ボルダリング38段
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0001底名無し沼さん (ワッチョイ 5b70-EI7b [180.200.53.185])
2019/04/16(火) 18:24:32.12ID:JB2cmpJx0!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
ボルダリング37段
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1551881600/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0666底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-+9mY [182.251.50.126])
2019/05/16(木) 08:23:56.17ID:v9BnIVwQaそれなら東京ならパンプ・ロッキー・twallの二級を普段登ってますの方が強さ分かると思う。
0667底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-+9mY [182.251.50.126])
2019/05/16(木) 08:25:20.42ID:v9BnIVwQa0668底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1f-oUPM [126.199.145.216])
2019/05/16(木) 08:41:21.85ID:r1qtpPI8p過去に動画再登マンに全力トライを邪魔されたとか好きな子の前で軽々と再登されていいところ見せられなかったとかそういう過去があるんだろ、ほっといてやれよ・・傷口はえぐらないでおいてやれよ・・・
0669底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp1f-oUPM [126.199.145.216])
2019/05/16(木) 08:44:10.01ID:r1qtpPI8p結局ジムごとのグレード感をみんなわかってるから、外岩より大手ジムのグレードを引き合いに出した方がわかりやすいよね。
0670底名無し沼さん (ワイエディ MM3f-Qul6 [119.224.175.201])
2019/05/16(木) 09:21:43.16ID:9v/G5HelM0671底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-1igi [182.251.194.195])
2019/05/16(木) 09:40:02.29ID:/L96LFlHa関西勢には、関東のジムより関東の外岩の方がグレード感がわかりやすいわ
0672底名無し沼さん (アウアウウー Sa57-sQ/o [106.180.11.252])
2019/05/16(木) 09:51:33.61ID:KDgC4UwJa今の時代は岩行く必要なくない?と言う層が増えてるのか。
今の時代とか言ってるけど昔は知らないんだけどねw
0673底名無し沼さん (バッミングク MM5f-WhJ1 [123.216.235.14])
2019/05/16(木) 10:00:58.30ID:F2TJkvbyMグレードに拘る必要は全くないよな。
0674底名無し沼さん (ワッチョイ 1fcf-A+mh [61.195.152.43])
2019/05/16(木) 10:03:27.94ID:8KLv11yI00675底名無し沼さん (ラクペッ MMb7-yzpl [134.180.2.79])
2019/05/16(木) 10:19:30.19ID:eo+9NpE+Mだよね
逆に岩場の出来なかった課題が出来るようになることはモチベーションじゃないの?
0676底名無し沼さん (ワッチョイ 3f5d-wazh [175.41.72.251])
2019/05/16(木) 10:22:51.20ID:HaT0Mg1L00677底名無し沼さん (ワッチョイ 3f5d-wazh [175.41.72.251])
2019/05/16(木) 10:41:46.14ID:HaT0Mg1L0あ、そうか。ジムは外岩のトレーニングだからグレードはどうでもいいって意見なのか。納得〜(上の方であった議論ね)
0678底名無し沼さん (ワッチョイ 33a3-bbQk [104.132.146.99])
2019/05/16(木) 11:46:17.98ID:XAl81hiN0再登すること自体が咎められるのはもちろんおかしくて、むしろ再登しない人はトレーニングしないの?ぐらいに思う
0679底名無し沼さん (ワッチョイ c716-lhyE [60.65.81.217])
2019/05/16(木) 11:57:01.39ID:E1GqLJe50誰もいないところでやるなら勝手にどうぞ
0680底名無し沼さん (ワッチョイ f7ed-2kBU [110.133.42.49])
2019/05/16(木) 12:36:22.59ID:4eQTY/El0モチベーションは強くなりたいの一点。
それじゃダメなんかなw
0681底名無し沼さん (ワッチョイ 6f89-TDjR [110.67.3.253])
2019/05/16(木) 12:45:59.50ID:EPr2ZHD+0自分の見ている限りではリードをやってる中高年は外岩派が多い感じ。あとは登山も忙しくてクライミングをやる暇が無いという声も聞く。
休日のリードのジムは天気が良いとガラガラになるからみんな外岩に行ってるのだろうと思ってる
0682底名無し沼さん (ワッチョイ bfc7-x0N/ [117.53.32.95])
2019/05/16(木) 14:09:52.77ID:n992znPg0今回2級、前回1級、その前は3級いっぱいとかだと成長してるんだかわかんないじゃん
ジムによっては客寄せに意図的に易しいグレード付ける事もあるし
0683底名無し沼さん (バッミングク MM5f-WhJ1 [123.216.235.14])
2019/05/16(木) 14:54:01.57ID:F2TJkvbyMすげーわかる、外岩のグレードは上がって行ってるのに、ジムは全然グレードが上がってる気がしない。
たまに行くジムでマンスリーさわったら3年くらいずっと2級〜1級をウロウロしてる、ちなみに関西。
0684底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-+9mY [182.251.54.139])
2019/05/16(木) 16:11:10.16ID:PowmowMla関西は関西で有名なチェーン系ジムとかあるんじゃないの?
