愛用ザック 57個目

**底名無し沼さん** · 2019/04/15(月) 10:33:06.40

m9(`･ω･´) 語りたまい！

※前スレ
愛用ザック 56個目
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1541573838/

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 00:24:03.80

買う気ないけど有名各社30-40l背負ってきた

グレゴリーが背負い心地頭一つ抜けてた
背中のパッドとウエストハーネスが一体で正に着るザックって感じだった
金あればこれで間違いないんじゃ

オスプレーとドイターのメッシュが張ってある系は好みの感じじゃなかった
ドイターは軽いから最初の印象は良かった背負うと華奢な印象がした
オスプレーはグレゴリーに次ぐ快適性のような気がする
背中にスペース設けた設計だからどちらも左右に振ると慣性が強く働くように感じた

ミレーは良さがわからなかったけど別に悪いところもなかったから安けりゃ買い

カリマーだけ方向性が独特で重いしハーネスやベルトがやたらゴツい
背負うと他のメーカーが包まれて感覚なのに対してこれは掴まれてる感じ
クッションパッドも肉厚で張りが強いかも
カリマー全体の印象として快適に背負えるスイートスポットが狭く感じる
ハマると結構快適

コントレイル30
クーガー75-95
とカリマー使ってるんで結局リッジが一番しっくりきた

でも手持ちの母親からもらった30年ぐらい前のゼロポイントが一番馴染んでる不思議

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 07:43:34.08

グレゴリーのそのクラスだと代表格はズールとスタウトだと思うけど
その両者は性格がかなり違うしまたそのどちらも褒められた背負い心地じゃないんだが・・・

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 07:54:26.47

パラゴンじゃね？

てかメーカー名だけのレビューなんて全然参考にならない
各社タイプ色々出てんだから

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 08:12:50.07

体格にもよるしあまり当てにならないよね
私の場合バルトロ合わなくてエアコンタクトが良かったし

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 14:49:16.19

屋久島の遭難者たち楽しそうにキャニオニングしててワロタ
ああなったらザック置いてくしかないか

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 20:34:32.21

楽しんではいないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 22:43:43.94

シャワークライミングっていうの？ああいうの

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 02:06:27.92

10年愛用してたアークテリクスのＱ10ってバッグの中のコーティングが加水分解でボロボロになったんですけど、
バッグって復活させる事って可能なんですか？
もしくは同じような、容量10リットルくらいのヒップバッグで、ボトルホルダー付のバッグあります？

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 02:17:33.59

ホグロフス、アシックスになってからダメだなデザインなんて特に
シューズは良いのかもしれないが

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 03:07:49.04

>>339
ダメ元でなら方法はある
フローリング用ポリウレタンワックスで再コーティングする方法
テントとかも同じ方法で復活させることができる

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 07:14:47.97

>>339
劣化コーティングを重曹で除去
シリコンコーキングをラッカー薄め液で薄めて刷毛で塗る

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 08:27:19.85

やるだけ無駄
重曹なんか効きゃしないしやってて嫌になるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 10:15:04.96

アルコールはどう？

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 10:33:08.19

重曹でPUコーティングを剥離させると、生地は元のフニャフニャナイロンに戻る。
この状態だと使い易くはない。

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 12:28:00.54

ウレタンの粉を落とし切んのがかったるすぎる
浸けただけじゃだめだったし

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 17:18:14.50

>>339
相当レアな代物だから長く使って欲しいなあ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/29(水) 20:00:34.97

https://i.imgur.com/laVoyzi.jpg
https://i.imgur.com/wBHrlW5.jpg

どうでもいいんですけど母親がかつて使ってて自分が今使ってるこのゼロポって何年前のモデルかわかりますか？
ほかの手持ちのクーガー75より重いけど一番背負いやすく壊れる気配ゼロです

**底名無し沼さん** · 2019/05/29(水) 20:08:59.56

>>348
購入時期はいつかは知らないけど
80年代から販売してたモデルだと思うよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 10:15:32.78

今アトモスAG50持ってて縦走用にもう少し大きいの欲しくなったのでバルトロ買おうと思っているんだけど65と75とで迷っている
グレゴリー使ったことないんだけどサイズ感はオスプレーと似たようなもんかな？
容量15増やしてもあまり変わらんなら75の方がいいかなと思うんだが

