポリエステルなど
モノフィラメント=糸の構造、マルチフィラメント
メッシュ=布の織り方、網目
そもそもモノフィラメントは生地の名称じゃ無いよな
0562底名無し沼さん (アウウィフ FF1f-Ptfp)
2019/06/03(月) 15:37:20.53ID:qSuX5tYBFでもフライにびっしり結露した状況で風で揺れれば水びたしになる
高山なら一晩中強風は普通にある
積雪で押されても一緒
0563底名無し沼さん (ワッチョイ 6a16-2ZOZ)
2019/06/03(月) 15:55:45.46ID:jqIcbMve0新ステラが設営がラクなのはわかるけど
新ステラの評価がまだ出そろってない中で
「新ステラ>エアライズ」ってのは勇み足の
ようにも思える
特に設営後の天候の急変とかも考えるとね
0564底名無し沼さん (ワッチョイ bbf3-Sgf/)
2019/06/03(月) 16:05:59.27ID:GPD/rJ4Y0行ったのは甲武信ヶ岳、最低気温は明け方で8〜10度くらい。テン場は日中晴れでテントの中は暑かったけど、メッシュが大きいので通気は十分。夕方から明け方までガスの中でした。
自分はツェルトしか比較対象がないから参考にならないかもしれないけど、気になったのは出入口のファスナーがフラップの生地を咬みがちで気を使うのと、フロアの生地が薄いことかな。
石ころが多い場所だとグランドシート必須だと思う(30Dでこの薄さだと15Dなんて恐ろしくて使えんと思いました。ツェルトの時はどうせ穴なくても浸水するしと思って割りきってた)。
出入口のパネルをとめるヒモ、VLシリーズは長くてパネルがブラついて不評だったそうだけど、VBでは調整機構がついて使いやすくなってたw 些細なことですが。
あと、プロモンテの他のシリーズにはあるらしい室内のメッシュポケットとか、天井の紐を通すループとかは一切ない。
結露云々より、設営がとにかくカンタンなのがいいですね。長文失礼しました。
0565底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcb-PFTV)
2019/06/03(月) 16:07:58.40ID:qzglEFko0インナーとフライのクリアランスが少なくて積雪で押されればインナーが結露するだろうけど、
フライの内側の結露水がインナー内部に侵入したことはないなぁ。
インナーの撥水で表面流れ落ちてグランドシートに溜まってることは、よくあるが、、、
0566底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-Maya)
2019/06/03(月) 17:31:31.43ID:CLIja+eYaスリーブのほうが手間少なそうだけど
0567底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-Maya)
2019/06/03(月) 17:42:52.20ID:CLIja+eYaフットプリント合体知ってるってもう組み立ての手間ほとんどないじゃん
0568底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-B37s)
2019/06/03(月) 18:04:29.24ID:xBz42dEaaVBは持ってないけどアンディは持ってた
アンディは透湿素材って謳ってるけど結構結露する
透湿と謳ってないビッグスカイのミラージュの方が通気性がいいからか結露しなかったのでアンディは手放した
0570底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/03(月) 19:29:53.52ID:E7hKH+4or厳密に定義して伝えてあげないとわからない子なのかな?
アスペルガー症候群なのかな?
>>561
等号つかった表現が悪かったわ
0571底名無し沼さん (スププ Sd8a-tn2D)
2019/06/03(月) 19:49:47.67ID:y032AKJ2d出入口が狭いのも悪いことばかりではないと思た
ただ1ってマジ中が狭いな
荷物を端に詰めてシュラフ引いたら空きスペース無し
馴れるかもだがソロでも2にしときゃ良かった
0572底名無し沼さん (ワッチョイ 6a16-2ZOZ)
2019/06/03(月) 20:04:29.50ID:jqIcbMve0いいね
同じ1でもステラは90でエアライズは100
この10の差がデカいんだよな
あとこれから大変なのは室内の熱気
短辺からの換気はほぼ無理なのが辛い
ただ新ステラは吊り下げ式だからいざとなったら
一旦本体だけを潰すのとかもアリかもね
0573底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-JmmV)
2019/06/03(月) 20:14:23.94ID:Lk/Al1sea0574底名無し沼さん (スフッ Sd8a-nYrm)
2019/06/03(月) 20:16:00.82ID:ap9Y8vJLdオクで買うか迷ってるけど使ってる人いる?
0575底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-CaSE)
2019/06/03(月) 20:17:00.89ID:iot3ckJWa0576底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-Eyp9)
2019/06/03(月) 20:27:49.59ID:t2ruQpuD0それとも中の人のステマかな
0577底名無し沼さん (スッップ Sd8a-oyaE)
2019/06/03(月) 20:53:28.51ID:VMEvs76/dほう。エル・チャルテンのモノフィラメントを厳密に定義 出来るんだね。
どのレビューみても結露しにくい理由が書いてないんだよな。
是非丁寧に教えてほしいな。煽り抜きで
0579底名無し沼さん (スプッッ Sd2a-adwr)
2019/06/03(月) 21:01:45.09ID:uNR1LAImd0580底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-JmmV)
2019/06/03(月) 21:02:48.37ID:j31of6Aja0581底名無し沼さん (ワッチョイ da1a-oyaE)
2019/06/03(月) 21:14:59.71ID:VSCQTGXT0知ったか野郎だったか
知らねーなら黙っとけ
0582底名無し沼さん (JP 0H07-2ZOZ)
2019/06/03(月) 21:33:16.52ID:vH1KJQf6H0583底名無し沼さん (アウアウウー Sa1f-JmmV)
2019/06/03(月) 21:38:28.99ID:j31of6Aja0584底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-qmTP)
2019/06/03(月) 21:41:39.85ID:vJWf8UFy0>インナーシートなんてたいがい撥水するやろし通気性もあるんちゃうの
初テントは前期モデルのステラだったけど結露で浸水すること数回あった
1泊程度ならどうでもいいけどね
0585底名無し沼さん (ワッチョイ ea68-lXPh)
2019/06/03(月) 21:41:46.86ID:cS1zDZau0スリーブでも工夫して慣れれば強風でも設営できる
でも強風なら吊り下げのほうが楽に早く設営できるし
なにより安全に設営できる
0586底名無し沼さん (ワッチョイ 0b3f-fkww)
2019/06/03(月) 22:11:12.18ID:SeEnnmxD0メーカー偏執狂
価格自慢
風と結露
スリーブ吊り下げ
0587底名無し沼さん (スフッ Sd8a-tn2D)
2019/06/03(月) 22:21:16.06ID:x5a/tMxDd雪山番長 メスナー、エスパース
ロマン枠 モノポール系、海外テント
0588底名無し沼さん (アウアウクー MM73-C2BW)
2019/06/03(月) 22:22:51.40ID:WWzODYeBM0589底名無し沼さん (ワッチョイ bb16-fkww)
2019/06/03(月) 22:38:49.32ID:bTCIAWzV0ただ撤収は吊り下げの方が断然楽だと思う。
0590底名無し沼さん (ワッチョイ b7d7-n0I8)
2019/06/04(火) 00:27:14.44ID:U2530Nfy0モノフィラメント構造だと永久に撥水するって事?
0591底名無し沼さん (ワッチョイ 8fa6-adwr)
2019/06/04(火) 00:49:54.68ID:cE8KmC/t0ポイ言葉並べてるだけ、雰囲気で察しろとよ
0592底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-qmTP)
2019/06/04(火) 00:54:36.86ID:sp1JE6iy0半永久だね
しかも風とか多少通すから更に結露しにくいらしい。
内側の結露を押さえて、フライからの結露ははじくって新しい生地だし、
これまで存在しなかったものだから、否定的な人(新しいことに対して)もいるだろうけど
その辺の凄さはあちこちで散々レビューでちゃってるから疑いようはないかな
数年後はモンベルとかも追従してくるかもしれんね
従来のメッシュはスースーするし フライからの水滴は貫通してたからw
0593底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-Eyp9)
2019/06/04(火) 01:33:26.45ID:DoeRmHTd0結局素材ガーって言ってるだけで、理屈が書かれてない。
単繊維の利点は耐摩耗性と軽さと言う事らしいから、結露とは直接関係ない。
結露発生原理に対する素材のアプローチが通気性と撥水性ってだけでは既存のダブルウォールとの差異がわからん。
今までの物もフライとインナーのクリアランスが保たれていれば結露はほぼないし。
フライの内側が結露でびっしょり、インナーとのクリアランスゼロ状態ならインナーの通気性は死ぬから、原理的には結露発生するやろ。
この魔法の素材は一体どう言う事やねん。
0594底名無し沼さん (ワッチョイ 0b3f-fkww)
2019/06/04(火) 01:55:58.74ID:xu9bYwpi0何買っても文句言うんだよ。
どうせ使わないんだから欲しいの買え
0596底名無し沼さん (ワッチョイ 0b3f-fkww)
2019/06/04(火) 02:15:19.91ID:xu9bYwpi0初めっから買うの決まってんだろ?
何買うんだよ?
0597底名無し沼さん (ワッチョイ be98-6UQD)
2019/06/04(火) 02:23:10.02ID:mA9Qo6xH00598底名無し沼さん (ワッチョイ 0b3f-fkww)
2019/06/04(火) 02:39:39.45ID:xu9bYwpi00599底名無し沼さん (ワッチョイ da68-OoZW)
2019/06/04(火) 06:40:58.55ID:BfLxw3OD00600底名無し沼さん (アウアウカー Sa7b-Sgf/)
2019/06/04(火) 07:01:22.37ID:uXVXXGA9a0601底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/04(火) 07:34:23.13ID:eL5UyQzmr0602底名無し沼さん (スププ Sd8a-FCmp)
2019/06/04(火) 07:57:27.67ID:blH/C034d0603底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcb-PFTV)
2019/06/04(火) 08:02:03.94ID:jRWe5aaE00604底名無し沼さん (エムゾネ FF8a-adwr)
2019/06/04(火) 08:17:57.11ID:I6aAoTXpF0606底名無し沼さん (スプッッ Sd2a-G+bo)
2019/06/04(火) 08:21:55.84ID:drCxqwfFd0607底名無し沼さん (スップ Sd2a-jrFE)
2019/06/04(火) 08:23:33.05ID:qBprng9yd縫製と開口部のマジックテープを改良しているのなら考えちゃうな
現行モデルはそこが欠点だから
0608底名無し沼さん (ワッチョイ 9a5a-B8+y)
2019/06/04(火) 08:29:53.77ID:KRxmuahq0フットプリント別売りになって、フロア小さくなって、重さほぼ変わらずって、なんだこれ?