グラビティリサーチとかクラックスとか。
0685底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-Qul6 [182.251.140.66])
2019/05/16(木) 17:42:03.46ID:e87IH3hCaダメ
逃げてるだけや
0687底名無し沼さん (ワッチョイ d7dc-5fy3 [150.249.88.93])
2019/05/16(木) 19:38:23.67ID:D473kSdO00688底名無し沼さん (ブーイモ MM07-abLs [210.138.177.36])
2019/05/16(木) 20:22:07.82ID:0J69Iv4zM0689底名無し沼さん (ワッチョイ bfc7-x0N/ [117.53.32.95])
2019/05/16(木) 22:26:53.26ID:n992znPg0続けてるひとって特定の課題にこだわって打つか、触る課題の幅広げて楽しんでる感じが多いと感じるんだけど
0690底名無し沼さん (アウアウクー MM1f-dUl6 [36.11.225.240])
2019/05/16(木) 23:00:03.55ID:dS9Ml53SMジムは定期的に課題変わるから、毎回オカズ変えてオナニーする様なもんだな
いっぽう外岩は有名女優でひたすらシコる
んで、やれくびれが堪らんだの最近尻が垂れてきただの談義に花が咲く
0691底名無し沼さん (アウアウウー Saef-D/BA [106.133.53.92])
2019/05/16(木) 23:01:36.59ID:Mq+ZZfX7aってことは、ジムは個室ビデオみたいなもんか
0692底名無し沼さん (バッミングク MM5f-WhJ1 [123.216.235.14])
2019/05/16(木) 23:40:25.92ID:F2TJkvbyM30代後半の5年目だけど外岩は成長してるのを感じるがジムは伸びてる気がしない。
0693底名無し沼さん (ワッチョイ 7fed-027X [59.171.47.3])
2019/05/17(金) 00:18:40.95ID:0m5XdnQO00694底名無し沼さん (ワッチョイ 6fcb-Dcxh [14.11.2.225])
2019/05/17(金) 06:36:13.44ID:9dqaeq1w0っていうのじゃいかんのか
ガチ勢じゃないからだけど
0695底名無し沼さん (ワッチョイ ff25-bbQk [211.123.225.248])
2019/05/17(金) 08:13:32.31ID:4Mj2VE4y0一応それこそガチ勢なんじゃないかな
向き合う、の程度によるけど
0696底名無し沼さん (スププ Sdaf-USkf [49.98.87.166])
2019/05/17(金) 09:52:00.35ID:4+k2aiSTdジムで汗かけりゃ十分
マンスリーで課題かかわったら
そのなかの簡単な課題10本×2とすりゃ汗かけるからな
ボチボチ遊ぶんや
頭打ちになってヤメルのもわかるけど
そんな課題かわらんのか?
0697底名無し沼さん (ワッチョイ af7b-HOgd [210.171.173.130])
2019/05/17(金) 10:00:10.83ID:nTWfFRSm0それどこ?