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 10:19:19.78

大は小を兼ねる
テント泊縦走で一般的に使われてるのはバルトロ75だな

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 12:23:58.04

複数人で行くときは周りより小さめ使うべし
「まだ入るでしょw」って共用装備を押し付けられずに済む

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 14:12:16.49

バルトロ75持ってるけど表記サイズよりもメイン荷室の容量は小さい。
それにザック自体の重量が重いから最近は装備の軽量化の方に重点置いて1～2泊ならアセンジョニストパック45、2～3泊ならバリアント52で行ってる。
ザック自体が軽くて容量以上に入るタイプの方がいいと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 17:01:14.57

75とか背負える人羨ましい
自分の背負える重さは50リットルまでとわかってるから
なかなか65とかその辺は買う気がしないなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 18:02:35.79

無雪期に75Lが必要なくらい長丁場の山行やりたいわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 18:15:10.91

登山用品店の店員でも言う事バラバラだよね。
ある店員は夏なら40リットルでテント泊できますよ。
ある店員は70リットルで20kgは背負ってやらないと、穂高縦走したと熊みたいな店員に言われた。

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 20:35:22.05

>>354
50リットルだとヒップベルトがペラくてかえって重く感じたりするじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 20:37:35.17

背中全体で背負うらしいぞ笑

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 21:51:24.92

個人的に一番よく使うザックはモンベルのチャチャ35なのでここで聞くのは適切ではないかもしれませんが、もしそういう人が居たら教えて欲しいです。
用途としてはバックパッカー的な用途かもしれませんが、いわゆる旅行と登山を両方楽しみたい場合に皆さんがどうされるかです。
工程の前半が平地の旅で後半に登山をしたい場合ですが、全ての荷物を50lくらいのザックに入れる場合と、登山としては十分な容量のザックに、前半の衣類を外づけて付けでザックにぶら下げる案が有ると思います。
個人的には、衣類系は巾着にでも入れて、ザックの外にでもくっつけて置く派なのですが、見た目はもっさりして友人にもカッコ悪いと言われますが、個人的には理にかなった方法だと思います。
もっと言えば、登山ギアはザックに入れて、前半の旅ギアはダッフルバッグに入れるのもあるとは思います。
ただ個人的には、常に両手はフリーな状態にしたいと思っており、皆様の英知を聞きたい訳です。
特に、後半登山とかもあるので、ブーツと宿で使うサンダルは絶対持っていきたいですが、1気室のザックに入れた場合も結構面積を取るので悩んでいます。
50リットル担いで、20リットルザックを中に入れていく事も考えましたが、電子らの中でバッキングし直すのも面倒です。

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 22:05:40.32

色んなサイズ買ったけど

ウルトラライトのロール式ので15リットルから35リットルになるタイプ(日帰り、夏の小屋泊)
沢用のバリアント37
テント泊用のバルトロ65

この3つに落ち着いた

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 22:10:30.35

夏なら40リットルでテント泊できますよ。

最新のUL装備一式見繕いますねー
水と食料ですか？まあ、その辺は・・・なんとかなると思いますよｗ
夏なのでシュラフもテントもいらないんです。びっくりでしょ？
え、水と食料ですか？いやほんと大丈夫ですってｗそういうの持ってかない人も多いですし
あ、ついでにこちらのトレランシューズもいかがです？軽いですよ～
・・・で、どこ登るんでしたっけ？

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 22:11:14.49

全てを50ｌのザックに入れて旅行して
登山の時は旅行用の用具？（洗面用具・衣類・電子機器）を取り出して
宿に預けたり、どっかに送ったりして
空いたスペースに食料・燃料を詰め込む
登山靴じゃなくてトレランシューズにすれば旅行中もそのまま履ける

**底名無し沼さん** · 2019/05/30(木) 22:56:37.14

ついにトリロジー35買ったった
さすがに登攀用サイドポケットもウエストベルトにポケットもない
店で見たときかっこよさだけが際立っててそこまで見てる余裕がなかった
登攀やらないんだが何に使おうこれｗまあとりあえずかっこいいし飾っとくか