ポールが太くなったんだろうか?
0609底名無し沼さん (ワッチョイ 9a5a-B8+y)
2019/06/04(火) 08:34:27.16ID:KRxmuahq0本体オリーブ、フットプリントサンドモスを選択すると、フットプリントなしの値段で買えそう
逆にオリーブ&フットプリントなしだとフットプリント付きの値段になる
0610底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/04(火) 09:10:01.23ID:eL5UyQzmrhttp://akioabe.blogspot.com/2019/05/zerogramel-chalten-15p.html
0611底名無し沼さん (ワッチョイ 7fc3-2ZOZ)
2019/06/04(火) 09:13:01.92ID:BHa3u3SP00612底名無し沼さん (ワッチョイ 17bc-HWXf)
2019/06/04(火) 09:26:06.68ID:LcH8zo670ルナーソロの結露やばすぎなので考えたい
0613底名無し沼さん (アウアウカー Sa7b-Wdbk)
2019/06/04(火) 10:01:18.13ID:EQW0tBbRaところで、実際に使ってみた君の感想が聞きたいんだけど
0614底名無し沼さん (オッペケ Sr33-XQ8q)
2019/06/04(火) 10:06:09.89ID:eL5UyQzmr今月中にはテント泊デビューできると思うけどもうブログとかで情報でつくしてるから聞くようなことなくね
0615底名無し沼さん (SG 0H37-4Y61)
2019/06/04(火) 11:07:32.92ID:/hdqcJ2JHhttps://pbs.twimg.com/media/D8I_zWjUYAEzmeh.jpg
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0616底名無し沼さん (ラクッペ MM43-ocPu)
2019/06/04(火) 12:17:41.13ID:5mLm1biSMオリーブ買ったの?
写真だけだと安っぽい色に見えるんだけど実際どうですか?そんなことないの?
オリーブ買ってる方いましたら教えてちょー!
0617底名無し沼さん (ササクッテロル Sp33-B8+y)
2019/06/04(火) 12:27:03.59ID:C5d5PUNdp全体が目の詰まったメッシュだから普通のメッシュは要らないっ感じなのかな。
0618底名無し沼さん (アウアウカー Sa7b-z5vN)
2019/06/04(火) 12:37:56.76ID:RJAJ8o3sa0619底名無し沼さん (ワッチョイ b7d7-n0I8)
2019/06/04(火) 13:09:00.62ID:U2530Nfy0綿やレーヨンという「素材」で出来たモノフィラメント「構造」でも永久に撥水するという事?
0621底名無し沼さん (スププ Sd8a-FCmp)
2019/06/04(火) 13:41:16.31ID:z/zmEM5Odただ単にフロアの保護目的だと思うのでサイズが合ってれば他メーカーのでも良いと思うよ
自分も尼で1000円くらいの使っているけど困ったことは一度もないです
0623底名無し沼さん (スップ Sd2a-wUVr)
2019/06/04(火) 15:55:38.87ID:VVnxli6pd軽量テント買い足すのにルナーソロ考えてたけどそんなに結露やばいんか
0624底名無し沼さん (アウアウエー Sae2-w4V1)
2019/06/04(火) 17:18:51.72ID:C7JDdcEAa0625底名無し沼さん (オイコラミネオ MM9b-jPCT)
2019/06/04(火) 17:25:50.33ID:QjgpxMydMプロモンテ買うわ
0626底名無し沼さん (ワッチョイ bed3-46ma)
2019/06/04(火) 17:34:14.18ID:Q8IDuTKi00627底名無し沼さん (ワッチョイ f3ed-Ow1H)
2019/06/04(火) 17:37:04.15ID:VGZLtPd70使ってる人のブログ見ると、結露はあんまりしないという人もいるね。
ルナーソロは良さげなんだけど、設置面積が広く必要だから
俺の場合は買うのやめた。
0628底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-Eyp9)
2019/06/04(火) 17:54:27.28ID:DoeRmHTd0下記の様な環境下に於いて、中で煮炊きすれば既存のテントと同じく内部の結露は避けられない。
それよりも構造的欠陥かベンチレーターを通して外部から侵入する雨粒の方が問題。
基礎的なダブウォールテントを使い慣れた人向けの商品だろう。
個人的感想を述べさせて頂ければ、エアライズやステラリッジなどのテントとの優位性は無いように思う。
好天候下ではどの様なテントでも予々快適。
それよりも悪天候下でのマージンを稼ぎたい山岳テントで強風で雨が吹き込む構造的欠陥は頂けない。
https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=524
0629底名無し沼さん (ワッチョイ 17bc-HWXf)
2019/06/04(火) 18:17:07.20ID:LcH8zo670風が多少あるといいけど無風だと結構結露する雨降るレベル
接地面積広いね、広大なテント場ならいいけど
あと斜面だとバスタブが綺麗に立ち上がらないので浸水するとおもう
やっぱ自立がええのぉ俺は
0630底名無し沼さん (ワッチョイ 9fcb-VBUl)
2019/06/04(火) 22:53:04.01ID:akgEnhot0https://i.imgur.com/1u5Ruy3.jpg
0631底名無し沼さん (ワッチョイ 2e64-Rejd)
2019/06/04(火) 23:27:59.33ID:U7ZrrfOM0買ってよし。
蝶ヶ岳と金峰山で試して満足したので
元々持ってた谷はメルカリで処分した。
0634底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-qmTP)
2019/06/05(水) 03:26:18.85ID:H/fZYcaQ0価格/重量差を考慮してもクロスオーバードームの存在価値をなくしたとおもう
0635底名無し沼さん (ワッチョイ 2316-qmTP)
2019/06/05(水) 03:28:18.80ID:H/fZYcaQ0シルナイロン水分含んで伸びるんだよなあ。のびたぶんインナーにふれてやっぱり結露酷そうだな
0636底名無し沼さん (オッペケ Sr33-CwJJ)
2019/06/05(水) 07:22:05.20ID:S30Z6dQEr0640底名無し沼さん (ドコグロ MM22-VBUl)
2019/06/05(水) 09:40:38.05ID:r9b49xQbM0641底名無し沼さん (ワッチョイ 7fc3-2ZOZ)
2019/06/05(水) 15:08:19.16ID:dzncPbMZ0ホーネットには張り綱を通すループってある?
買い替えようかめちゃ迷ってる
0642底名無し沼さん (スッップ Sd8a-Rejd)
2019/06/05(水) 15:16:06.30ID:OU844XpZdある。
拡大して見てくれ。
https://i.imgur.com/VeU3akj.jpg
0643底名無し沼さん (スプッッ Sd2a-adwr)
2019/06/05(水) 16:20:20.12ID:mp/SHQ7Cdスカイスパのサウナから見える風景w
0644底名無し沼さん (ワッチョイ 17bc-RCtO)
2019/06/05(水) 18:23:48.52ID:x6GUB9Iq00645底名無し沼さん (ワッチョイ 17bc-RCtO)
2019/06/05(水) 18:24:29.86ID:x6GUB9Iq00647底名無し沼さん (ワッチョイ bb16-CwJJ)
2019/06/05(水) 20:16:56.69ID:nqLBDLgA0使い勝手とか大きさとか教えて下さい!!
0648底名無し沼さん (スプッッ Sd8a-10+r)
2019/06/05(水) 20:17:49.93ID:ot9LlhFRd0649底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-Eyp9)
2019/06/05(水) 20:49:33.13ID:CNQya7Og0軽量に振る時は、マムートのトリオンライト40です。
0651底名無し沼さん (アウアウエー Sae2-JawV)
2019/06/05(水) 22:31:36.20ID:aNnk72ZGa軽量を意識するときはオスプレーケストレル48。
ケストレル48は雨蓋と本体の距離を調整できないのは気に入らない。
0652底名無し沼さん (ワッチョイ 2f73-Oa4E)
2019/06/05(水) 22:41:50.66ID:il3sEOQD00653底名無し沼さん (ワッチョイ 2e64-Rejd)
2019/06/05(水) 22:44:36.72ID:Yd4IAamo00654底名無し沼さん (スップ Sd2a-XqNu)
2019/06/05(水) 23:40:29.84ID:5j6ddpOid0655底名無し沼さん (ワッチョイ 3f7d-WVOV)
2019/06/06(木) 07:37:43.26ID:sBZc0fgr0結露しないのは快適そのもの
0656底名無し沼さん (ブーイモ MM81-1bgd)
2019/06/06(木) 07:44:37.13ID:Ge759wKqM0657底名無し沼さん (スフッ Sdd7-bAar)
2019/06/06(木) 08:09:24.80ID:oP6mmLctd223 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 6c7d-i+xP) [sage] :2019/05/16(木) 01:30:53.10 ID:1oW0iyYP0
エルチャンテンも世界的に評判いいしもう世界的なメーカーだね
266 名前:底名無し沼さん (ワッチョイ 6c7d-i+xP) [sage] :2019/05/18(土) 03:41:51.59 ID:U8oi+DrV0
ゼログラムの生地は結露少なさそう
なぜ革新的なことを日本メーカーはできないのか
0658底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/06(木) 09:00:28.62ID:OuZnyyl700659底名無し沼さん (ドコグロ MM4f-delT)
2019/06/06(木) 09:09:37.58ID:TmrvIBL+M0660底名無し沼さん (オッペケ Sra5-amjb)
2019/06/06(木) 09:14:03.41ID:k2DQcbbdr0661底名無し沼さん (スッップ Sd2f-j7AI)
2019/06/06(木) 10:05:56.97ID:uQfUbvFbd何青臭いこと言ってんの。
世の中そんなもんじゃないか。
0662底名無し沼さん (ワッチョイ 9773-mek+)
2019/06/06(木) 14:16:05.41ID:LPV+9dQO0損してるけど日頃の行いが悪いからしょうがないよな
いかに韓国メーカーってばれないように努力するしかない
0663底名無し沼さん (ワッチョイ 5ded-7edx)
2019/06/06(木) 14:28:02.51ID:qkmXXZjs0俺が愛用してるヒルバーグの生地は韓国生産だったりする。
でも、韓国ブランドのテントはできるだけ使いたくないのは理解できる。
0664底名無し沼さん (アウアウウー Sa31-to8s)
2019/06/06(木) 14:32:44.23ID:6K5qa8FTa韓国で作れる良いものなら、少し待てば中国が同じ物作るはず。
出るまで待つ
0665底名無し沼さん (オッペケ Sra5-amjb)
2019/06/06(木) 14:44:28.66ID:k2DQcbbdr日本人でも2chとかでごくごく一部に頭おかしいやつがいるように、韓国人でも反日が一部だけいる
若者を中心にほとんどのまともな韓国人は親日だよ
0666底名無し沼さん (スププ Sd2f-TxCw)
2019/06/06(木) 14:54:50.93ID:wo5DcIcjd既存の技術やシステムを、さも新機軸のようにドヤ顔する宣伝方法が好きじゃない
値段の割に作りは甘いし
だから絶対に買わない
0667底名無し沼さん (ドコグロ MM7b-TzqF)
2019/06/06(木) 15:04:07.66ID:PDZSHoe2M現在サラエボ+半フライ使ってるから流用できそう
ダメでも細工して調整できるはず
フロアだけでもポリエステルは良いし、次はVBにするかな
でも本当はドライエッケンが欲しい、ニッピン仕事しろや!