そんなんだと月会員かなり損してる気が
0698底名無し沼さん (ワッチョイ 4ff3-D/BA [114.191.143.113])
2019/05/17(金) 10:28:45.94ID:lYsYSURh0って聞かれたら苦笑いしちゃうw
0699底名無し沼さん (ワッチョイ 33a3-bbQk [104.132.146.104])
2019/05/17(金) 10:50:49.18ID:mZtgaNy80時間帯は基本かぶらないから、がんばってかせいでほしいけど、大人にとって居心地悪いところもそろそろ出てくるかもな
0700底名無し沼さん (オッペケ Sr27-x0N/ [126.34.117.155])
2019/05/17(金) 11:36:27.46ID:8e+iucYnr課題変わっても打てるグレード頭打ちになるし、怪我とか環境変化で前より登れなくなると一気に熱が覚めちゃうみたい
美容と健康って割り切ってる人の方が何だかんだと続けてると感じる
0701底名無し沼さん (ササクッテロル Spef-pw0K [126.233.33.188])
2019/05/17(金) 11:49:23.51ID:+avQoenbp出張勢としては、荷物が少なくて出先で変化が楽しめるスポーツなので気に入ってる(増えていく会員カード)。
0702底名無し沼さん (ラクッペ MMaf-21Az [110.165.144.55])
2019/05/17(金) 12:05:13.37ID:VeGFWjHxM0703底名無し沼さん (ワッチョイ c780-aQ6h [124.41.77.30])
2019/05/17(金) 12:13:54.30ID:2egRDG+z0減量しすぎで風邪ひくしホント健康に悪いスポーツだわ
0704底名無し沼さん (ワッチョイ 7716-BuYy [126.205.0.187])
2019/05/17(金) 12:31:06.03ID:c6urV70H00705底名無し沼さん (ワッチョイ bb0a-9rsy [160.86.167.69])
2019/05/17(金) 12:43:10.90ID:jUjtmyw90そんな負荷がすごいグレードするわけでもないし。
3級4級メインでやってる人って、そんな感じゆるく楽しんでる人が多い気がする。
0706底名無し沼さん (バッミングク MM5f-WhJ1 [123.216.235.14])
2019/05/17(金) 12:53:46.48ID:oC5tYIH1M0707底名無し沼さん (アウアウカー Sa67-wazh [182.250.243.46])
2019/05/17(金) 13:25:10.79ID:UWWwG6eta外岩課題のRPにむけたトレーニングにグレードはいらん、って意味だよね?懸垂に段級つけるのか、みたいな。
0708底名無し沼さん (ワッチョイ d77b-x0N/ [118.241.166.247])
2019/05/17(金) 14:31:00.44ID:lCf80Nr50むしろ懸垂の方がキッチリ難易度出るでしょ
人によって体感にバラツキのある、しかもお店によっては恣意的にズラされてるグレードにそんなに意味はないって事でしょ
自分にとって限界の強度、ムーブでギリギリ登れるか登れないかの課題が多いジムが理想と思う
0709底名無し沼さん (ワッチョイ 173c-21Az [61.120.80.94])
2019/05/17(金) 15:13:08.86ID:aK3GH1E200710底名無し沼さん (アウウィフ FFdf-wazh [106.171.69.194])
2019/05/17(金) 15:32:33.91ID:w2jkKIL4F0711底名無し沼さん (ワッチョイ 6fed-1igi [125.9.104.222])
2019/05/17(金) 15:36:31.81ID:XWGQO01j00712底名無し沼さん (アウアウエー Sa5f-8DYq [111.239.181.225])
2019/05/17(金) 15:48:31.53ID:ERKTIJunaLucid DreamingのiPhoneホールドとかMidnight lighteningのライトニングホールドみたいなホールドだけでもテンション上がるわ。Action directのポケットとか
0713底名無し沼さん (ワッチョイ a370-EbOW [180.200.53.185])
2019/05/17(金) 16:03:12.18ID:/NyWd5qM0https://vimeo.com/151014192
0714底名無し沼さん (スッップ Sdaf-1t2h [49.98.152.28])
2019/05/17(金) 16:17:25.20ID:uM/4lWC/dクライミングはミリ単位またはそれ以下で、摩耗してた、欠けてたとか