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 09:07:02.53

>>359
ロールトップだったり、雨蓋が動く容量可変タイプのザックにすれば解決

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 09:46:20.02

>>359
ザックとの間に荷物を挟み込めるのあるよ
高いし単体だと普通のザックと比べて重いけどね
https://www.instagram.com/p/Blcn6zAlxnh/?igshid=afaoxhqcixpk

https://i.imgur.com/d9Nh0ci.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 09:54:19.77

>>365
汗かきの自分がやると汗でベタベタになりそう

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 09:59:18.88

macpacのモジュール買えばいいんじゃない？
見た目より容量あるし宿に登山道具置いてそれだけで行動することにも便利
結構重宝するよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 10:02:50.38

重いと言って使わなくなるに一票

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 11:32:42.70

ウルトラライト系のザックってレインカバー着けれるの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 11:33:31.12

聞く前に調べろタコ助

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 11:37:19.39

>>365
ざっくが後ろの伸びるほどテコの原理で重くなるｗ
これまめなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 11:38:23.45

だから挟み込むのは重量物にすんだよタコ助

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 11:45:00.94

重さを気にする人はミステリーランチなんて買っちゃダメ
あれは見た目重視のファッションアイテムだから

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 11:49:35.00

>>372
実際はレインジャケットとかの軽量のものを挟むんでしょｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 12:17:13.97

凍らせたハイドレーション挟み込めば結露でびしょびしょだけどひんやり

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 12:33:53.43

自演レジェンドなんて相手にするだけ無駄

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 12:34:06.92

>>369
ザックカバーつけても隙間から必ず浸水するからザックの中に大中小の防水スタッフサックまたはコンプレッションサック、ジップロックなどで用途別に詰める。

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 14:09:38.55

>>373
重めだがファッションを重視してるからじゃなくて耐久性を重視してるからだ
個人的にザックはグレゴリーかミステリーランチかオスプレーが3強

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 14:16:45.88

ドイターとミレーとカリマーを忘れてるだろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 14:22:08.62

モンテインってどうなんだろ？すごく軽そう

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 14:52:15.74

>>379
個人的にって書いたじゃん

ドイターはわかる、でもデザインとかカラバリがいまいち
ミレーは機能的な優位性が見えない、ロゴもかっこよくない
カリマーはないわ、ブランドイメージ好きだがザックは下側がでかい設計になってるから荷重効率悪い、快適性の面でも長所ない

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 15:52:50.92

ミステリーランチって言ってるくせにカリマーが効率悪いとかイミフ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 15:59:50.01

ミステリーランチとかいってるやつはアネロでも背負っとけばいいよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 16:00:45.29

>>382
どのへんがだよ
ミステリーランチはザックのメーカーだし歴史と実績あって設計も他メーカーにない独自製あるんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 16:07:04.86

ミステリーランチのY字に開くザックと、アネロのがま口ザックと、ノースフェイスのホモランドセルは同じようなもんでしょｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 16:25:32.46

止水ジッパー使っておいて耐久性とかｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 17:04:29.07

ミスランのにわか臭

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 17:17:30.90

アネロ買いたくなってきたサヴォッタ使い

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 17:28:52.07

ミステリーランチなんかジャックウルフスキンレベルｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 17:43:25.99

サヴォッタの方がいいじゃん
スリーピングマットも買うと良いぞ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 18:29:53.49

>>389
ジャックウルフスキンな謝れ！

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 18:36:06.01

コスプレやファッションなら不思議昼食でもいいよ
登山でアドバンテージ感じないけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 18:46:13.40

ranch! lunch!