0668底名無し沼さん (ブーイモ MMf3-7rDr)
2019/06/06(木) 15:14:05.43ID:rUnteRvIMインナーの素材でモノフィラメントを使ったテントや、フライ・インナー・フットプリント三位一体の設営のテントって今まであった?
既存の素材であろうがそれらを組み合わせて新しいものを作ったのは評価されていいと思う。
いらないけど
0669底名無し沼さん (スップ Sd03-Q7h/)
2019/06/06(木) 16:06:31.58ID:gM2v/GKad面白そうだし韓国メーカーじゃなければ普通に選択肢に入ると思う
0670底名無し沼さん (ワッチョイ 913f-FzSM)
2019/06/06(木) 16:21:27.11ID:plVRFaCB00671底名無し沼さん (アウアウウー Sa31-R6Ve)
2019/06/06(木) 17:06:42.51ID:bIitQnNOaん
ユーチューブで結露どっちがするか比較動画なんかあったらいいんだけどね
0672底名無し沼さん (ワッチョイ 89cb-WlnW)
2019/06/06(木) 18:19:05.27ID:ZXuolIKC00673底名無し沼さん (ワッチョイ 6116-d9Z3)
2019/06/06(木) 18:59:14.81ID:QSFP/ODU0韓国嫌いな人は買わなけりゃいいだけ
0674底名無し沼さん (スププ Sd2f-J8RQ)
2019/06/06(木) 19:14:04.82ID:4ycRpmE1d0675底名無し沼さん (ブーイモ MMe1-/1Wz)
2019/06/06(木) 19:54:23.40ID:WYPFMUbmM0676底名無し沼さん (スププ Sd2f-J8RQ)
2019/06/06(木) 20:00:42.26ID:4ycRpmE1d0677底名無し沼さん (オッペケ Sra5-amjb)
2019/06/06(木) 20:09:34.33ID:k2DQcbbdr20しかない日本メーカーは話にならんな
買う価値ないわ
ということであってますか?
0678底名無し沼さん (ワッチョイ a382-TzqF)
2019/06/06(木) 20:11:46.20ID:42Zw1uNm0それでも有名な登山家や登山道具メーカーを生み出してる
0679底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-4hC5)
2019/06/06(木) 20:13:31.77ID:g4Aa0CJXahttps://ripstopbytheroll.com/products/1-0-oz-monolite-ripstop-nylon-mesh
メッシュみたいに通気性があるけど、メッシュより丈夫で撥水する素材
なので結露はフルメッシュインナーのテントとそう変わらないと思う
ただフライから垂れてくるのは撥水するから、結露の不快感は減る
結露しないわけじゃない
つかったことないけど
0680底名無し沼さん (ワッチョイ 89cb-WlnW)
2019/06/06(木) 20:33:30.35ID:ZXuolIKC0モノフィラメントって呼ばれてしまうのかな?
0681底名無し沼さん (スプッッ Sddb-nxHx)
2019/06/06(木) 20:41:47.16ID:B3mP0W1Ad0682底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/06(木) 21:19:50.03ID:6tH9vMZoa目が荒くて糸の始末も雑
0683底名無し沼さん (ワッチョイ 9721-0DSv)
2019/06/06(木) 21:26:01.91ID:ExnQobG30コールマンのトレッキングドーム カペラ/120
0684底名無し沼さん (アウアウウー Sa9f-yCab)
2019/06/06(木) 21:35:13.65ID:ZHfVvbT+a0685底名無し沼さん (ワッチョイ b398-TxCw)
2019/06/06(木) 21:36:35.67ID:UZ1SH5/S00686底名無し沼さん (ワッチョイ 61a8-76dv)
2019/06/06(木) 21:53:36.68ID:HaJPN9qy0韓国人が日本製品にシール貼るのと大差ないな
良いものは使えよ
エルチャルテンがいいかは知らんけど
0688底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/06(木) 21:56:03.11ID:OuZnyyl70チャルテンンの実物ってどこで見られるの?
置いてるとこあれば教えてほしい
0690底名無し沼さん (ワッチョイ 8bf3-LM63)
2019/06/06(木) 22:06:34.69ID:pXjZEnay0これって両開き?
山だと要らんけど、下界だと暑くなるときついかも?
0691底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/06(木) 22:12:25.05ID:6tH9vMZoa俺も実物を見てないけどレビューに写真載ってるやん
こことか
https://yamaryoko.com/el-chalten-tozan/
あと他にも見たで雑い縫い目のしゃしん
0692底名無し沼さん (ワッチョイ 61a8-76dv)
2019/06/06(木) 22:17:18.82ID:HaJPN9qy0この前オープンしたアルペン柏にあったよ
他にVLとか沢山張ってある
0693底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/06(木) 22:19:44.61ID:6tH9vMZoaここでも
http://bbg-mountain.com/2018/05/13/zerogram-el-chalten/
0694底名無し沼さん (ドコグロ MMdf-delT)
2019/06/06(木) 22:29:44.84ID:GDavfnQuM登山もそうだけどチャリツーにも使うならパッキングの仕方次第だけどもっと軽くてコンパクトな方がいいと思う
0695底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/06(木) 22:44:39.22ID:OuZnyyl70>>692
>>693
ありがとう!
ニーモ買うわ!!!
0696底名無し沼さん (オッペケ Sra5-amjb)
2019/06/06(木) 23:03:13.18ID:k2DQcbbdr全パーツ見直しとやらで縫製も改善されてんじゃねーの
https://www.instagram.com/p/ByRKJ-BA2Jj
ちなみに先々週アルペン柏いったときは旧El Chaltenはもうなかったよ
0697底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/06(木) 23:04:28.59ID:6tH9vMZoa0698底名無し沼さん (ワッチョイ 9721-0DSv)
2019/06/06(木) 23:59:55.14ID:ExnQobG30廃盤になってるせいか情報が少なくて分からないけどコールマンが作るテントは快適性重視だから多分両開きだと思う
>>687
>>694
確かに少し重いので躊躇してる
ただmsrみたいに天井広くて重さもエリクサ2とか新しく出たゾイック2と同じくらいだから許容範囲かと思ったり(登山テント泊未経験だから分からんけど)
0699底名無し沼さん (ワッチョイ 8bf3-LM63)
2019/06/07(金) 00:26:35.69ID:IGK2cjsx0欲しいが去年VS買ったんで買えん。
0700底名無し沼さん (ワッチョイ f316-to8s)
2019/06/07(金) 00:48:05.37ID:tOdnW+ui00701底名無し沼さん (オイコラミネオ MM4b-Xzsh)
2019/06/07(金) 01:29:47.54ID:xbOnlwQfM0702底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/07(金) 08:00:15.96ID:fXOwXfMYdネトウヨでもなけりゃ
関係無い
0703底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/07(金) 08:03:40.29ID:fXOwXfMYdネトウヨ
0704底名無し沼さん (ワッチョイ 2d0b-eReV)
2019/06/07(金) 16:52:26.05ID:X+cN9oIk0アライとHCSとヘリテイジくらいか?