かなりミクロな部分影響するからなあ
あと、クラックの中はどう再現すんのって話にも
0715底名無し沼さん (ワッチョイ 2f17-uc3R [122.19.230.34])
2019/05/17(金) 16:28:08.86ID:XtWCEdRG00716底名無し沼さん (ワッチョイ c780-aQ6h [124.41.77.30])
2019/05/17(金) 16:36:39.17ID:2egRDG+z0ちょっとしたシワのあるなしで持ち感が変わるからな、あと「あそこのリップがピンポイントでかかる」とか
ジムオンリーの人にはちょっと理解しがたい感覚だと思うわ
0717底名無し沼さん (ワッチョイ af7b-HOgd [210.171.173.130])
2019/05/17(金) 16:38:36.21ID:nTWfFRSm0”似た課題”にはなるかもだけ、ど似てれば似てるほど違和感あるだろうな
0718底名無し沼さん (アウアウエー Sa5f-8DYq [111.239.181.225])
2019/05/17(金) 16:41:16.17ID:ERKTIJunaこうやって外課題再現して練習するのは程度はどうあれみんなやってると思うけど実際に現地で触ってこないと再現が難しいじゃん。現地に行かなくてもデータ化してしまえばプリンターがあればどこでも作れるってのが大きい。
Twitterでチッピングされた時の検証にも使えるって言ってる人がいたがその通りだと思う。
結局はコストの問題になるだろうから、近い未来iPhoneでスキャニング出来るようになればVRやARと併用して夢広がりんぐ
0719底名無し沼さん (バットンキン MM37-tSk5 [180.46.37.42])
2019/05/17(金) 16:56:26.98ID:G9ZldMKHMそれ出来たら楽しそうだね
でもスキャンデータってモデル化するときに
欠落多く手修正大変だから出来るのはまだ先になりそう…
0720底名無し沼さん (スップ Sd0f-3w0t [1.72.3.246])
2019/05/17(金) 17:45:31.57ID:Mm4MP7Yydスポーツジムに通ってたがなんだかつまらん
1人で気軽に出来るスポーツ探しててボルダリングに行き着いた
登ってて楽しいし、カロリーも消費される、筋肉も見た目は変わらないまでも多少つく、てな感じでやってるんだが、回りが強くなってるのみると
やはり自分も強くなりたい
だけど強くならないの ジレンマに陥ってる今日この頃
0721底名無し沼さん (アメ MM47-1QWC [210.142.104.237])
2019/05/17(金) 17:50:09.01ID:C6yzwNIeM同じだ。
バーベル挙げるのとか飽きた。
上半身はボルダリング、下半身は自転車。
今まで増量目標だったのが逆になった。
0722底名無し沼さん (ブーイモ MMdf-abLs [49.239.70.138])
2019/05/17(金) 18:27:05.45ID:wtUeZRcmM俺は逆にボルダリング始めてからスポーツジムにも通いだしたな
もっと見た目筋肉つけたいなと思って
0723底名無し沼さん (ラクッペ MMaf-BTdM [110.165.182.220])
2019/05/17(金) 18:40:12.84ID:sNXjV1iyM0724底名無し沼さん (ワッチョイ 4f7b-D/BA [122.255.162.180])
2019/05/17(金) 19:05:37.34ID:pK33Y4pi0結構需要あるとおもうんだが
0725底名無し沼さん (ワッチョイ ff25-bbQk [211.123.225.248])
2019/05/17(金) 23:07:10.12ID:4Mj2VE4y0アツいわ
0726底名無し沼さん (ワッチョイ 4b16-Nx0B [60.130.134.72])
2019/05/17(金) 23:43:43.01ID:X4NQk7t300727底名無し沼さん (ワッチョイ cf25-wkih [153.201.238.144])
2019/05/18(土) 00:39:08.91ID:ejzSP9qS0うん、それだな。
平日夜以外やる気しない。
外岩なんて絶対に無理。
0728底名無し沼さん (アウアウエー Sa5f-WhJ1 [111.239.254.32])
2019/05/18(土) 01:20:21.35ID:xBa8quILa0730底名無し沼さん (ワッチョイ d7a8-21Az [114.69.65.184])
2019/05/18(土) 07:27:56.36ID:FSl5dG6O00731底名無し沼さん (スッップ Sdaf-D3Sh [49.98.156.190])
2019/05/18(土) 07:59:53.53ID:9ta9RLNOdホモsexしたらどうだ?