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 20:17:37.04

自信満々にミステリーランチを推してた人元気？
お値段3分の1くらいしかないモンベルのがマシだから仕方ないね。

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 20:24:24.60

ミレーのウエルキン30とカリマーのリッジ30はどっちがマシ？
安いから甥に買ってやろうかと思って

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 20:55:45.71

自演までしてミステリーランチに親でも殺されたのか

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 21:00:37.66

リッジ30の旧型安くなってるけど新型の方がいいのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 21:11:00.19

新型は冬でも使えそうに改良されてるね

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 21:16:56.39

そして一瞬の静寂の後・・・

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 21:17:20.22

４００ゲットなら心願成就ッ！
とえいッ！

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 21:34:52.58

ミスランかモンベルのザックどれでもひとつもらえるってんならそりゃミスランから選ぶわな
誰が考えてもそれ以外の選択肢なんてない

でもどっちかを登山で使わなければならないとなったらモンベルかなあ？モンベルのザック使ったことないけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 21:46:41.83

悪口言ってるの買えない人でしょ

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 22:18:07.20

>>390
散弾銃で打たれ車に踏まれ懸垂に使われる…

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 22:47:34.63

パーゴワークスのバディ33が気になるけど田舎すぎて売ってる店が無い・・・

**底名無し沼さん** · 2019/05/31(金) 22:51:58.06

>>403
実際持ってるけど丈夫だぞ
サイドのペラペラシートが以外にも便利

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 03:58:48.07

>>401
俺も同じだ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 05:44:37.62

クーリー25かっこええやんけ、高いけどほぴぃ
日帰りにしか使えなさそうだし今更買わんけど…

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 07:10:05.72

>>407
40もあるぜ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 07:22:10.06

登山用途に限定していないスレだからミステリーランチが話題に上るのは仕方ないんよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 09:11:46.66

何言ってんのクーリーは登山用ラインの製品だ

他にミリタリー用、ハンター用、デイリー用のラインがあってバックパックを専門とするメーカーだよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 09:16:48.43

ミスランのハンティング用なんざ人気がなさ過ぎて無いも同然だろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 09:42:17.32

ハンター自体いないんだからしょうがねーだろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 09:47:30.08

本国でも人気が無いんだよアホw

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 09:53:23.11

アメリカの人口10000人あたりハンター何人いるかみたいな統計データと、人気ないを示す数字だしてみろハゲ

専門用途のバックパックなんだから数売れる製品じゃないでしょ
その製作実績とノウハウが他のバックパックの商品開発に活用できるところがミステリーランチの凄いところ
ファッションブランドじゃないんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 10:04:10.96

アメリカでハンター用バックパックと言えば

Kifaru
Everlestock
Exo mountain gear
Kuiu

の四天王
ミステリーランチはお呼びじゃない

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 10:04:35.06

日本で売ってるのはほぼすべてAFが作らせたカジュアルラインだよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 10:41:37.91

ガチガチのハンティングザックを出されてミスラン沈黙
ここはディスコンのキファルや送料あわせて1000ドルに届きそうなビッグゲームザックを持ってる猛者がおるからミスランでイキっても仕方ないで

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 11:01:44.34

ミステリーランチは登山雑誌に広告載せてるわりに山ではあまり見ないね

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 11:22:21.59

>>417
そういえばキファルとマウンテンスミスの創始者が同じとかやたら詳しい人がいたな…

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 11:52:27.02

NHKで華恵さんが背負ってるのはゼロポのザックだったな

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 12:05:15.32

ミステリーランチは、バックパックキャンプ（）とか言ってる人達が使ってそうなイメージ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 12:13:10.97

割高感ぱねーからな

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 12:42:40.90

>>421
ミステリーランチとカリマーSFの二大巨頭()よ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 13:24:40.63

重い高い劣化早い
代理店がライターにばら撒いて使わせてる

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 13:32:38.84

グレーシャー3割引で売ってたので衝動買いして旅行とフェスに使ってる。まあオーバースペックだと自覚してるけど3人分のシュラフ（化繊2、ダウン1とマット他が入るのはたまげた。流石にムーライト3は入らなかったが。

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 13:47:49.84

なんだいつもの単発まみれの流れか

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 14:01:26.20

A&Fお抱えライターはミステリーランチ&ヒルバーグ使ってるからすぐわかるな

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 14:49:11.72

>>426
ﾌﾟｯ

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 17:46:02.80

1番長持ちするのはマックパックで良いのかね。

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 18:12:00.00

外国人観光客でマイナーブランドの大型ザック持ってるの見かけるけどカッコいいな
白人で短パン履いてたり

**底名無し沼さん** · 2019/06/01(土) 19:13:51.36

重たくても良いからPUコーティングしてなくて厚い帆布で出来た登山ザックないですか？