それでもポールは韓国だしな
好きなの買えば良いと思うよ
0705底名無し沼さん (JP 0Hc3-gYR4)
2019/06/07(金) 16:58:02.75ID:Pu5v96dBH0706底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/07(金) 16:59:58.74ID:CWpt3ysga0707底名無し沼さん (ワッチョイ 5ded-7edx)
2019/06/07(金) 17:18:20.06ID:7IVPHW540テントも部品の製造は中韓でも仕方ないけど、中韓ブランドのものは買わない。
0708底名無し沼さん (ワッチョイ 2d0b-eReV)
2019/06/07(金) 17:27:39.32ID:X+cN9oIk0夏場の夕立だと暑くて悲惨だ
0709底名無し沼さん (JP 0Hc3-gYR4)
2019/06/07(金) 17:30:00.02ID:Pu5v96dBH0711底名無し沼さん (スッップ Sd2f-SpvY)
2019/06/07(金) 17:45:30.70ID:+TQfvf+Rd0712底名無し沼さん (ワッチョイ b99a-R6Ve)
2019/06/07(金) 17:48:31.79ID:u7IWzNb90富士山て高いほうなんだな
0713底名無し沼さん (ワッチョイ b99a-R6Ve)
2019/06/07(金) 17:50:54.23ID:u7IWzNb90スマホなんかでもそうだけど製品に政治的イデオロギー持ち込むやつの気がしれんわ
調べて良さそうならより良いものを買えばいいのにな、もったいないと思うわ
0714底名無し沼さん (ワッチョイ 913f-gYR4)
2019/06/07(金) 17:57:30.15ID:w+HsFbc+00715底名無し沼さん (アウアウクー MM23-3l9M)
2019/06/07(金) 17:58:41.28ID:o2hDBBo9Mスマホマニアと登山道具マニアは似てるんだよ
実用性は全部を試せないからスペック大好きになりブランド重視
0716底名無し沼さん (ドコグロ MM7b-delT)
2019/06/07(金) 18:29:48.93ID:Oy7l4hDjM0717底名無し沼さん (スッップ Sd2f-Ywhw)
2019/06/07(金) 19:07:59.34ID:Mf4TWxYld好き嫌いはイデオロギーと関係あんの?
韓国嫌いなのはイデオロギーが関係あんのか?
イデオロギーに結びつけるのは、あんたでしょw
0718底名無し沼さん (アウアウウー Sa9f-yCab)
2019/06/07(金) 19:07:59.96ID:g17SmNT4a韓国嫌い以前の問題な
0721底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/07(金) 20:17:12.21ID:CWpt3ysga0723底名無し沼さん (オッペケ Sr6f-0DSv)
2019/06/07(金) 21:05:20.19ID:VDpiSnf9r嫌う人をウザがるのも
どちらも傍から見たらウザいのでレスバするならニュー速でも行ってください
0724底名無し沼さん (ワッチョイ f316-to8s)
2019/06/07(金) 21:46:08.19ID:tOdnW+ui0それなら俺も買うわ
VLVSのフライが流用できるはずだけど
それならハナからVL持って行くもんな
0725底名無し沼さん (ワッチョイ 1bfd-ZVzI)
2019/06/07(金) 21:49:55.39ID:Fk33u0Ye0カミナドーム最高!(色使いが)
0726底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-B/uJ)
2019/06/07(金) 21:50:06.08ID:oqsJjwfna0727底名無し沼さん (オッペケ Sra5-amjb)
2019/06/07(金) 22:34:01.83ID:X6wSsZmfr既出情報だが
https://www.zerogram.co.jp/category/quotes/
0728底名無し沼さん (ブーイモ MM3f-WVOV)
2019/06/07(金) 23:01:11.97ID:Xc3JRhBPM0729底名無し沼さん (オッペケ Sra5-amjb)
2019/06/07(金) 23:10:21.00ID:X6wSsZmfr明日・明後日、東京 幡ヶ谷
https://www.instagram.com/p/ByaS0jQArvs
0730底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/07(金) 23:12:59.38ID:CWpt3ysga0731底名無し沼さん (ワッチョイ ebd3-qi/b)
2019/06/07(金) 23:25:27.20ID:O4JuBTua00732底名無し沼さん (ドコグロ MM7b-delT)
2019/06/07(金) 23:35:54.85ID:Aym1WZtmM0733底名無し沼さん (エムゾネ FF2f-TzPL)
2019/06/08(土) 06:27:32.94ID:ncJC1PJlF0734底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-x0xk)
2019/06/08(土) 06:47:41.27ID:yVAXtxGBa顔で韓国人とすぐにわかるし
0735底名無し沼さん (スッップ Sd2f-lttd)
2019/06/08(土) 07:03:06.62ID:llxlaBtTd0737底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/08(土) 09:02:10.38ID:QhE9diCN00738底名無し沼さん (ワッチョイ 3f7d-WVOV)
2019/06/08(土) 09:28:55.81ID:+yPrgh5A00739底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/08(土) 09:32:38.48ID:abROQcoDaおれの持ってる中華ファミキャンテントと同じレベルの縫製です。
同じく持ってる国産登山テント2つはあんなことになってない。
0740底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/08(土) 09:34:27.43ID:abROQcoDa0741底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/08(土) 09:39:19.27ID:qWqneOu0d先週も槍の肩でテン泊してた韓国の方に
「ゼログラム!」って嬉しそうに話しかけられたよ
残念ながらお互い残念な英語だったんで
ショボい会話で終わったけど
道具好きっぽかったな
0742底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/08(土) 09:40:04.28ID:qWqneOu0d0743底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/08(土) 09:45:54.85ID:qWqneOu0dなんで嫌うの
徴用工とか竹島とかあーゆーやつ?
だから奴らはだいきらいだーって?
せっかく日本の山好きで
わざわざ来てる山好きの韓国人相手でも
そんなことの方が優先するの?
寂しい人だな。
0744底名無し沼さん (ワッチョイ 85d7-MqbY)
2019/06/08(土) 10:07:24.48ID:6qwb/qEE0英語標識で十分でしょ
0745底名無し沼さん (ブーイモ MM5b-K730)
2019/06/08(土) 10:21:01.74ID:eyUF2Ck3M英語できない日本人がよく旅行してたから。
最近は日本人がケチだからって中国語に変わったけど。
0746底名無し沼さん (ラクッペ MM2f-ZhHw)
2019/06/08(土) 10:26:20.71ID:quIvxUyTM0747底名無し沼さん (ワッチョイ 9721-0DSv)
2019/06/08(土) 10:30:19.90ID:yLqMt2fo0韓国を意識して生活するなんて
0748底名無し沼さん (ブーイモ MM3f-Q7h/)
2019/06/08(土) 10:36:32.69ID:AK4W02IOM0749底名無し沼さん (スッップ Sd2f-JPZU)
2019/06/08(土) 10:37:49.81ID:xcn8qjgJd0750底名無し沼さん (スププ Sd2f-TxCw)
2019/06/08(土) 10:53:13.18ID:RhY+7HOEd0751底名無し沼さん (ワッチョイ fb4f-nxHx)
2019/06/08(土) 11:03:58.69ID:NKtlRBgG0そこまで韓国気にして生きてて楽しいのか
0752底名無し沼さん (スップ Sd03-Ywhw)
2019/06/08(土) 11:06:42.44ID:ZsGgH7y8dそれだ
それとさ、タイが嫌い、インドネシアが嫌いとか言っても、擁護に回るやつは出てこねえんだよ。
中韓だけなんだ、特にアレなw
生き方だとは思わなかったわ
0753底名無し沼さん (ブーイモ MM3f-Q7h/)
2019/06/08(土) 11:13:41.96ID:AK4W02IOM0754底名無し沼さん (ワッチョイ 2d0b-eReV)
2019/06/08(土) 11:28:46.49ID:X4lZFIcj00755底名無し沼さん (オッペケ Sra5-j7AI)
2019/06/08(土) 11:46:36.15ID:C+3dgC5Zr・インナーのモノフィラメントが優れてるから
・設営撤去が最高レベルに楽だから
ステマ脳の方は病院にいってくださいね
0756底名無し沼さん (ワッチョイ 2d0b-eReV)
2019/06/08(土) 11:53:17.60ID:X4lZFIcj00757底名無し沼さん (ワッチョイ 85d7-MqbY)
2019/06/08(土) 12:01:26.79ID:6qwb/qEE00759底名無し沼さん (スプッッ Sd2f-J8RQ)
2019/06/08(土) 12:12:00.93ID:r2Fw4I3ld0760底名無し沼さん (ワッチョイ bd2f-nxHx)
2019/06/08(土) 12:20:36.84ID:twkqGa/t0この罪は世界的レベルの罪であり
殲滅を遂行してれば今世界で抱えてる多くの問題は起こりえてない
0761底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-KhuK)
2019/06/08(土) 12:22:49.41ID:pLktbNyra0762底名無し沼さん (ブーイモ MM3f-Q7h/)
2019/06/08(土) 12:32:39.95ID:AK4W02IOM0763底名無し沼さん (ワッチョイ 2d0b-eReV)
2019/06/08(土) 12:33:03.89ID:X4lZFIcj0あのさ、、、
ID見ればわかるだろうけど好きなの買うと良いよって俺が書いてるのに君のような煽り文句が良くないと思うんだ
炎上商法なのかわからんけど
0764底名無し沼さん (スップ Sd03-Ywhw)
2019/06/08(土) 12:36:23.82ID:ZsGgH7y8d戦闘中なんだよ
0765底名無し沼さん (ブーイモ MM5b-K730)
2019/06/08(土) 13:01:23.06ID:eyUF2Ck3M0766底名無し沼さん (ラクッペ MM2f-ZhHw)
2019/06/08(土) 13:39:44.39ID:quIvxUyTM0767底名無し沼さん (ワッチョイ 1773-mek+)
2019/06/08(土) 14:39:51.75ID:Na3HrcP/0もっと軽くていいのある?
0768底名無し沼さん (ワッチョイ 3f7d-WVOV)
2019/06/08(土) 14:44:35.23ID:+yPrgh5A0両側に入り口あっていいぞ
結露とか設営とかストレスフリー
0769底名無し沼さん (ワッチョイ 1773-mek+)
2019/06/08(土) 14:48:14.29ID:Na3HrcP/0暖かくて結露しないのは物理的に可能なのか?