0732底名無し沼さん (バッミングク MM5f-WhJ1 [123.216.235.14])
2019/05/18(土) 08:18:00.22ID:2BkPvhmlM行きたくても行けないとか、経験がないからわからないとかならわかるけど。
わざわざ専門スレに来てクライミングの本来の姿の岩登りをやりたくないって言う方が不思議だけど。
専門スレに来るやつって知識をひけらかしたいとかドヤりたい奴が多いんじゃないの。
0733底名無し沼さん (ワッチョイ 7716-dUl6 [126.141.229.105])
2019/05/18(土) 08:39:36.70ID:XANCBDlB0クライミング本来の姿って、4〜5mの岩上ることなの?
0734底名無し沼さん (ワッチョイ cf16-8NB0 [126.15.23.193])
2019/05/18(土) 09:06:40.81ID:0jApM0n100735底名無し沼さん (ワッチョイ 3f5d-wazh [175.41.72.251])
2019/05/18(土) 09:15:51.09ID:WD7kK2Dv0いまは外岩人口増えないほうが
0736底名無し沼さん (バッミングク MM5f-WhJ1 [123.216.235.14])
2019/05/18(土) 09:17:08.14ID:2BkPvhmlMそうだよ、もっと小さい岩を登る事だって立派なクライミングだよ。
リードクライミングとかフリーソロじゃないとクライミングと認めないタイプ?
0737底名無し沼さん (ササクッテロラ Spe7-lhyE [126.182.140.138])
2019/05/18(土) 09:23:44.40ID:QSvNLfjzp内でやるか外でやるのかまた喧嘩すんだろ
0738底名無し沼さん (アウアウクー MM1f-dUl6 [36.11.225.18])
2019/05/18(土) 09:25:59.19ID:tkEHPPICMなら人工壁を登るのも立派なクライミングだね。安心しました。
気軽に出来るのは良いことだよ
0739底名無し沼さん (ワッチョイ 77bc-+9mY [113.148.3.211])
2019/05/18(土) 12:04:59.69ID:1YUcj07K0馬鹿にする意味がわからない
0740底名無し沼さん (ワッチョイ 7716-sQ/o [126.205.66.205])
2019/05/18(土) 12:11:11.27ID:G7xRlcQ500741底名無し沼さん (MY 0Hdf-4/Mo [175.140.161.142 [上級国民]])
2019/05/18(土) 12:14:52.24ID:LnXdMk6WH0742底名無し沼さん (スップ Sd0f-1t2h [1.72.6.45])
2019/05/18(土) 12:17:05.94ID:qmCHkUYad何を冒険とするかだよ
未経験への挑戦あたりなら、グレード上げていけばそれが冒険だし
新たなムーブ見つけるのも冒険だよね
もしリスキーな登りを好むなら、リード壁を確保せずフリーソロで登ればいいよ
まあ普通に考えたら出禁だろうけどね
0743底名無し沼さん (ワッチョイ ef01-8NB0 [182.171.63.10])
2019/05/18(土) 12:18:40.02ID:c9PC2RFJ00744底名無し沼さん (ワッチョイ afbc-53Kk [114.19.93.245])
2019/05/18(土) 12:53:07.09ID:KZqc5afy0ホントそれ。価値観が一つじゃねーから、こうやって言い争うんだろうが。ガキじゃねーんだから、受け入れる度量くらいもてよ。
外岩もジムも好きな方やればいいし、どっちが上ってこともないわ。
元々は外の岩登るのから始まってるのかもしれんが、それをスポーツとして、手軽にできるものとして世に普及させてんのがジムじゃねーのか。
どっちも良いところ認めて仲良くしろよ。
0745底名無し沼さん (スップ Sd2f-bbQk [1.66.105.179])
2019/05/18(土) 14:01:53.60ID:acROgIkQdというかインドアを否定しないと自分の中の岩信仰が揺らぐと言うなら大して岩好きじゃないんじゃね
0746底名無し沼さん (ワッチョイ 2f64-Xtu9 [43.232.104.197])
2019/05/18(土) 14:45:31.88ID:oAGoW9Cy0普段はオートビレイとボルダリングで特訓
皆さんどうやってパートナー見つけてるの?