0770底名無し沼さん (アウアウカー Sad3-eReV)
2019/06/08(土) 14:53:22.33ID:RSpBwZXDaドマは重いけど快適だよね
軽い二人用はたくさんあるけど同じ居住性はむりぽよ
0771底名無し沼さん (スプッッ Sddb-+vSt)
2019/06/08(土) 15:03:32.62ID:h/6bNvoJd車でも結露するから無理だろな
結露をとるか寒いのをとるかだけの問題
0772底名無し沼さん (ワッチョイ eba8-2y5O)
2019/06/08(土) 15:05:59.48ID:3vvub70f0パーツは日本基準で検品してれば問題ないと考えてる。
ゼログラムステマのオッペケはどうせ中の人でしょ。
0773底名無し沼さん (ワッチョイ 1773-mek+)
2019/06/08(土) 15:07:47.99ID:Na3HrcP/0ですよね。
暖をとるためにテント張ってるんだから。寒いんだったら結露しなくても本末転倒だよね
0774底名無し沼さん (オッペケ Sra5-j7AI)
2019/06/08(土) 15:19:35.14ID:C+3dgC5Zr0775底名無し沼さん (アウアウウー Sa9f-yCab)
2019/06/08(土) 15:28:09.64ID:4g/3izfca冬なんか目が覚めると一面凍ってるけどそれが当たり前だから困ること無いと思うんだけど…
0776底名無し沼さん (スプッッ Sddb-+vSt)
2019/06/08(土) 15:30:48.45ID:h/6bNvoJd生暖かく見守ってればいい
0777底名無し沼さん (オッペケ Sra5-j7AI)
2019/06/08(土) 15:33:49.32ID:C+3dgC5Zr0778底名無し沼さん (ワッチョイ 87d4-9o0w)
2019/06/08(土) 15:39:25.17ID:FNboYOAw00780底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/08(土) 15:44:19.80ID:QhE9diCN0冬は凍ってるから困らないよ
夏山でフライの内側全面びちゃびちゃだったら嫌じゃない?
まぁ仕方ないし諦めるほかないんだけど
0781底名無し沼さん (オッペケ Sra5-j7AI)
2019/06/08(土) 15:49:00.95ID:C+3dgC5Zrほんと憐れだわ
0782底名無し沼さん (エムゾネ FF2f-+vSt)
2019/06/08(土) 15:50:45.54ID:q+fMGpBqF0783底名無し沼さん (スプッッ Sddb-+vSt)
2019/06/08(土) 15:56:16.45ID:h/6bNvoJdたいした違いもないのに大袈裟に効果がある!と書く人
0784底名無し沼さん (ワッチョイ 877a-Ywhw)
2019/06/08(土) 16:12:56.84ID:WL+OmkqJ00785底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/08(土) 16:16:47.19ID:uE7OOU2va0786底名無し沼さん (ワッチョイ b973-4HXg)
2019/06/08(土) 16:52:35.25ID:S5lNnQCd00787底名無し沼さん (スップ Sdb7-5Y8k)
2019/06/08(土) 17:05:06.45ID:8fOz/Z1bdあとは縫製と開口部のマジックテープをどうにかしてくれれば……
0788底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/08(土) 17:11:40.27ID:uE7OOU2va0789底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/08(土) 17:17:36.48ID:qWqneOu0dお願いだから
君みたいなネトウヨは
登山板には来ないようお願いします
ついでに自分の人生が
くだらないからって
人を巻き込む事も
無いように。
0790底名無し沼さん (ワッチョイ 6116-D9Lt)
2019/06/08(土) 18:14:21.66ID:VJy1+eZQ0湿度を通してフライからの水滴は弾く新製法だからいうほど寒くなさそう
ガチ公平なBBGのレビューみても寒さについてデメリットはないような記載
0791底名無し沼さん (ワッチョイ 6116-D9Lt)
2019/06/08(土) 18:24:24.81ID:VJy1+eZQ0>テントの縫製がダメって致命的
アンチはミスリードでしか自我を保てないのか?w事実で無いこと用いて煽るほど必死かよw
http://bbg-mountain.com/2018/05/13/zerogram-el-chalten/
「若干縫製の仕方に雑さは感じました。性能自体に大きな影響はない」
って書かれてるのにどこがどう致命的なんだかw
個人的に致命的なのはその重量だな。グランドシート込みとはいえ、
結露対策の対価として1.5kg(最新モデルのPro)ってのはアンダー1kgが珍しくない中では致命的な重量
0792底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/08(土) 18:26:28.09ID:uE7OOU2va書いた本人がテストしたんか?
どんな方法で?
0793底名無し沼さん (アウアウウー Saaf-cgw5)
2019/06/08(土) 18:28:38.39ID:uE7OOU2va0794底名無し沼さん (ワッチョイ 877a-Ywhw)
2019/06/08(土) 18:41:18.24ID:WL+OmkqJ0テントに限らずパーツを作るところとしては腕を磨いて欲しいぐらいだしな。
それで充分。
0795底名無し沼さん (ワッチョイ 1bfd-ZVzI)
2019/06/08(土) 19:15:40.49ID:yIeRJkpa00796底名無し沼さん (ワッチョイ 47e6-0iV9)
2019/06/08(土) 20:05:04.33ID:ofCn/gNN00797底名無し沼さん (ワッチョイ 2f25-r8+6)
2019/06/08(土) 20:14:35.36ID:Di42YY+300798底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/08(土) 20:40:05.81ID:QhE9diCN00799底名無し沼さん (ワッチョイ 47e6-0iV9)
2019/06/08(土) 21:05:16.10ID:ofCn/gNN0ティピー型で超軽量
カッコでポールは手持ちのハイキングポール使用、ペグ含まずなんてパターンあるしな
実質布地だけかよと
0800底名無し沼さん (アウアウウー Sa9f-yCab)
2019/06/08(土) 21:46:42.03ID:S6sHaaD3a吹きっさらしでやられる事考えたらゾッとする
0801底名無し沼さん (ワッチョイ f316-to8s)
2019/06/08(土) 22:13:29.26ID:1APxP8DY0スレが汚れてかなわん
0802底名無し沼さん (アウアウウー Sa31-w1uz)
2019/06/09(日) 00:47:24.46ID:G1SnqJd/a0803底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-eReV)
2019/06/09(日) 05:05:47.95ID:kh78epUoa日立金属の製品と勘違いしてない?
韓国生まれの会社だよ
0804底名無し沼さん (ワッチョイ ebd3-qi/b)
2019/06/09(日) 09:37:35.89ID:AX+7HOGY00805底名無し沼さん (ワッチョイ 9ba6-+vSt)
2019/06/09(日) 09:39:52.01ID:+NCPNRKw00806底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/09(日) 14:11:27.54ID:NRdSpIaBdヒキコモリのネトウヨ隔離出来んかな
0807底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/09(日) 15:27:29.20ID:Jz4bvdK800808底名無し沼さん (ワッチョイ 5b14-lttd)
2019/06/09(日) 21:40:22.92ID:3oboZ0zX00809底名無し沼さん (スップ Sd03-J25p)
2019/06/09(日) 21:53:31.71ID:NRdSpIaBd@煽ってるつもり
A何かを下げれば自分が上がってる気がする
B日本人のプライオリティが高くない場合
自分には何も無いと自覚出来てる
..............なあ、お願いだから
ネットの暴言だけでやめてください
街に敵はいないですよー
0811底名無し沼さん (アウアウウー Sa9f-yCab)
2019/06/09(日) 22:39:49.76ID:LsRJX30Daほんとにいいテントならここでは受け入れられたはず
ネトウヨとかチュンチョンとか全く関係ない
ポンコツテントのステマやめよ
0812底名無し沼さん (スッップ Sd2f-CDIG)
2019/06/09(日) 23:10:48.86ID:wraKzkv2d0814底名無し沼さん (ワッチョイ 1d60-xGY9)
2019/06/09(日) 23:37:36.53ID:ccMSrwb300815底名無し沼さん (ワッチョイ 877a-Ywhw)
2019/06/09(日) 23:46:09.78ID:Kut7F5To00816底名無し沼さん (ワッチョイ 89cb-delT)
2019/06/10(月) 05:38:13.09ID:f7lczoA500817底名無し沼さん (オッペケ Sra5-j7AI)
2019/06/10(月) 06:58:31.30ID:tR/n8GZUr0818底名無し沼さん (ワッチョイ 97bf-TzPL)
2019/06/10(月) 07:00:20.74ID:+Uo/m53i0よく頑張った!
0819底名無し沼さん (ワッチョイ 9721-0DSv)
2019/06/10(月) 09:51:23.77ID:BhbICRw+0それを否定することはできないよ
0820底名無し沼さん (ワッチョイ 83c7-Q7h/)
2019/06/10(月) 10:43:02.34ID:GLFKgOHZ0僕は貧乏人ですって宣伝してるようなもんだよな(爆笑)
0821底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-cgw5)
2019/06/10(月) 10:44:58.26ID:JqT0MAWsa0822底名無し沼さん (ブーイモ MMf3-1bgd)
2019/06/10(月) 10:46:00.32ID:IRcC5YANM0823底名無し沼さん (スプッッ Sddb-J8RQ)
2019/06/10(月) 11:26:19.03ID:PKlGSBUld0824底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/10(月) 11:57:24.79ID:752sHzn200825底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-1bgd)
2019/06/10(月) 12:05:16.00ID:33BsUK5Haそういやジェダイと同じ素材のジャケットも出てるよね
1着五万とか値段凄いけど
0826底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-j1b/)
2019/06/10(月) 12:13:06.24ID:8ih+TRWsa地産地消でさ
0827底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/10(月) 12:22:45.81ID:752sHzn200828底名無し沼さん (アメ MM31-0iV9)
2019/06/10(月) 12:23:29.93ID:hNfRrVsxMネタじゃ無しに割と多いぞ
人の事なんて見てない、とも言うけど、テン場で人の装備は見てるし、見られてる
高いもの、新作を使ってたら会釈の後すぐその装備の話ふられる
安物使っててもそりゃ何も言われないけど、内心分からんわな
0829底名無し沼さん (ワッチョイ 175a-wt0R)
2019/06/10(月) 12:35:47.37ID:3MbRwfhZ0欲しいのあるし
0830底名無し沼さん (ラクッペ MM2f-j1b/)
2019/06/10(月) 12:36:46.42ID:mpDJTjGMMテント場で装備を聞かれたりすることあるな。
0831底名無し沼さん (ワッチョイ d7bc-K3Ee)
2019/06/10(月) 14:44:28.71ID:rTiuWyd80早着きしたんで、アライのトキ色張って、出かけて帰ってきたら
周りのテントが、ほとんど女性のテントだった。
隣のお姉さんによると、ピンク色なんで「女性のテント」だと思って近くに張ったらしい。
楽しい夕食だったよw
0832底名無し沼さん (スプッッ Sddb-+vSt)
2019/06/10(月) 14:49:56.55ID:HWR8H1ltd0834底名無し沼さん (ワッチョイ 89cb-WlnW)
2019/06/10(月) 15:31:15.63ID:8dI9Esre00836底名無し沼さん (ワッチョイ 6b25-oCLd)
2019/06/10(月) 16:17:38.82ID:6z3FUEoY00837底名無し沼さん (ワッチョイ 2d0b-eReV)
2019/06/10(月) 16:38:21.02ID:vHB3oq6R00838底名無し沼さん (ワッチョイ 3b1a-K3Ee)
2019/06/10(月) 17:51:44.72ID:mJlxecs400839底名無し沼さん (オッペケ Sra5-rceJ)
2019/06/10(月) 17:55:38.07ID:ZRCR9anVr最近盗難多いらしいから鍵しようか悩んでる。
って事でおすすめの鍵ありますか?
0841底名無し沼さん (スプッッ Sd2f-+vSt)
2019/06/10(月) 18:14:20.78ID:1DZsFIC3dワイヤーチェーンしか重量的にありえんが
俺は針金でぐるぐるやってる
どうせ切り裂かれれば盗まれる
0843底名無し沼さん (ワッチョイ 85d7-MqbY)
2019/06/10(月) 18:36:23.97ID:Y0EJQjD30それ、テントは一張りしか持っていない貧乏人の発想じゃないですか?
0844底名無し沼さん (ワッチョイ 0fcb-v47q)
2019/06/10(月) 20:11:03.28ID:e0GUCrW10一応してる
重さ69g
https://i.imgur.com/34mwui0.jpg
0845底名無し沼さん (ワッチョイ d7bc-K3Ee)
2019/06/10(月) 20:16:25.00ID:rTiuWyd80テントの中においてあるものをもってくの?
テントをもってっちゃうの?
0846底名無し沼さん (ワッチョイ b3d3-qi/b)
2019/06/10(月) 21:04:18.23ID:Tc95foyM00848底名無し沼さん (アウアウオー Sa7b-8FSi)
2019/06/10(月) 21:25:06.47ID:d0oAo7tYaどっちかと言うと外に置きっ放しの椅子とかテーブルとか焚き火台とかが盗り易くて狙われる感じだろう
テントを閉じておけば中にいるかいないかわからないから中まで荒らされたりテントごと盗ってくなんて少数じゃないか
0849底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/10(月) 21:43:47.43ID:752sHzn200850底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-3l9M)
2019/06/10(月) 21:48:13.93ID:CKXD01xxa0851底名無し沼さん (スップ Sddb-bmem)
2019/06/10(月) 21:55:21.61ID:bZ4zBjU7d留守だとアピールしているようなもの。
それならまだラジオつけっぱなしの方が防犯にはなる。
0852底名無し沼さん (アウアウクー MM23-j7AI)
2019/06/10(月) 22:00:59.15ID:r2cGEH3fMおいー
ネタバレすんなやw
0853底名無し沼さん (アウアウエー Sa93-B/uJ)
2019/06/10(月) 22:32:31.18ID:kR8vD4j1a0854底名無し沼さん (ブーイモ MM5b-K730)
2019/06/10(月) 22:49:27.94ID:2nFQyufbM0855底名無し沼さん (ワッチョイ f316-to8s)
2019/06/10(月) 23:05:21.28ID:fexqzqdM0留守とわかれば鍵つけててもテント裂かれたりするってこと?
そこまでされた人とかいるの?
0856底名無し沼さん (ワッチョイ 7bf3-Wfi0)
2019/06/10(月) 23:07:44.44ID:s6ffk37C00857底名無し沼さん (ワッチョイ 8dc4-Q7h/)
2019/06/10(月) 23:19:58.86ID:uTpq4KZ500858底名無し沼さん (ブーイモ MM3f-WVOV)
2019/06/10(月) 23:26:24.72ID:5HuwBiX1M0859底名無し沼さん (ワッチョイ 5f72-0k6l)
2019/06/10(月) 23:28:55.63ID:A39WO8rp0開けっぱなしで
ラジオ?
締めてもおかしいし
0860底名無し沼さん (ワッチョイ 89cb-WlnW)
2019/06/10(月) 23:45:04.81ID:8dI9Esre00861底名無し沼さん (アウアウウー Sa1d-cgw5)
2019/06/10(月) 23:50:05.31ID:fDG9hg7La0862底名無し沼さん (ワッチョイ 1316-cgw5)
2019/06/11(火) 01:18:58.45ID:EGbUEWSd0草生えた
0863底名無し沼さん (ワッチョイ 2b16-rceJ)
2019/06/11(火) 01:27:34.70ID:Fn3+W23P00864底名無し沼さん (ワッチョイ 8b3d-y+gD)
2019/06/11(火) 01:41:09.56ID:bC84LU1X0プロの長辺200はさすがに小さいなw
しかも値上げしすぎw
最近テン場で見かけるの増えてきたからあまり売れないで欲しい
0865底名無し沼さん (ラクッペ MM2f-ZhHw)
2019/06/11(火) 03:53:36.18ID:ArAj/FZVM0866底名無し沼さん (ワッチョイ d775-MfIz)
2019/06/11(火) 07:43:21.60ID:PcnYR6Oa0ダブルと違って通気性無いから、最後に空気たまって難しい。
誰か綺麗な畳み方を教えて下さい。
0867底名無し沼さん (ワッチョイ 61a8-uQfi)
2019/06/11(火) 07:53:47.55ID:i2nCnGoX0友人と共有できるし荷物も減るしでいいことだらけなんだが
0868底名無し沼さん (エムゾネ FF2f-+vSt)
2019/06/11(火) 07:57:12.66ID:VC5XsOA+F0869底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/11(火) 08:08:50.72ID:ZvTJHK4v00870底名無し沼さん (ワッチョイ cf64-j7AI)
2019/06/11(火) 08:40:29.08ID:DPNZZXqN0いちいち畳んでるの?
シュラフみたいにぐしゃぐしゃのままぶち込んでるわ
0871底名無し沼さん (ワッチョイ 61a8-uQfi)
2019/06/11(火) 08:59:57.24ID:i2nCnGoX0https://www.youtube.com/watch?v=hIJi5pDo_O4&t=324s
0873底名無し沼さん (ワッチョイ 2d0b-eReV)
2019/06/11(火) 12:16:35.88ID:MAe98fu+00875底名無し沼さん (ドコグロ MM51-delT)
2019/06/11(火) 12:31:14.64ID:h0shD/4wM0876底名無し沼さん (スッップ Sd2f-SpvY)
2019/06/11(火) 12:45:00.90ID:irP2JRvjd0877底名無し沼さん (ワッチョイ 85d7-MqbY)
2019/06/11(火) 17:50:00.95ID:b1GR1Glw0真ん中から折ってるが真ん中に折り目は付いていない
きついスタッフバックに入れたまま保管すると折り目が付くので注意するならこちらでしょ
0878底名無し沼さん (ワッチョイ 1bfd-y+gD)
2019/06/11(火) 19:24:57.08ID:WHGJZ6RI0長期縦走でも無い限り結露で濡れていようが気にしない
0879底名無し沼さん (ワッチョイ d775-MfIz)
2019/06/11(火) 19:45:46.29ID:PcnYR6Oa0縦走中はザックのメッシュポケットに突っ込んでる。
保管時は綺麗に畳まないとシワになるので気になったんだ。
0880底名無し沼さん (ワッチョイ f9c3-to8s)
2019/06/11(火) 20:08:23.38ID:ZvTJHK4v0家で保管するときも寝袋みたいに洗濯ネットに入れてフワッとおいて
通気性良くした方が長持ちするよ
0881底名無し沼さん (ワッチョイ 9dbc-s87l)
2019/06/11(火) 20:18:33.72ID:sJCExh9y00882底名無し沼さん (ワッチョイ 0fcb-v47q)
2019/06/11(火) 20:34:31.66ID:TXX4YF6u0特大の洗濯ネットとか、イスカのシュラフ保管袋に入れておくヨロシ
0883底名無し沼さん (ワッチョイ d775-MfIz)
2019/06/11(火) 20:54:58.19ID:PcnYR6Oa0ありがとうございます。
シュラフは広げておいてるけど、テントもそうすれば良かったんですね。
(でもそれでポリゴンネストを駄目にした)
0884底名無し沼さん (ワッチョイ 7bf3-Wfi0)
2019/06/11(火) 21:49:21.08ID:DWwGl6WH0実際に畳もうとすると全然説明通りにならない
0885底名無し沼さん (スププ Sd2f-TzPL)
2019/06/11(火) 22:44:24.64ID:GVLYw8Xsdオレがヘタクソなのかと思ってたw
絶対あの通り出来ないよな
0886底名無し沼さん (ワッチョイ 913f-gYR4)
2019/06/11(火) 23:12:58.05ID:zdqXqARR0ある程度入れられるようになった。
ポール、グランドシート、テント、フライシートをまとめて防水バッグに入れている。
0887底名無し沼さん (ワッチョイ 913f-gYR4)
2019/06/11(火) 23:58:30.35ID:zdqXqARR00888底名無し沼さん (スプッッ Sd2f-+vSt)
2019/06/12(水) 00:15:35.19ID:r17nTnvbd下に適当にほりこんでる、晴れてればキッチリたたむけど
0889底名無し沼さん (ワッチョイ 6116-D9Lt)
2019/06/12(水) 01:05:29.88ID:uUbQ/uBf0ここまで空気抜けないのに結露平気かとおもったら、案の定ひどい有様で1度使って売ったわw
0890底名無し沼さん (ワッチョイ 89cb-WlnW)
2019/06/12(水) 12:52:51.94ID:Swtb5kUh00891底名無し沼さん (スププ Sdba-Eijm)
2019/06/13(木) 08:45:20.50ID:CN7OXhz2d値段次第で今の売って買おうかな
0892底名無し沼さん (ワッチョイ 4ef0-vI2o)
2019/06/13(木) 11:16:24.81ID:2+4HdOVQ00893底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-YCmz)
2019/06/13(木) 15:03:36.08ID:x2hEijLM0https://www.youtube.com/watch?v=iowngkp3C2w
0894底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-YCmz)
2019/06/13(木) 15:05:41.81ID:x2hEijLM0雨の日浸水しそう
0895底名無し沼さん (ワッチョイ 4ef0-vI2o)
2019/06/13(木) 15:52:33.55ID:2+4HdOVQ0黒くて見づらいけど・・・
ヒルバーグの中ではかなり風通し良さそうなモデルだよね
0896底名無し沼さん (ワッチョイ 4ef0-vI2o)
2019/06/13(木) 16:02:49.05ID:2+4HdOVQ0ここの画像が見やすいかも
0897底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-9PcP)
2019/06/13(木) 16:16:30.86ID:58xWiXBod0899底名無し沼さん (スッップ Sdba-RXvy)
2019/06/13(木) 16:39:14.00ID:SkHFapWidストック使って設営するならせめて1kg切らないと
0900底名無し沼さん (ワッチョイ 07c3-2qry)
2019/06/13(木) 17:44:34.71ID:U3A+lt1Q00901底名無し沼さん (ドコグロ MM03-G8kP)
2019/06/13(木) 18:14:10.50ID:wlcpD2lpM0902底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-zlGV)
2019/06/13(木) 18:20:20.43ID:iApmtmkbaテントじゃなくてザックだけどテラノバのクエーサー30を以前使ってたけど早死にした
0903底名無し沼さん (ワッチョイ 1f43-xrpV)
2019/06/13(木) 19:58:55.10ID:hvxLgab400904底名無し沼さん (JP 0H6f-2qry)
2019/06/13(木) 20:13:18.15ID:4qpb+yCsHずっと同じSoloplex使ってたからキューベンの耐久性は悪くないんじゃね
高いからキューベン買わないけど
ポリエステルになったルナソロが欲しい
0905底名無し沼さん (ワッチョイ 3ebc-vI2o)
2019/06/13(木) 22:13:25.48ID:7dQy9rCH00906底名無し沼さん (ワッチョイ 8ae6-2j9z)
2019/06/14(金) 06:28:39.57ID:xL3L54/c0というかトリプルクラウンまで行くとどこまでスポンサードされてるか分からん
0907底名無し沼さん (ワッチョイ 5a64-g4OA)
2019/06/14(金) 06:36:43.28ID:9r+nOTOm0旧使ってたけどバスタブフロアが低いのが気になったくらいで
あとはすごいよかった
0908底名無し沼さん (ワッチョイ 27cb-G8kP)
2019/06/14(金) 07:32:24.51ID:RGMcJNTr0pctやat廃人にかかるとzpacksのarc blastもやっぱり2年くらいが限度ぽい
裂けてる写真が結構うpされてる
0909底名無し沼さん (ワッチョイ 6316-2CxZ)
2019/06/14(金) 09:06:50.28ID:Cer7ZHdj0https://youtu.be/PfS-5Ho6q8c
0910底名無し沼さん (ワッチョイ 4ed3-GEyX)
2019/06/14(金) 09:52:57.85ID:et5BOlb40シングルはやっぱりスリーブ式の方がいいよね
0911底名無し沼さん (アウウィフ FFc7-jrh0)
2019/06/14(金) 12:10:51.79ID:raekU7WjFシングルが真価を発揮するのは悪条件下
だからシングルは吊り下げのほうがいい
0912底名無し沼さん (ワッチョイ 630b-NS6H)
2019/06/14(金) 12:12:29.12ID:9nCCR4mr00913底名無し沼さん (ワッチョイ b643-YCmz)
2019/06/15(土) 00:30:28.56ID:72urMYub0そして、下記のサイト信頼できます?
https://02bbf6b.netsolstores.com/index.aspx
0914底名無し沼さん (オッペケ Srbb-DsPX)
2019/06/15(土) 01:03:21.99ID:Z9ulUj9er0915底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-0Jj8)
2019/06/15(土) 05:14:46.93ID:iIVl0vtG0http://www.kenkosya.com/bigagnes/list/?id=01
0916底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-3xla)
2019/06/15(土) 06:47:53.78ID:ZugWQu4/a俺はこんな物買わないけど
ネイチャーハイクは日本語訳にすると自然俳句でいいんか?
0917底名無し沼さん (ワッチョイ 4ed3-GEyX)
2019/06/15(土) 07:27:04.70ID:emzA7Ncr0今はネイチャーハイク公式の取扱
さすがに中国本社の企業には個人情報は怖くて渡せないわ
0919底名無し沼さん (アメ MM7f-omN3)
2019/06/15(土) 08:50:20.45ID:yWV2MHQsM0920底名無し沼さん (ワッチョイ 5b25-e8wb)
2019/06/15(土) 09:46:16.48ID:Sb5l0mTv0良くも悪くも製品の回転が速いのは、中華ベンチャーって感じで結構好きなんだけどね
0921底名無し沼さん (オッペケ Srbb-PVnm)
2019/06/15(土) 09:56:29.48ID:NLr8eDq7r雨が侵入しそうなベンチレーションが改良されて両側出入りできるようになったら買うかもしれん
0922底名無し沼さん (ワッチョイ 9a16-KOvS)
2019/06/15(土) 10:16:22.91ID:9IRJU/rU0コードは、ネイチャーハイクのインスタに出てる
0923底名無し沼さん (アウアウクー MMfb-yiw8)
2019/06/15(土) 10:22:32.23ID:HwBgcLV0M0924底名無し沼さん (ワッチョイ 7fd7-oZrO)
2019/06/15(土) 10:45:50.25ID:ThLjcpHC0角度が違う?
0925底名無し沼さん (ワッチョイ 9768-r6Jh)
2019/06/15(土) 11:01:05.33ID:82Zu/5860エルチャルテンと確かに構造似てるけど、エルチャルテンは水入っても中のモノフィラメントが水を弾くから浸水しない。
0926底名無し沼さん (JP 0H6f-2qry)
2019/06/15(土) 11:12:09.70ID:7bc55b5/H数々のレインウェアも撥水!透湿!をうたい文句にしてるけど
使ってたら撥水性能なんてすぐに衰えていくし
透湿ぶ期待してる人は少ないでしょ。
0927底名無し沼さん (ワッチョイ 9768-r6Jh)
2019/06/15(土) 11:44:41.18ID:82Zu/58600928底名無し沼さん (ワッチョイ 7fd7-oZrO)
2019/06/15(土) 12:17:11.52ID:ThLjcpHC0極端に言えば網戸みたいな感じ
というか網戸でも使われてるみたい
メッシュだから結露やベンチレーターからの水が勢いよく当たれば通り抜けるのではないかと
ファイントラックのパワーメッシュもそっと水を垂らすと撥水してるが勢いつけると簡単に通しますよ
0929底名無し沼さん (ワッチョイ 5b60-YCmz)
2019/06/15(土) 12:48:03.40ID:1EfJnG6C0セールス的にちょっと控えていただきたいな
0930底名無し沼さん (スッップ Sdba-dAQE)
2019/06/15(土) 13:23:32.80ID:tCfqdxXNd0931底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-e8wb)
2019/06/15(土) 13:55:01.85ID:dPzWwjgZM自分でシーム処理して、ちゃんと閉まるようにしたら、雨漏りしなくなったって人がamaのレヴューにいた
エルは持ってないので知らない
0932底名無し沼さん (ワントンキン MM8a-pkCp)
2019/06/15(土) 13:56:58.56ID:6iC5RcMFMでも長辺200センチになったから止めとこうかな
0933底名無し沼さん (アウアウクー MMfb-DsPX)
2019/06/15(土) 14:16:58.36ID:upTHg5VqMhttps://i.imgur.com/gTWAhs0.jpg
https://i.imgur.com/M1bK7BO.jpg
https://i.imgur.com/clZF5tt.jpg
0934底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-KOvS)
2019/06/15(土) 14:54:54.31ID:uNZ3U0OSaこれもそうだけど、金もらってるメーカーしか載ってないからな。
雑誌なんてそんなもんだからな。
0935底名無し沼さん (ワッチョイ 9768-r6Jh)
2019/06/15(土) 15:10:56.92ID:82Zu/5860エルチャルテン嫌いはどうぞNG登録くださいなww
俺は持ってるから感想書き込んでるだけだぞ
韓国ブランドで残念なのは同意だけどなー
0937底名無し沼さん (ワッチョイ 03b2-0Jj8)
2019/06/15(土) 15:56:16.02ID:o4qTpqoJ0ホーネットストーム出すなら出すと言え
出る直前に旧ホーネット買っちまったじゃねーか
まぁいいんですけどね
0938底名無し沼さん (オッペケ Srbb-DsPX)
2019/06/15(土) 16:38:03.73ID:dwrCMbsarフライクリークいいな
露出狂にとっては最高のテントじゃん
0939底名無し沼さん (スッップ Sdba-sVqB)
2019/06/15(土) 18:49:56.14ID:NbdPbWGtd持ってるんならモノフィラメントを質感わかるように写真をアップしてくれないかな。どーしてもよく分からん。
田舎なので実物も拝め無いし
0940底名無し沼さん (スッップ Sdba-dAQE)
2019/06/15(土) 19:06:53.18ID:tCfqdxXNdお仕事乙!
0941底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-RbUM)
2019/06/15(土) 19:47:01.42ID:4agdnmv2M0942底名無し沼さん (ワッチョイ 3749-jQ/M)
2019/06/15(土) 19:53:49.95ID:x+g7MIs000943底名無し沼さん (ワッチョイ 27cb-IM0N)
2019/06/15(土) 20:37:59.43ID:y8Z/Oc6E0名前変えて、いかにも自社で開発したかのような、、、あっちでありがちなやつよ
0944底名無し沼さん (ワッチョイ 8a1a-sVqB)
2019/06/15(土) 20:45:09.41ID:OdgISX0a0まぢか
BBGまであてにならねーのかよ。
提灯レヴューばっかりだなぁ
0945底名無し沼さん (ワッチョイ 7fd7-oZrO)
2019/06/15(土) 20:46:12.07ID:ThLjcpHC00946底名無し沼さん (ワッチョイ 27cb-0cBN)
2019/06/15(土) 21:07:16.38ID:Rz6JKJPq00947底名無し沼さん (ワッチョイ f64f-40Gk)
2019/06/15(土) 21:28:43.53ID:S4psnn4J00948底名無し沼さん (ワッチョイ dfbc-YCmz)
2019/06/15(土) 21:36:55.73ID:D8xugHOP00949底名無し沼さん (ワッチョイ 97a6-AlMA)
2019/06/15(土) 21:39:14.66ID:xtep8Ed80モノフィラメントメッシュと言わないと通じないし、スペシャルな素材じゃない
0950底名無し沼さん (ワッチョイ 4e58-DsPX)
2019/06/15(土) 21:59:08.65ID:o541h6rZ0何が信じられないんだ?
0951底名無し沼さん (ワッチョイ 4e58-DsPX)
2019/06/15(土) 22:00:47.91ID:o541h6rZ0https://youtu.be/oCuq373Y8tI
0952底名無し沼さん (ワッチョイ 3e64-DsPX)
2019/06/15(土) 22:02:18.68ID:xECE0ng50BBGはユーコンやめてから
わかりやすくメーカー寄りになった
0953底名無し沼さん (オッペケ Srbb-PVnm)
2019/06/15(土) 22:03:09.71ID:NLr8eDq7r冬はどうか知らんけど
0954底名無し沼さん (ワッチョイ dac8-vI2o)
2019/06/15(土) 22:04:24.39ID:nQFHBTyz00956底名無し沼さん (ワッチョイ 6321-PVnm)
2019/06/16(日) 00:04:12.93ID:bYp5d6/H00957底名無し沼さん (ワッチョイ 1a30-ppbu)
2019/06/16(日) 00:52:22.19ID:t6dzDvHu0パーゴとかティートンとか
ショップ始めたのもあるけど前ほど信用できなくなったよね。
てか、あそこって社長が提灯記事拒否とか表向きにはいってるがそこらへんユーコンと揉めたんかなと思ってた。
0958底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-qiLE)
2019/06/16(日) 01:11:30.24ID:7J4e4A2aa0959底名無し沼さん (スフッ Sdba-6qwT)
2019/06/16(日) 05:20:15.95ID:z9jno4lVdモノフィラメントいっても構造はメッシュだから仕方ないかもしれないけど
晴天の日しかテン泊しない人にはかなり良いテントだとは思う
0960底名無し沼さん (スフッ Sdba-6qwT)
2019/06/16(日) 05:21:04.82ID:z9jno4lVdそろそろ忘れてやれ
0961底名無し沼さん (ワッチョイ 5b73-ILy/)
2019/06/16(日) 05:51:08.91ID:gpWek0cM0山ガールの隣でやってみたいんですが
0962底名無し沼さん (ワッチョイ 27cb-G8kP)
2019/06/16(日) 08:21:40.96ID:owJ5rDKM00963底名無し沼さん
2019/06/16(日) 09:18:07.02●山岳用軽量テント●68張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1560644242/
0964底名無し沼さん (ワッチョイ 4e58-DsPX)
2019/06/16(日) 10:25:36.12ID:ot8O55ek00966底名無し沼さん (ワッチョイ bbcb-U1Qm)
2019/06/16(日) 13:05:42.70ID:chGDsmpe0上のような変態っているの?
0967底名無し沼さん (アメ MM7f-omN3)
2019/06/16(日) 13:11:21.12ID:em6Afd0mM0968底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-nlnm)
2019/06/16(日) 13:42:43.89ID:q/b1eRRMMどのブログ?
てかそれはモノフィラメント云々の前にレインフライがどーなってんの
0969底名無し沼さん (ブーイモ MMba-dnyK)
2019/06/16(日) 14:18:27.52ID:Qoo5pKqpM0970底名無し沼さん (ワッチョイ 3ebc-vI2o)
2019/06/16(日) 15:27:22.45ID:XYVabCJk0若い女性が来ると
若い女性が来ると
若い女性が来ると
若い女性が来ると
若い女性が、若い女性が、若い女性が来ると
妙にドキドキしてしまいます。
0971底名無し沼さん (アウアウエー Sa52-cFzw)
2019/06/16(日) 16:12:08.82ID:R1yCLiCYa0972底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)
2019/06/16(日) 16:16:25.28ID:CFukjXMGdモノフィラメントしてる奴
0973底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)
2019/06/16(日) 16:27:56.84ID:QZMt2MQ50関東からアクセスの良い百名山で道が整ってて小屋がしっかりあってメジャーなところだと比較的単独の若い娘が居る
0974底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-R62x)
2019/06/16(日) 16:31:26.02ID:U2CiIXDQd0975底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)
2019/06/16(日) 16:31:57.92ID:CFukjXMGd0976底名無し沼さん (ワッチョイ 5bb0-AuDI)
2019/06/16(日) 16:32:59.65ID:QZMt2MQ50甲武信ヶ岳行った時若い単独で山補正抜きにして可愛らしい娘4、5人も見たぞ
半袖短パンのアマゾネスみたいなのも居たけど
0977底名無し沼さん (アメ MM7f-2j9z)
2019/06/16(日) 16:40:24.09ID:cn+NKiS2Mそれが可愛いなら、その可愛さの四倍、性格が酷いんだと思う
0978底名無し沼さん (スプッッ Sd5a-AlMA)
2019/06/16(日) 16:45:27.16ID:CFukjXMGd単独登山女子は看護師じゃないかな
勤務が変則すぎて日程があわない
0979底名無し沼さん (ワッチョイ 8a1a-5e7l)
2019/06/16(日) 19:12:41.08ID:RL69nwKJ0涸沢にメッチャ可愛い子いたぞ。翌朝早朝にも関わらずバッチリメイクしていた。
女はスゲーなって思った。
0980底名無し沼さん (ワッチョイ dfbc-AFaF)
2019/06/17(月) 00:33:25.95ID:Th2HBL6/0気がする
0981底名無し沼さん (アウアウウー Sac7-zlGV)
2019/06/17(月) 03:08:42.09ID:fi4bmhZda山でメイクするすごいな
おっさんはヒゲすら剃らないというのに……
0982底名無し沼さん (ワッチョイ 3ebc-vI2o)
2019/06/17(月) 05:59:10.35ID:81BBWwaN0日焼け止めだけでは日焼けするので、ファンデーション重ねて
あとはルージュつけるぐらいだけど。
普段から眉毛も書いてるようなひとは
やっぱり、書かないとおかしいから山でも書くし・・・・
とかやってると、一通りの「メイク」になっちゃうのかもね、
0983底名無し沼さん (スププ Sdba-HTWr)
2019/06/17(月) 10:12:48.59ID:z/g90XAyd0984底名無し沼さん (スッップ Sdba-40Gk)
2019/06/17(月) 11:02:54.36ID:EREaS7PEd0985底名無し沼さん (ワッチョイ 33a8-YCmz)
2019/06/17(月) 11:34:45.10ID:wyMBA7x500988底名無し沼さん (スップ Sd5a-Rk9P)
2019/06/17(月) 12:09:42.54ID:LxhNqZBOd漏らす気無くても水みたいなヤツが歩くたびに出てた時があったわ
それからは必ず替えパンツを持つようにしてる
0990底名無し沼さん (ワッチョイ 8b16-nVpb)
2019/06/17(月) 12:27:52.85ID:13dTLEWQ00991底名無し沼さん (スッップ Sdba-R62x)
2019/06/17(月) 12:29:25.61ID:oHodlwyRd0992底名無し沼さん (スッップ Sdba-40Gk)
2019/06/17(月) 12:35:47.29ID:EREaS7PEd明神館でイワナ食ってたら突然ビューって出て驚いたわ
椅子の上に茶色い水溜りが出来た
0993底名無し沼さん (スッップ Sdba-sVqB)
2019/06/17(月) 12:45:34.10ID:F6ZS227gd雷鳥沢にもすっごい美人がいた。スタイルも良くて思わず2度見して、後を追って下山しそうになった。
0994底名無し沼さん (スッップ Sdba-KGS8)
2019/06/17(月) 16:55:24.36ID:8mNkEsvkd>>979
そんな美人も、びちびちうんこすることもあるんだよ
0995底名無し沼さん (ワッチョイ 8a1a-sVqB)
2019/06/17(月) 18:55:32.80ID:1DLvk3sy0周りに美人居ないだろ
彼女達はビチグソなんかしないのだよ。なにせ俺の嫁は美人だからよくわかる。
彼女達はみんな便秘でコロコロうんちなのだw
0996底名無し沼さん (オッペケ Srbb-PVnm)
2019/06/17(月) 18:56:05.17ID:byHnYrK0r0997底名無し沼さん (ワッチョイ 3360-nVpb)
2019/06/17(月) 19:41:06.83ID:+OTDFBCn00998底名無し沼さん
2019/06/17(月) 19:49:25.150999底名無し沼さん
2019/06/17(月) 19:49:33.51https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1560644242/
1000底名無し沼さん
2019/06/17(月) 19:49:43.3810011001
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