山岳会に入るかなと考えてるけど、平日集会とかあるようでそっちも続けられるか不安あり
0747底名無し沼さん (ワッチョイ bfc7-x0N/ [117.53.32.95])
2019/05/18(土) 16:03:33.58ID:adAo1BJp0数年で熱冷めて見なくなる人のが多い気がするけど
0748底名無し沼さん (スプッッ Sd5f-IK0v [110.163.12.5])
2019/05/18(土) 16:12:02.64ID:E4cGyisbdここにいるぞ
海よりもプールが好き
岩よりもジムの方が好きだ
同じような人いると思う
0749底名無し沼さん (アウアウウー Sa57-ZkGz [106.180.35.44])
2019/05/18(土) 16:21:13.36ID:uTaKVsH4a0750底名無し沼さん (ワッチョイ 63dc-ZcBD [118.10.169.177])
2019/05/18(土) 16:36:33.71ID:TTPIjmKQ00751底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-szE2 [182.251.255.3])
2019/05/18(土) 17:59:56.96ID:pqWt+WsKa0752底名無し沼さん (ブーイモ MMdf-abLs [49.239.64.134])
2019/05/18(土) 17:59:58.05ID:u8EqLAE9M一人でも気軽に参加できる外岩体験ツアーみたいなのあればいいのにね
クラッシュパッドは現地で用意します的な
0753底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-1igi [182.251.194.195])
2019/05/18(土) 18:05:24.30ID:joodR2tXaジムによってはやってるところあるみたいだよ
0754底名無し沼さん (ワッチョイ 77bc-+9mY [113.148.3.211])
2019/05/18(土) 18:08:10.42ID:1YUcj07K0外岩クライマーもゴミ残したり、チッピングしたり、駐車違反したりで大概だわ。
0755底名無し沼さん (スップ Sd9f-1t2h [49.97.106.162])
2019/05/18(土) 18:10:41.91ID:A2cul4Itdジム専って、普通に字句通り捉えたら、外岩経験ゼロって人の事でしょ?
ジム専門で長くやってる人はまわりいないなあ
まわりの長い人はみんな、誘われたり自分から興味出たりで
最低数回は外へ行ってる
まあ、ボルダリング歴20年になるのに、外岩1桁って人も知り合いに居るけどね
0756底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-1igi [182.251.194.195])
2019/05/18(土) 18:18:00.46ID:joodR2tXaそんなんジムや地域で違うし
0757底名無し沼さん (アークセー Sxaf-MdQY [126.189.134.136])
2019/05/18(土) 18:32:51.76ID:dnwy0CVNx体も頭も使って面白かったけど、3,4回登って腕がパンパンですわ
0758底名無し沼さん (ワッチョイ bfc7-x0N/ [117.53.32.95])
2019/05/18(土) 18:33:29.91ID:adAo1BJp0その前からジム専でやってる人ってどうやってモチベーション保ってるのかなって?
0759底名無し沼さん (アウアウカー Sa5f-+9mY [182.251.54.241])
2019/05/18(土) 20:05:55.42ID:tXus/So6a0760底名無し沼さん (アウアウクー MM1f-dUl6 [36.11.225.18])
2019/05/18(土) 20:06:41.07ID:tkEHPPICM0761底名無し沼さん (ワッチョイ 73de-D3Sh [114.178.4.208])
2019/05/18(土) 21:21:51.73ID:9XlpSr4s0オリンピック期間中はまともに通勤できるのか不安だわ。
0762底名無し沼さん (スップ Sd0f-1t2h [1.72.8.182])
2019/05/18(土) 21:47:47.56ID:4QxYTj7Id25年前の時点で
東京都で人工壁設備のあるジムは少なくとも12軒はあった
でも、大半はスポーツジムの隅へ間借りしてる壁や、個人が開放したような壁で、
ある程度のレベルの人が使用に耐えうるのは4軒だけだった
当時からやっていて今に至るまでずっとジム専って居るんだろか
ウィング(1998年閉店)
Tウォール(今の江戸川橋店)
だんだんボード(ランナウトの前身)
多摩スポーツ会館(今の昭島体育館)
0763底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-1t2h [1.75.215.217])
2019/05/18(土) 21:58:29.75ID:eg8E8E3kd数年で閉店してたけど
0764底名無し沼さん (ワッチョイ ff25-bbQk [211.123.225.248])
2019/05/19(日) 09:22:08.26ID:BWiQxg6p00765底名無し沼さん (ブーイモ MM87-FS8D [202.214.198.100])
2019/05/19(日) 09:54:36.70ID:82EWkKcJM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています