愛用ザック 57個目
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0001底名無し沼さん
2019/04/15(月) 10:33:06.40ID:5EZE5/FM※前スレ
愛用ザック 56個目
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1541573838/
0002底名無し沼さん
2019/04/15(月) 11:51:47.87ID:WXG2Z3/g登山スレ的にタトンカってどうなん? 全然話題に上がらんのやけど造りはシッカリしてそうに見える。実物見たいけど好日山荘も置いてないし
>>899
タトンカ スキル30持ってる。 背中に空間作れる設定で汗のベッチョリ感が無いのがいい。
重さは860gで背中にプラスチック板入ってるからそれ抜いたら100g弱更に軽くなる。
薄い部分に使ってる生地のサンプル入ってたんで切れ目入れて引き裂こうとしたが切れないくらい丈夫だった。
汗対策・軽量・通販実質6000円 自分にはベストだったわ。
ザック初購入の初心者の意見なんで参考程度に。
0003底名無し沼さん
2019/04/15(月) 12:16:20.64ID:00zbvL3Yこれが出来る男
0004底名無し沼さん
2019/04/15(月) 12:17:32.68ID:bPHEh7eq0005底名無し沼さん
2019/04/15(月) 12:24:27.05ID:9UCktVIA結局ワッチョイ入れないのか
0006底名無し沼さん
2019/04/15(月) 12:37:11.07ID:vl39vU7j0007底名無し沼さん
2019/04/15(月) 12:40:16.43ID:roYgbRciお気に入りのザックメーカーはドイターです!
0008底名無し沼さん
2019/04/15(月) 14:22:46.80ID:D4xCfsgG707070
0009底名無し沼さん
2019/04/15(月) 23:18:20.55ID:F3HvXEFi0010底名無し沼さん
2019/04/15(月) 23:39:21.56ID:ZmCDN91B0011底名無し沼さん
2019/04/16(火) 02:20:03.60ID:vtlGygbY届くの楽しみだー
0012底名無し沼さん
2019/04/16(火) 04:16:32.35ID:M4VVMrKf少し大きいけど、丈夫そうだし使うのが楽しみ〜
0013底名無し沼さん
2019/04/16(火) 04:40:20.04ID:0MqFcStu結局スイートピーかったんかw
よかったねw
0014底名無し沼さん
2019/04/16(火) 05:03:13.05ID:M4VVMrKfありがとう😊
ダイエット目的で、低い山に登ろうと思います💪
0015底名無し沼さん
2019/04/16(火) 10:42:39.26ID:PwmhTu3Zどちらかというと、山に登る為にダイエットしてる
0016底名無し沼さん
2019/04/16(火) 12:52:49.16ID:BWATxeMyペットボトルの水を重りにして何日も家で試着してやっと良い感じのところが見えてきた。ちなマウントシャスタ65+10。
0017底名無し沼さん
2019/04/16(火) 13:05:31.45ID:MhYcrwE10018底名無し沼さん
2019/04/16(火) 14:38:54.31ID:6rTMKjVc0019底名無し沼さん
2019/04/17(水) 08:57:18.30ID:J/Jmf/aW0020底名無し沼さん
2019/04/17(水) 09:08:09.71ID:U/3TfWEJ当日朝、歩き始めに微調整すれば良いだけだよ
0021底名無し沼さん
2019/04/17(水) 09:12:11.04ID:PlWs/Fm80022底名無し沼さん
2019/04/17(水) 16:52:41.05ID:K4xuRKAX重ければ嫌でも同じ位置に落ち着くしかない。
小柄な割に大きいザックなら落ち着きが悪いのは仕方ないけど、重心が体に近くなるようになるべく平たく詰め直すとか、調整以前にやるべきことがある。
0023底名無し沼さん
2019/04/17(水) 22:10:02.57ID:sZ5tpZg0ハーネス類はその都度適度に締めるだけ
その都度ってのはザックの担ぎ直し、荷物の出し入れ、ウェアの脱ぎ着
ギッチギチに詰めるパッキングの達人()でもなければ>>21のように歩き始めの増し締めもいる
0024底名無し沼さん
2019/04/18(木) 08:22:59.42ID:ZyXwQZnZグレゴリーとかってピタッとしてんのかなー
0025底名無し沼さん
2019/04/18(木) 08:36:42.58ID:xx5NYnhz0026底名無し沼さん
2019/04/20(土) 12:21:34.50ID:+HKCMEYX0027底名無し沼さん
2019/04/20(土) 23:05:31.34ID:4LhY+aAF街で使いやすいのは、ホモランドセルタイプかスイートピーかって感じだね
0028底名無し沼さん
2019/04/21(日) 11:37:21.19ID:PZOaYdVO0029底名無し沼さん
2019/04/21(日) 11:58:39.44ID:cHgwp0H00030底名無し沼さん
2019/04/22(月) 08:05:04.18ID:r67iogKNもう買えない
0031底名無し沼さん
2019/04/22(月) 09:29:36.23ID:3Vdlcy3yhttps://i.imgur.com/TXY2lUF.jpg
0032底名無し沼さん
2019/04/22(月) 12:13:04.06ID:FpfuNzod0033底名無し沼さん
2019/04/22(月) 14:53:58.44ID:d9w8dDnpなにこれこわい
0034底名無し沼さん
2019/04/22(月) 16:22:01.18ID:upXHzqvl0035底名無し沼さん
2019/04/22(月) 16:45:27.20ID:VDJ7BOZU0036底名無し沼さん
2019/04/22(月) 17:13:41.11ID:NSTPECSL0037底名無し沼さん
2019/04/22(月) 18:22:46.01ID:yr7Oe9+l/
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_ ノ / `ー-、
0038底名無し沼さん
2019/04/22(月) 22:48:29.94ID:d9w8dDnp0040底名無し沼さん
2019/04/23(火) 12:54:52.49ID:QJhSb3O6本体はポケットなど少なくシンプルなほうが良いのです。
50リットル程度でそのようなザックありませんか?
0041底名無し沼さん
2019/04/23(火) 13:04:26.27ID:ddg4GHNv0042底名無し沼さん
2019/04/23(火) 13:11:29.55ID:rI8J5MuC本体にポケットがすくないザックってのは
クライミング用のザックになるね
例えばバルトロは、重要登山用だからあちこちにポケットがあるけど、
同じグレゴリーの大型ザックであるデナリはクライミング用ザックなのでポケットがない
なんでクライミング用のザックにはポケットがないかというと、
壁にしがみついてるクライミングだとできるかぎり風の抵抗を減らしたほうが安全だから
ということで、クライミング用のザックをいろいろ探してみるといい
0043底名無し沼さん
2019/04/23(火) 13:12:10.51ID:rI8J5MuC重要→縦走
0044底名無し沼さん
2019/04/23(火) 13:21:40.87ID:iIbRCdHF0045底名無し沼さん
2019/04/23(火) 13:22:15.24ID:rI8J5MuC0046底名無し沼さん
2019/04/23(火) 16:25:26.95ID:RmFsJTgS風の抵抗ではなくて、岩とか草木とかにちょっとでも引っかかってバランスを崩したらそれだけでアウトになりかねないから、ポケットの飛び出しやファスナーのタブとかを極力減らすの。
吊り上げるときも引っかかりが少ない方が有利。
どこかに風の抵抗と書いてあるなら、間違ってるから訂正させておいて。
0047底名無し沼さん
2019/04/23(火) 16:34:17.23ID:35N2EREBまた自演レジェンド[60.113.36.215]の知ったかか
0048底名無し沼さん
2019/04/23(火) 17:34:57.35ID:6EHJlmAG0049底名無し沼さん
2019/04/23(火) 17:38:04.69ID:IDiO28Cw0050底名無し沼さん
2019/04/23(火) 20:38:02.07ID:xDZ9KYav0051底名無し沼さん
2019/04/23(火) 23:23:54.49ID:0/x7IBjp引っかかりは常識じゃねえか
その上で風の抵抗なw
0052底名無し沼さん
2019/04/23(火) 23:46:28.62ID:0/x7IBjp草木に引っかかりにくくするためってのは全くのデタラメ
w
どうせニワカが想像で書いてるか
森林限界以上で使用するアルパインザックを里山で使用してるドヤ顔してるやつかどっちかw
壁に登ってる最中に突風に吹かれる危険性と、里山の登山道で木にちょっと引っかかる危険性を同列に考えてるとかw
そもそも木ぐらいに抵抗が大きいものはポッケがついてるようがついて無かろうが引っかかるわw
0053底名無し沼さん
2019/04/23(火) 23:56:45.48ID:ImxoNkl7森林限界以上の登攀なんか想定されて無いだろ
0054底名無し沼さん
2019/04/24(水) 01:21:02.51ID:I67oa5PM0055底名無し沼さん
2019/04/24(水) 05:56:14.47ID:bVNuxxtU岩や木に引っかかりにくい以外
積雪期の登攀時に雪が入って、余計な重さにならない為って聞いたが。
背面にメッシュ生地が無いってと同じ発想では(安かったから海外通販で衝動買いしたイタリアのフェリーノのアルパイン向けザックには
背面にメッシュ生地多用していて、即効で処分したよ。 フランスのENSA監修とか書いてあって信用したけど、思いっきり雪付着・・・)
兎に角、ザイルすら引っかかって外しにくい時あるのから、
シャープな形が一番いいんちゃうの?
0056底名無し沼さん
2019/04/24(水) 06:13:18.72ID:apcAmvx+もうそれでいいよw
0057底名無し沼さん
2019/04/24(水) 06:34:56.99ID:YMplSuL5バルトロのように腰回りがしっかりした50リットル程度のアルパインザックはあるの?
0058底名無し沼さん
2019/04/24(水) 07:07:39.30ID:ZWZ99jMIこれだけヒントもらっておきながら、自分の好きなの早よ出せじゃねえんだよw
0059底名無し沼さん
2019/04/24(水) 07:11:41.51ID:bVNuxxtUハーネス着けるし、昔ながらのクライマーの人なんてウエストベルト取っちゃう人
多いからあれだけど、腰回りが割合しっかりしてるのは
ミレーのアルパイン用の奴とかブルーアイスのイエティ50やマウンテンハードウエアのダイアティッシマ50とか色々あるよ。
ちなみに、ブルーアイス投げ売りで買ったけど、良いザックだった。
0060底名無し沼さん
2019/04/24(水) 07:16:57.06ID:m/MTQMqyスタウト、パラゴン、アルピニストとかでええやろ
バルトロよりはスッキリしてる
0061底名無し沼さん
2019/04/24(水) 07:34:43.04ID:gWHHw6LV0062底名無し沼さん
2019/04/24(水) 07:41:49.07ID:ZWZ99jMIその道中で藪漕ぎしやすいザックを選ぶことこそが
重要とかの発想って本物の藪屋じゃないとでてこんな
0063底名無し沼さん
2019/04/24(水) 09:10:47.57ID:9R82ceRn>>579
この写真も衝撃的だもんな
https://www.sankei.com/images/news/150927/afr1509270004-p1.jpg
片手を失いつつも一晩生き抜いた女性と、
左側で火山灰を被り座ったままお亡くなりなったご遺体、
それに中央のお地蔵さん
いろいろとすごい写真だわ
0064底名無し沼さん
2019/04/24(水) 13:07:53.48ID:9Oo0ZRyHお前、良いこと言ったから石10キロ追加な。
0065底名無し沼さん
2019/04/24(水) 18:27:31.44ID:1xTwJHexいろんな意味で無駄を排してるんだが、風の抵抗だけはねえわw
0066底名無し沼さん
2019/04/24(水) 21:09:47.58ID:SeYZKyPn昔の本読んだら谷でヤッケは着るなってのは同じことですね
もう少し尖った話お願いします
なんせバックパッカーなもんで…
0067底名無し沼さん
2019/04/24(水) 23:13:01.46ID:J/0K7LDS太田 「それならバルトロです!」
0068底名無し沼さん
2019/04/24(水) 23:22:19.25ID:jNrMIdo0近所の店に置いてないんだよな
0069底名無し沼さん
2019/04/25(木) 02:38:05.10ID:htJ3F8+p里山の藪漕ぎ用の木々に引っかかららないザックをアルパイン用に使うのは本末転倒
よく考えれば誰でもわかる話
0070底名無し沼さん
2019/04/25(木) 11:07:04.82ID:6Ggik9xX0071底名無し沼さん
2019/04/25(木) 11:41:28.59ID:0Heok66Q0072底名無し沼さん
2019/04/25(木) 15:48:41.83ID:yZBjmBPS0073底名無し沼さん
2019/04/25(木) 22:52:20.47ID:kSGty8M70074底名無し沼さん
2019/04/26(金) 06:22:44.93ID:wS/zAx03アークテリクス
0075底名無し沼さん
2019/04/28(日) 17:47:23.80ID:qM4BcZ1sシラス26ってのが良さそうだったな
0076底名無し沼さん
2019/04/28(日) 19:07:49.50ID:eteOI0w6, -‐- 、__ o
/ \ /ヽ −`/
/ / ,イ / ,、 ヽ
/ r'/ /l/ !-/レ' ヽ ', | | |
.! {/ / C' ゙ー‐l | l l l__ 綺麗なお姉様とお呼びっ!
! / / _ C' l /'"ノ ノノ ` ‐ 、
.! ! lヽ、 /、/ // //_/,イ_∠ /| .,、ヽ、
l | !´lii゙l>=-、-‐'/´_fノL_レ=o レ、_!l !l
| ∠| .l/,>fjとli ̄`i /! `ヽ / ノ、 _。ル'j
| V /'´ jノ `ー‐|′ ノ-‐i、r┐/ヽ/ /
| /\______| /,-ムrl='`ヽ/__,/
| / / / / l l | /  ̄「} \ |
0077底名無し沼さん
2019/04/29(月) 12:22:13.35ID:1zkK7iBz首の負担がzeroフック1454円を買おうとしてたら
ヨドバシで11480円-ポイント1493=9987
フューチュラプロ42持っているけど背中押して
0078底名無し沼さん
2019/04/29(月) 12:36:50.77ID:kmkWAstf幅35mmもあるようなのはダメ
0079底名無し沼さん
2019/04/29(月) 19:59:19.33ID:QQ/aYvEq0080底名無し沼さん
2019/04/29(月) 20:03:52.95ID:uzhFsygM0081底名無し沼さん
2019/04/29(月) 20:03:58.13ID:UFG8zVWukarrimorsf sabre 30l チャリキャンプ 日帰り用
karrimor sf delta 25l ?
0082底名無し沼さん
2019/04/29(月) 21:26:22.71ID:X2kvQBt+持ってないっしょ君
0083底名無し沼さん
2019/04/30(火) 07:52:41.77ID:ZyDaDdP6あー知らずに剃ってたわ
なんかそうしたくなってたけど、そういう事か
0085底名無し沼さん
2019/04/30(火) 09:27:14.10ID:nM0L4lM+0086底名無し沼さん
2019/04/30(火) 10:07:14.93ID:eRe2pv66確かにw
ただ、初心者におすすめと言われても、
専門店へ行って、リアルに背負い比べてみるしかない罠。
0087底名無し沼さん
2019/04/30(火) 10:38:11.60ID:O022lu7m0088底名無し沼さん
2019/04/30(火) 10:42:35.23ID:zRMo3SLK0089底名無し沼さん
2019/04/30(火) 13:25:39.74ID:Wfjxgma5店員さんにグレゴリー ZULU30というものを
勧められて買ってしまったけど
実際このリュックどうなの?
0090底名無し沼さん
2019/04/30(火) 13:43:55.89ID:O022lu7m0091底名無し沼さん
2019/04/30(火) 14:17:59.08ID:C3ycJIn7おめ!いい色買ったな
zuluは定番だし良いザックだよ
これからいろんなサイズが欲しくなると思うけど日帰りでいろんなとこ行って大事に使い続けてくれ
0092底名無し沼さん
2019/04/30(火) 14:47:10.30ID:D7KrYVpy0093底名無し沼さん
2019/04/30(火) 15:03:47.52ID:tX1tEJto0094底名無し沼さん
2019/04/30(火) 15:16:14.53ID:eEwrBqUx0095底名無し沼さん
2019/04/30(火) 15:21:08.91ID:V/yCBGLU0096底名無し沼さん
2019/04/30(火) 15:33:21.20ID:FQPNVezl普通にええザックなので安心して良い
0098底名無し沼さん
2019/04/30(火) 19:15:03.83ID:2BZJl73s夏は背中が蒸れないし
0099底名無し沼さん
2019/04/30(火) 23:03:36.97ID:trT4Xqwz好みに合うかどうかはまた別の問題だけど
0100 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/01(水) 03:37:33.59ID:/5Xe+azH100ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!てあッ!
0101底名無し沼さん
2019/05/01(水) 05:20:01.00ID:sRtRNz+y0102底名無し沼さん
2019/05/01(水) 06:41:03.71ID:1Av6GiJwと、感じるだろう
0103底名無し沼さん
2019/05/01(水) 08:53:10.42ID:b5fvXsgE湾曲なところはアップデートされる度に小さくはなっていると思う
Zは完全に浮いてたし
0104底名無し沼さん
2019/05/01(水) 18:55:05.97ID:xqke3JBS0105底名無し沼さん
2019/05/01(水) 21:03:42.09ID:XP62a2PF2K級雪山小屋泊、冬装備(アイゼン、ワカン、ポール、ツェルト、ガスストーブ、防寒具、行動食等)パッキングしていったが用量十分で背負いやすい(背面長47cm, H169cm, W55) 、完全防水と書いたが、耐水やね。中が濡れることはなかった(残雪、晴れ).
メットは外付けが必要かも。パタ旧アセンジョ35より用量に余裕ある。多分モデルチェンジしないうちに45+を買い増しする
0106底名無し沼さん
2019/05/02(木) 02:30:28.97ID:XZ2nsFJI0107底名無し沼さん
2019/05/02(木) 08:43:24.12ID:nVbwWden0108底名無し沼さん
2019/05/02(木) 20:09:37.95ID:B18c3EDU今使ってるのがridge40ですごくしっくり来てるんだけど勢いで買ったバルトロ65がなんと無く違和感あってカリマーのを買い直そうかと
フィッティングの時なにも言われなかったけど自分も初グレゴリーで舞い上がってたんで失敗したかなぁ…
0109底名無し沼さん
2019/05/02(木) 20:20:05.27ID:BqsQALmr50l以上のグレゴリー買おうと思ってたけどkarrimorにして正解だったよ
0111底名無し沼さん
2019/05/02(木) 21:56:48.60ID:hZ1bA3eD0112底名無し沼さん
2019/05/02(木) 22:21:06.38ID:BqsQALmr0113底名無し沼さん
2019/05/02(木) 22:24:35.66ID:gu+5u7e+0114底名無し沼さん
2019/05/02(木) 22:24:36.51ID:Tyna8JDC0115底名無し沼さん
2019/05/02(木) 22:39:41.54ID:me2joYs+0116底名無し沼さん
2019/05/02(木) 22:50:59.45ID:hc/7K4Db0117底名無し沼さん
2019/05/02(木) 22:59:50.00ID:hZ1bA3eD今のカチカチのロゴはあんますきじゃない
0118底名無し沼さん
2019/05/02(木) 23:13:07.34ID:gu+5u7e+0119底名無し沼さん
2019/05/02(木) 23:16:09.88ID:B6/cNSlF0120底名無し沼さん
2019/05/02(木) 23:35:38.16ID:NcNwA0aI0121底名無し沼さん
2019/05/02(木) 23:55:38.46ID:HruyWW690122底名無し沼さん
2019/05/03(金) 09:13:48.51ID:u0RZuDfd0124底名無し沼さん
2019/05/03(金) 17:52:02.47ID:LbUaC/6kカッコイイし、身体が楽だからね!
0125底名無し沼さん
2019/05/04(土) 12:52:46.28ID:UldyuR63横のドリンク取り出しめっちゃ便利あるよ
0127底名無し沼さん
2019/05/05(日) 12:18:19.97ID:nmQvw8ir0128底名無し沼さん
2019/05/05(日) 12:59:52.46ID:YC6x0hgX容量にもよるけど、40クラスだったら前モデルの安くなったリッジに1票!
今年買って、まだ山では使ってないけど…。
0129底名無し沼さん
2019/05/05(日) 13:07:01.68ID:yiV1qFYIリッジは腰高低めで細い
0130底名無し沼さん
2019/05/05(日) 14:25:57.80ID:CUBzSmir古うなって内側ベタベタしてきたんで、しょぼいんなら買い換えようか思ってんねんけど。
0131底名無し沼さん
2019/05/05(日) 16:06:55.18ID:oG5/t0TW0132底名無し沼さん
2019/05/05(日) 16:47:48.27ID:cuTBjb5Z美味そうな名前だな
ジャコとかカマアゲもあるのかな
0136底名無し沼さん
2019/05/05(日) 19:16:49.11ID:CUBzSmirダックスのザック自体には何も不満はないんや。むしろ紐類が調節しやすかったんやけど、内張りがベタベタするようになってたから、どうしようか思うてな。
他のを探しつつ、ベタベタをどうにかするわ。
0137底名無し沼さん
2019/05/05(日) 20:48:37.38ID:jH8JDPv30138底名無し沼さん
2019/05/05(日) 21:00:16.61ID:IRx26tItリッジ、サースフェー、ズール、辺りと迷ってる
0139底名無し沼さん
2019/05/05(日) 21:13:05.84ID:XtBMnABUなんでも揃ってるせいかゴチャゴチャしてる感じはある
次はアルパイン系のモデルを使いこなす修行をしたい
0140底名無し沼さん
2019/05/05(日) 21:27:53.06ID:WpACcuh30141底名無し沼さん
2019/05/05(日) 22:11:37.02ID:76wEk8qN0142底名無し沼さん
2019/05/05(日) 22:33:20.31ID:dye/oJRj雨蓋開けずにガバッと表面が開くタイプはどうなんだろう?
0143底名無し沼さん
2019/05/05(日) 23:52:02.80ID:3CtUYNH5表記容量以上にたくさん入るし。
ただグレゴリーみたいに腰で背負う感覚が好きな人には合わない。
以上独り言でした。
0144底名無し沼さん
2019/05/06(月) 00:09:57.86ID:0RlnrAhG内張りのそれは、ポリウレタンコーディングが剥がれて来たんだと思う。
そうなったら元に戻すのは無理じゃないかな。
南無…。
0145底名無し沼さん
2019/05/06(月) 07:43:59.73ID:MCbwMnpY今グレゴリーの30-40lクラスでケストレルより腰で背負う感覚の強いタイプってあったっけ?
ケストレルは38lが表記以上に大きくて「38lだとちょっと大きいかも?」って人には大きすぎるのが欠点か
28lが廃版になったけど32lあたりがあったら買い増したいな
ストラトスは良くも悪くも夏用って感じ
0146底名無し沼さん
2019/05/06(月) 13:56:41.15ID:rfFoVT+kコスパも高いし使い勝手いい
0147底名無し沼さん
2019/05/06(月) 15:12:30.04ID:LpmZlPQl0148底名無し沼さん
2019/05/06(月) 17:54:58.32ID:c/rUYvMD手頃なフツーのバックパックという感じ、可もなく不可もなく
実際日帰りでよく使ってるけど悪くないよ
ただ2気室は好きじゃないのでぶっ通して使ってる
0149底名無し沼さん
2019/05/06(月) 18:47:33.62ID:LpmZlPQlRidgeで統一しようかなwミレーとかドイターも気になる・・・
0150底名無し沼さん
2019/05/06(月) 20:06:27.01ID:y4HedQumクライミング系ザックに付けようか迷ってます
0152底名無し沼さん
2019/05/06(月) 20:19:04.15ID:y4HedQum通気性ゼロなのでさわやかパッドで夏をしのごうかと
0153底名無し沼さん
2019/05/06(月) 21:53:28.28ID:fIMVklo9個人的にはリッジより背負い心地は良いと思う。
背面に空間があるから夏場も快適。
フロントアクセスはサイドをちょこっと開け閉めしてちょっとした物を出し入れ出来るのが便利。
欠点はレインカバーが付属していないことくらい。
0154底名無し沼さん
2019/05/07(火) 00:04:33.12ID:LuILbEXEカリマーのリッジ40くらいが合いそうなんだけど、これ1つでどこでも行くべきか
そもそも容量少なかったら荷重分散気にしないで肩で担いでいけということですかね?長文すみません
0156底名無し沼さん
2019/05/07(火) 01:06:29.28ID:U2X5+yv9テン泊しないんだよね?
だったら、リッジ40で
日帰りから小屋泊まで、
どこでも行けるよ。
荷重10kg未満なら、
腰荷重は気にしなくていい。
0157底名無し沼さん
2019/05/07(火) 01:28:23.12ID:/D+zojNt自分もマウンテンダックスの30Lくらいのずっと使ってたけど使いやすくてよかったわ
潰れてオクトスという会社の傘下になったが、首都圏だと全然取り扱いがない
0158底名無し沼さん
2019/05/07(火) 01:32:02.72ID:H0uuJwhO0159底名無し沼さん
2019/05/07(火) 01:32:56.08ID:8N9cdsntあたりまえだろw
容量で背面長が変わるわけ無いだろw
0160底名無し沼さん
2019/05/07(火) 09:01:30.09ID:H0uuJwhOだから同じ背面長で40より下があるって指摘なんだけどね。
日帰りや小屋1泊程度ならこれで行ける。
>>154をよく読め。
0161底名無し沼さん
2019/05/07(火) 09:43:14.81ID:f0KOuVm2リッジ30でも背面長同じなんですね見落としてました
軽ければ腰荷重はやはり気にしなくていいんですね、体鍛えます
30か40どちらにするかは改めて荷物量を確認して決めようと思います
参考になりました、ありがとう
0162底名無し沼さん
2019/05/07(火) 13:51:31.08ID:x99Qcogmオスプレーだと20Lクラスでも背面長選べるぞ
0163底名無し沼さん
2019/05/07(火) 18:09:47.27ID:z7sGq1eR0164底名無し沼さん
2019/05/07(火) 18:11:09.18ID:zFpb9pRE0165底名無し沼さん
2019/05/07(火) 19:17:45.54ID:tQywBHkY自分の持ち物見てると入らなそうなんだよね。
0166底名無し沼さん
2019/05/07(火) 19:21:18.34ID:vVjBN/5D0168底名無し沼さん
2019/05/07(火) 19:31:48.99ID:FZ2ZiUf4『軽量装備の夏山テント山行のススメ』
http://www.arai-tent.co.jp/support/support05.html
0169底名無し沼さん
2019/05/07(火) 21:25:34.87ID:q90N2IOo0170底名無し沼さん
2019/05/07(火) 22:30:57.08ID:fEn+vfKV0172底名無し沼さん
2019/05/07(火) 23:21:15.50ID:mKVCVgTV0174底名無し沼さん
2019/05/08(水) 01:33:37.57ID:kF6LxmWJ今流行の超軽量リュックやで
70Lで730g
しかも2800円と安い
今年の夏はこれで表銀座を攻めるで!
0175底名無し沼さん
2019/05/08(水) 05:32:48.67ID:zkLxWqAK必要な水や食料の量、寒暖への適応力が人によって違うからな、こんなところで聞いても役に立たないぞ
0176底名無し沼さん
2019/05/08(水) 14:53:06.35ID:AvT2SVWfそれからだな
0182底名無し沼さん
2019/05/08(水) 21:14:11.09ID:XLK6bSZ4その他 雑品(500g)が書いてあるものだけで500gになってしまう。
タオル、ハンカチ、ウェットティッシュ、ライター、マルチツール、ダクトテープ、ホイッスル、
虫除け、歯みがき、書くもの等々、必要かそれに近いものはまだまだあるぞ。
水は一々プラティパス2Lのキャップ開けて飲むんかね。
ザックカバーは要らんのか。
テント以外のスタッフバッグ等袋類が重量に入ってない。
あと、小型軽量化の効果が大きいテントでエアライズ2は不適。他所のメーカーにしろ。
0183底名無し沼さん
2019/05/09(木) 00:15:29.00ID:zeqIRKjNそこでいう1Lというのは1Lしか入れないで特攻するという意味ではなくて、2Lを行動中に飲んで減った時点の計算とかではないのかね?
0184底名無し沼さん
2019/05/09(木) 00:28:19.19ID:sYsVuy4/計画として変だと思う
0185底名無し沼さん
2019/05/09(木) 00:49:33.12ID:msvXc4bc0186底名無し沼さん
2019/05/09(木) 03:14:54.19ID:BZ2xh6rQモンベルからいい水筒でてるぞw
0187底名無し沼さん
2019/05/09(木) 06:02:15.00ID:jHnr/ctTホームレススタイルにすればいいのに
0188底名無し沼さん
2019/05/09(木) 08:13:55.72ID:hHbegyf7500〜1Lペットボトルが軽くて一番使いやすい
0189底名無し沼さん
2019/05/09(木) 09:12:49.25ID:BZ2xh6rQこれだけプラスチック問題が表面化してきてたら、毎回使い捨てプラスチックを購入するは
プラスチックゴミを野焼きしていた昭和と同じ感じがする
0190底名無し沼さん
2019/05/09(木) 09:28:22.37ID:tPp3KmzD0191底名無し沼さん
2019/05/09(木) 11:03:18.03ID:GgGJlwOO0193底名無し沼さん
2019/05/09(木) 11:23:15.26ID:zpKcU+Vx0194底名無し沼さん
2019/05/09(木) 11:58:24.32ID:J7XpELMd0195底名無し沼さん
2019/05/09(木) 15:02:51.96ID:sSCaIcA3店行ってきなよ。
0196底名無し沼さん
2019/05/09(木) 15:43:08.30ID:JfNcENAO0197底名無し沼さん
2019/05/09(木) 15:55:06.37ID:sma2JbUM0198底名無し沼さん
2019/05/09(木) 15:55:33.93ID:UkPt9hPz俺は書き込み止まったけど
0199底名無し沼さん
2019/05/09(木) 17:06:42.66ID:mZOAxhnR0200底名無し沼さん
2019/05/09(木) 17:09:08.52ID:x83YsCGC凄くいいよ!買え!
0201底名無し沼さん
2019/05/09(木) 20:48:48.34ID:CgHoAwbr幅も狭いし
0202底名無し沼さん
2019/05/09(木) 21:36:07.11ID:JcjR4tqv0203底名無し沼さん
2019/05/09(木) 22:02:05.25ID:leJDAPMk0205底名無し沼さん
2019/05/09(木) 22:53:41.84ID:7SaME1po0206底名無し沼さん
2019/05/09(木) 22:54:47.09ID:YeHLcY7k0207底名無し沼さん
2019/05/09(木) 23:07:44.86ID:6RjhTQ1H0208底名無し沼さん
2019/05/09(木) 23:36:10.43ID:hiJ1FeBdまぁ使いたいの使えばいいんだけどさ
0209底名無し沼さん
2019/05/10(金) 00:04:52.87ID:DkfIHywM0211底名無し沼さん
2019/05/10(金) 01:38:58.97ID:meD1vHzS10kgから荷物入れるのにたった1kg削って何になるんだ
無駄に高い癖に質も悪いし機能性も低い
性能の悪いザックで重い荷物背負うと余計疲れる
本末転倒。アホだろ
昨今のアウトドアブームに便乗して企業が出してるんだけどバカしか買ってないな
賢い人は普通のザックを買う。賢いってかあんなゴミさいしょから選択肢に入らねーよw
そもそも軽量ザックはデザインがダサイ。
使ってる奴見ると「うわあ・・・」ってなる。コッチが恥ずかしくなるわw
0212底名無し沼さん
2019/05/10(金) 02:06:58.83ID:/D4DpYkw勿論、骨休めの日帰り銭湯も
0213底名無し沼さん
2019/05/10(金) 02:32:09.89ID:h25bw1n80214底名無し沼さん
2019/05/10(金) 06:25:12.08ID:xhFABWOe0216底名無し沼さん
2019/05/10(金) 08:51:12.69ID:p59nQznp普通はそういう流れでしょ
0217底名無し沼さん
2019/05/10(金) 08:58:52.24ID:ptKToMJ+0218底名無し沼さん
2019/05/10(金) 08:59:11.56ID:lPOYKtmgむしろ良いもの作ってる
従来のザックのこのパーツは別にいらなかったんだなって気付かされることもある
軽くする流れなんだよ
0219底名無し沼さん
2019/05/10(金) 10:04:15.71ID:sNF1XOg4UL脳はヘリタク前提ですべて削るから頭ULなんだよなぁ
0220底名無し沼さん
2019/05/10(金) 10:18:31.60ID:oNMedJkn0221底名無し沼さん
2019/05/10(金) 10:35:56.04ID:nJk+ZXYEお財布事情が厳しい人には向かない趣味
0222底名無し沼さん
2019/05/10(金) 10:43:21.04ID:SY0otz4B山で聞いても無いのに偉そうに上から目線で説教してくる可能性もあるので、近寄らないように注意してください
0223底名無し沼さん
2019/05/10(金) 10:51:11.24ID:AN2IACt5お前も何も知らんニワカ野郎か
0224底名無し沼さん
2019/05/10(金) 11:12:40.13ID:hj5pD0dB0225底名無し沼さん
2019/05/10(金) 11:32:54.43ID:focoBDITスマホなら特に容易に変更が可能。
他スレではワッチョイを導入してから露骨な工作やUL煽りが減少したため、ワッチョイなしスレでは疑われるのが常。
0226底名無し沼さん
2019/05/10(金) 12:26:20.41ID:O/kHSGNL0227底名無し沼さん
2019/05/10(金) 12:37:18.73ID:Ec8pRA6sどっちもどっち
0228底名無し沼さん
2019/05/10(金) 12:50:49.05ID:AN2IACt50229底名無し沼さん
2019/05/10(金) 13:04:53.63ID:SY0otz4B何見当違いな指摘してるんですかね
文盲は無理してレスしなくてもいいよ
0230底名無し沼さん
2019/05/10(金) 13:43:30.20ID:CkcTAHVV0231底名無し沼さん
2019/05/10(金) 13:57:43.95ID:XQieGzlq去年まで重量詐欺だったの?
0232底名無し沼さん
2019/05/10(金) 16:20:49.05ID:LGeJXP73サースフェーが気になる、てか欲しい。
0233底名無し沼さん
2019/05/10(金) 19:29:16.87ID:S5QWj8NK0235底名無し沼さん
2019/05/11(土) 09:19:47.75ID:/snk6UmS拡散されるといいなあ
0236底名無し沼さん
2019/05/11(土) 11:47:14.96ID:hVWAXHiJ0237底名無し沼さん
2019/05/11(土) 12:15:50.21ID:auB+Jauv0238底名無し沼さん
2019/05/11(土) 16:45:23.10ID:0HYT4epT生地の厚みがが倍に、デイジーチェーン、下側のサイドコンプレッションベルト、ギアループ片方廃止
って感じか
クローズドセルマット外付け絶対に許さないマンになってて草
ダウングレードで値段も重量も増加とか、買うのやめとくわ
0239底名無し沼さん
2019/05/11(土) 17:03:41.54ID:6zksg5OEHMG2400と4400使ってるけど
相当出来良いよ
大手の商品も良いけど
「雨蓋がアタックザックに」とか
パッキングきっちりするとそもそも使わない
2気室とか背面オープンとかボトルホルダーとか
カタログや売場で差別化する為の商品性の為に
無駄な機能と重量を加えてしまってる
個人的にフレームレスは無しだけど
TJARの選手が山と道やブルーパー使ってるのも
証左なのでは?
0240底名無し沼さん
2019/05/11(土) 17:08:36.44ID:6zksg5OEちなみに君の言う「企業」って
アウトドアブームの遥か前の時代に
自分の使いたい物を
個人で作ったりしてた個人が
作ったものだよ
むしろマスブランドが最近
後追いで軽量化に本気出してきてる
0241底名無し沼さん
2019/05/11(土) 19:55:01.69ID:oU8iCJI0二泊なら十分使える
0242底名無し沼さん
2019/05/11(土) 20:35:01.64ID:SWgJyGJgオスプレーは腰ベルトが貧弱そう、エクスペドはそもそも古い?ようですが、実際に使っている方いますか
0243底名無し沼さん
2019/05/11(土) 21:21:16.63ID:QUZ68mfK冬は死んだようなのにw
0244底名無し沼さん
2019/05/11(土) 22:09:39.70ID:VCGBJdBF軽くすることで楽になるどころかむしろ辛くなるという現実から頑なに目をそらしてるところ
しかもそれはユーザーではなくメディアやメーカーの業界側だという闇
業界をあげて大々的にキャンペーンはってるのにネットと丹沢でしか見かけないってのがULの実態
0245底名無し沼さん
2019/05/11(土) 22:24:57.37ID:zuXNbPVMきっと天然やオーガニックなどの治療法に散々お金注ぎ込んだんだろうなと思ってしまった
0246底名無し沼さん
2019/05/12(日) 02:00:52.89ID:7rJAggFJ造りはいいし、軽いけど背負い心地は悪いな
山降りて風呂行くとき用だから問題ないけど
0247底名無し沼さん
2019/05/12(日) 03:00:15.28ID:2fq/bKqfこのスレ的にはどうなんだろう
ULってほどでもないし中間的だけど
あんまり評判よくないのかなぁ
0249底名無し沼さん
2019/05/12(日) 06:25:43.94ID:cmpURQa+0250底名無し沼さん
2019/05/12(日) 07:32:54.88ID:anauypcr北アに山ほどいる
お前行かんから知らんだろけど
0251底名無し沼さん
2019/05/12(日) 07:46:29.53ID:Lz2TzI2w0252底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:47:49.16ID:En8DleyY妬ましいのかな?
0253底名無し沼さん
2019/05/12(日) 09:24:06.05ID:QDL6aKJm0254底名無し沼さん
2019/05/12(日) 12:51:19.84ID:C4VTdtvX0256底名無し沼さん
2019/05/12(日) 14:20:37.37ID:jELXZTDd人のザック見ていちゃもんつけたりしてさ
山で心清めてもらった方がいいな
0257底名無し沼さん
2019/05/12(日) 15:14:42.42ID:TF1A/Pr10258底名無し沼さん
2019/05/12(日) 15:19:04.37ID:kiMD8Vnf0259底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:03:09.29ID:QZc3Cocm0260底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:11:48.97ID:YFiYKOVt0261底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:31:12.97ID:qcf6B4Vu0262底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:40:43.02ID:iSUJ2Uut0263底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:44:22.69ID:QZc3Cocm何を詰めるのさ
0264底名無し沼さん
2019/05/12(日) 17:45:25.40ID:0rr/LoU20265底名無し沼さん
2019/05/12(日) 18:26:49.41ID:W6edFh1A0267底名無し沼さん
2019/05/12(日) 18:29:45.34ID:OMJccUpQ彼氏は全身真っ黒でアークのハードシェル、彼女はシェルだけ黒
30半ばくらいかな、見てて痛かった
0268底名無し沼さん
2019/05/12(日) 19:20:37.95ID:0rr/LoU2気持ち悪い
0269底名無し沼さん
2019/05/12(日) 19:23:08.22ID:nuIZq1v40270底名無し沼さん
2019/05/12(日) 19:42:34.49ID:SV0nUSF2ULでは当たり前なん?
0271底名無し沼さん
2019/05/12(日) 19:52:27.58ID:adqUUl+Q0272底名無し沼さん
2019/05/12(日) 19:58:55.57ID:0rr/LoU20273底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:12:37.92ID:anauypcr燕岳しか行った事ないん?
0274底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:17:21.86ID:anauypcr上高地
もうちょっと上行こうね
0275底名無し沼さん
2019/05/12(日) 20:23:02.46ID:UaL8LE0Cモンベルのクラシカルバランスライト30に付けてます
汗は普通にかきますが、ザックの背面が汗でべっちょり濡れるのを防いでくれる効果はあります
0277底名無し沼さん
2019/05/12(日) 22:28:39.88ID:YFYljK2u0280底名無し沼さん
2019/05/13(月) 05:20:43.07ID:R6+Ajn+a0281底名無し沼さん
2019/05/13(月) 14:11:59.63ID:6oih9Cby0283底名無し沼さん
2019/05/13(月) 16:52:32.48ID:g4kHPebx0284底名無し沼さん
2019/05/13(月) 17:28:34.64ID:nIsRsJzk0285底名無し沼さん
2019/05/13(月) 19:07:21.69ID:B3qEkIjv0286底名無し沼さん
2019/05/13(月) 19:20:13.33ID:Qi8PzJ9o0287底名無し沼さん
2019/05/14(火) 22:40:43.21ID:lGN398iSでも、ULだとやっぱフレーム有りでも弱いしベルト類はぺらくて細いからきつい
0289底名無し沼さん
2019/05/14(火) 23:54:27.47ID:SJ1QPFZ0楽するための軽量化なんだからね
ULってのは軽量化と違って楽かどうかは関係なくULのための軽量化でしかなくて本末転倒
0290底名無し沼さん
2019/05/15(水) 00:53:51.76ID:Ro0B2gNZFREELIGHTってメーカ
「あなたが普段の山行で背負える重量ならば、荷重による破損はない」
http://freelight.shop-pro.jp/?mode=f6
なかなかの自信だな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)
0291底名無し沼さん
2019/05/15(水) 01:16:37.84ID:AQ3Aob08質問がクソなのは確かだが回答も誤魔化しでしかない
誤魔化しでないならアホだね
製造責任をうたっておきながら送料自己負担笑
0292底名無し沼さん
2019/05/15(水) 02:48:20.57ID:6kEVhw0d0294底名無し沼さん
2019/05/15(水) 08:40:09.36ID:GBRjxrKWそしたら何もないエクスペドに落ち着いた
0295底名無し沼さん
2019/05/15(水) 12:14:48.84ID:ANGP5LRL0296底名無し沼さん
2019/05/15(水) 12:46:47.55ID:1Mq/GlUY0297底名無し沼さん
2019/05/15(水) 18:32:00.26ID:VB+/75uYいざ、明日は軍幕背負って出陣やがな @小学64年生
0298底名無し沼さん
2019/05/15(水) 23:44:09.65ID:Ro0B2gNZULという程ではないが、比較的軽いマウンテンハードウェアが気になってる
実物を見る機会がないのが残念
0299底名無し沼さん
2019/05/16(木) 00:22:48.22ID:bJgsAqXvかなり使える
0300 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/16(木) 07:00:21.87ID:An0RiTzV300ゲットなら心願成就ッ!
0301底名無し沼さん
2019/05/16(木) 10:28:59.82ID:i1/FZRIY0302底名無し沼さん
2019/05/16(木) 10:34:47.31ID:FlimpdfcBDのこの辺どうだろう、素材ダイニーマかなこれ、調べてて欲しくなったぞガレージ系より遥かに安いし。
0303底名無し沼さん
2019/05/16(木) 13:35:11.24ID:ziiwszWQサイドのポケットとかポール固定ループとかあって使いやすい
0304底名無し沼さん
2019/05/16(木) 14:12:55.75ID:NrV9Wsz8200gオーバーでよければノース、ミレー、カリマー
100g以下だとオスプレー、シートゥサミット
0305底名無し沼さん
2019/05/16(木) 14:44:52.19ID:HAu+2iXCキャラバンも
0306底名無し沼さん
2019/05/16(木) 23:19:09.95ID:MUw5450+登山といっても低山、ハイキングに毛が生えた程度の初心者です
やはりリッジ?
0307底名無し沼さん
2019/05/16(木) 23:38:58.11ID:LfteiQ1lその後ステップアップしていくのか登山自体一切辞めるのかは知らんけれども
0308底名無し沼さん
2019/05/17(金) 00:31:01.20ID:l3KwmsXh0309底名無し沼さん
2019/05/17(金) 01:42:47.35ID:42MMYj3W0310底名無し沼さん
2019/05/17(金) 06:54:24.21ID:0IrRAAdbお前が決めることじゃない
↑
ちょっとひどくない?
0311底名無し沼さん
2019/05/17(金) 07:54:28.94ID:VDnLmLJ40312底名無し沼さん
2019/05/17(金) 08:54:26.72ID:8+NqxnnP0313底名無し沼さん
2019/05/17(金) 10:37:55.41ID:nkuU1a3N0314底名無し沼さん
2019/05/17(金) 18:45:51.50ID:rn+2UdOUリッジの方がより登山向きであることは間違いありません。
ただ、あなたが想定している山にはユーティリティで十分だと思います。
0315底名無し沼さん
2019/05/17(金) 20:38:52.80ID:hct/dXpa浮いたお金で他のものを揃えましょう
0316底名無し沼さん
2019/05/17(金) 20:40:38.01ID:T5HyOvlk0317底名無し沼さん
2019/05/17(金) 20:55:34.70ID:hct/dXpaアルペンかデポなら何処にでもありますし
0318底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:18:23.77ID:mX4g7RF6重い、高い
0319底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:52:12.56ID:1h/3L1vh合わない時に他のメーカー考えるぐらいで良いでしょ
0320底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:56:31.11ID:eePgcOQL0321底名無し沼さん
2019/05/18(土) 14:27:50.68ID:Eriak/hH0322底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:11:46.41ID:InfGV4U10323底名無し沼さん
2019/05/19(日) 11:46:26.02ID:vPW9r0Bhこれわりと真理だよね
とにかくひとつ買って使ってみたほうがよっぽど色々わかる
ほんで買い換えるときは古い方をヤフオクなりメルカリなりで
換金すればいいと思うんだ
0324底名無し沼さん
2019/05/19(日) 15:57:52.51ID:Kn6F+GbP選んだ理由は「なんか、かわいいから」。
低山日帰りが主ですが、余計なオモチャを持って行きたくなるスタイルの人にはいいのではないかと。
0325底名無し沼さん
2019/05/19(日) 16:13:41.34ID:yHGyX8CC高いのはいいんだけど2kgが不安でなー
適当なフィッティングで背負って見た感じも腰に違和感あったし
素直にオスプレーのアトモス50にすべきか悩んでる
0326底名無し沼さん
2019/05/19(日) 19:13:21.13ID:r/FYK4piついでにタホーも買いましょう
0327底名無し沼さん
2019/05/19(日) 20:31:44.19ID:giBm2Jac何年も使えそうな感じなので気になってます
0328底名無し沼さん
2019/05/19(日) 20:38:08.60ID:TI0i8+nj0329底名無し沼さん
2019/05/19(日) 20:41:16.25ID:giBm2Jac0330底名無し沼さん
2019/05/19(日) 20:47:49.07ID:r/FYK4piザックはなかなかお値段高めやね…
0331底名無し沼さん
2019/05/19(日) 20:59:29.49ID:FwEHcsozパンパンにパッキングすると歩いているうちに微妙にジッパー開いてきちゃう
ミステリーランチみたいなファスナーでガバッと開くタイプとかメインの気室がファスナーのタイプって開いてこないのかな?
0332底名無し沼さん
2019/05/20(月) 00:24:03.80ID:RA2mZLQcグレゴリーが背負い心地頭一つ抜けてた
背中のパッドとウエストハーネスが一体で正に着るザックって感じだった
金あればこれで間違いないんじゃ
オスプレーとドイターのメッシュが張ってある系は好みの感じじゃなかった
ドイターは軽いから最初の印象は良かった背負うと華奢な印象がした
オスプレーはグレゴリーに次ぐ快適性のような気がする
背中にスペース設けた設計だからどちらも左右に振ると慣性が強く働くように感じた
ミレーは良さがわからなかったけど別に悪いところもなかったから安けりゃ買い
カリマーだけ方向性が独特で重いしハーネスやベルトがやたらゴツい
背負うと他のメーカーが包まれて感覚なのに対してこれは掴まれてる感じ
クッションパッドも肉厚で張りが強いかも
カリマー全体の印象として快適に背負えるスイートスポットが狭く感じる
ハマると結構快適
コントレイル30
クーガー75-95
とカリマー使ってるんで結局リッジが一番しっくりきた
でも手持ちの母親からもらった30年ぐらい前のゼロポイントが一番馴染んでる不思議
0333底名無し沼さん
2019/05/20(月) 07:43:34.08ID:FxLPYw+/その両者は性格がかなり違うしまたそのどちらも褒められた背負い心地じゃないんだが・・・
0334底名無し沼さん
2019/05/20(月) 07:54:26.47ID:IIOsOu2oてかメーカー名だけのレビューなんて全然参考にならない
各社タイプ色々出てんだから
0335底名無し沼さん
2019/05/20(月) 08:12:50.07ID:XCECIJ9V私の場合バルトロ合わなくてエアコンタクトが良かったし
0336底名無し沼さん
2019/05/20(月) 14:49:16.19ID:TZYJ2/nxああなったらザック置いてくしかないか
0337底名無し沼さん
2019/05/20(月) 20:34:32.21ID:CpjQpyy+0338底名無し沼さん
2019/05/20(月) 22:43:43.94ID:vVRxeWem0339底名無し沼さん
2019/05/27(月) 02:06:27.92ID:6ohazi+dバッグって復活させる事って可能なんですか?
もしくは同じような、容量10リットルくらいのヒップバッグで、ボトルホルダー付のバッグあります?
0340底名無し沼さん
2019/05/28(火) 02:17:33.59ID:vk0j0K3Hシューズは良いのかもしれないが
0341底名無し沼さん
2019/05/28(火) 03:07:49.04ID:BjeftAlTダメ元でなら方法はある
フローリング用ポリウレタンワックスで再コーティングする方法
テントとかも同じ方法で復活させることができる
0343底名無し沼さん
2019/05/28(火) 08:27:19.85ID:W4Ei80oR重曹なんか効きゃしないしやってて嫌になるよ
0344底名無し沼さん
2019/05/28(火) 10:15:04.96ID:P0ovoEwZ0345底名無し沼さん
2019/05/28(火) 10:33:08.19ID:otVhCLdCこの状態だと使い易くはない。
0346底名無し沼さん
2019/05/28(火) 12:28:00.54ID:AEE/axW2浸けただけじゃだめだったし
0348底名無し沼さん
2019/05/29(水) 20:00:34.97ID:otKoWMBZhttps://i.imgur.com/wBHrlW5.jpg
どうでもいいんですけど母親がかつて使ってて自分が今使ってるこのゼロポって何年前のモデルかわかりますか?
ほかの手持ちのクーガー75より重いけど一番背負いやすく壊れる気配ゼロです
0349底名無し沼さん
2019/05/29(水) 20:08:59.56ID:nP+I64Km購入時期はいつかは知らないけど
80年代から販売してたモデルだと思うよ
0350底名無し沼さん
2019/05/30(木) 10:15:32.78ID:nRLO3BUWグレゴリー使ったことないんだけどサイズ感はオスプレーと似たようなもんかな?
容量15増やしてもあまり変わらんなら75の方がいいかなと思うんだが
0351底名無し沼さん
2019/05/30(木) 10:19:19.78ID:t8Dpoa0dテント泊縦走で一般的に使われてるのはバルトロ75だな
0352底名無し沼さん
2019/05/30(木) 12:23:58.04ID:Vo0OWaJA「まだ入るでしょw」って共用装備を押し付けられずに済む
0353底名無し沼さん
2019/05/30(木) 14:12:16.49ID:GM7Gw0mXそれにザック自体の重量が重いから最近は装備の軽量化の方に重点置いて1〜2泊ならアセンジョニストパック45、2〜3泊ならバリアント52で行ってる。
ザック自体が軽くて容量以上に入るタイプの方がいいと思う。
0354底名無し沼さん
2019/05/30(木) 17:01:14.57ID:fFgzcCJY自分の背負える重さは50リットルまでとわかってるから
なかなか65とかその辺は買う気がしないなぁ
0355底名無し沼さん
2019/05/30(木) 18:02:35.79ID:XU8RIyUs0356底名無し沼さん
2019/05/30(木) 18:15:10.91ID:gZywP36rある店員は夏なら40リットルでテント泊できますよ。
ある店員は70リットルで20kgは背負ってやらないと、穂高縦走したと熊みたいな店員に言われた。
0358底名無し沼さん
2019/05/30(木) 20:37:35.17ID:/uvlM6jP0359底名無し沼さん
2019/05/30(木) 21:51:24.92ID:AkzEskmt用途としてはバックパッカー的な用途かもしれませんが、いわゆる旅行と登山を両方楽しみたい場合に皆さんがどうされるかです。
工程の前半が平地の旅で後半に登山をしたい場合ですが、全ての荷物を50lくらいのザックに入れる場合と、登山としては十分な容量のザックに、前半の衣類を外づけて付けでザックにぶら下げる案が有ると思います。
個人的には、衣類系は巾着にでも入れて、ザックの外にでもくっつけて置く派なのですが、見た目はもっさりして友人にもカッコ悪いと言われますが、個人的には理にかなった方法だと思います。
もっと言えば、登山ギアはザックに入れて、前半の旅ギアはダッフルバッグに入れるのもあるとは思います。
ただ個人的には、常に両手はフリーな状態にしたいと思っており、皆様の英知を聞きたい訳です。
特に、後半登山とかもあるので、ブーツと宿で使うサンダルは絶対持っていきたいですが、1気室のザックに入れた場合も結構面積を取るので悩んでいます。
50リットル担いで、20リットルザックを中に入れていく事も考えましたが、電子らの中でバッキングし直すのも面倒です。
0360底名無し沼さん
2019/05/30(木) 22:05:40.32ID:T/9NpIamウルトラライトのロール式ので15リットルから35リットルになるタイプ(日帰り、夏の小屋泊)
沢用のバリアント37
テント泊用のバルトロ65
この3つに落ち着いた
0361底名無し沼さん
2019/05/30(木) 22:10:30.35ID:cHqwZuzp最新のUL装備一式見繕いますねー
水と食料ですか?まあ、その辺は・・・なんとかなると思いますよw
夏なのでシュラフもテントもいらないんです。びっくりでしょ?
え、水と食料ですか?いやほんと大丈夫ですってwそういうの持ってかない人も多いですし
あ、ついでにこちらのトレランシューズもいかがです?軽いですよ〜
・・・で、どこ登るんでしたっけ?
0362底名無し沼さん
2019/05/30(木) 22:11:14.49ID:otRQFxpW登山の時は旅行用の用具?(洗面用具・衣類・電子機器)を取り出して
宿に預けたり、どっかに送ったりして
空いたスペースに食料・燃料を詰め込む
登山靴じゃなくてトレランシューズにすれば旅行中もそのまま履ける
0363底名無し沼さん
2019/05/30(木) 22:56:37.14ID:20Xx9zpOさすがに登攀用サイドポケットもウエストベルトにポケットもない
店で見たときかっこよさだけが際立っててそこまで見てる余裕がなかった
登攀やらないんだが何に使おうこれwまあとりあえずかっこいいし飾っとくか
0365底名無し沼さん
2019/05/31(金) 09:46:20.02ID:ly72/moaザックとの間に荷物を挟み込めるのあるよ
高いし単体だと普通のザックと比べて重いけどね
https://www.instagram.com/p/Blcn6zAlxnh/?igshid=afaoxhqcixpk
https://i.imgur.com/d9Nh0ci.jpg
0367底名無し沼さん
2019/05/31(金) 09:59:18.88ID:+SLOs1jE見た目より容量あるし宿に登山道具置いてそれだけで行動することにも便利
結構重宝するよ
0368底名無し沼さん
2019/05/31(金) 10:02:50.38ID:8Z3zXRlJ0369底名無し沼さん
2019/05/31(金) 11:32:42.70ID:/9hUiDyN0370底名無し沼さん
2019/05/31(金) 11:33:31.12ID:Hx7XHzUa0371底名無し沼さん
2019/05/31(金) 11:37:19.39ID:kGNPd3kwざっくが後ろの伸びるほどテコの原理で重くなるw
これまめなw
0372底名無し沼さん
2019/05/31(金) 11:38:23.45ID:Hx7XHzUa0373底名無し沼さん
2019/05/31(金) 11:45:00.94ID:PAUqMZrxあれは見た目重視のファッションアイテムだから
0374底名無し沼さん
2019/05/31(金) 11:49:35.00ID:kGNPd3kw実際はレインジャケットとかの軽量のものを挟むんでしょw
0375底名無し沼さん
2019/05/31(金) 12:17:13.97ID:x445t9jp0376底名無し沼さん
2019/05/31(金) 12:33:53.43ID:eGXzV/AK0377底名無し沼さん
2019/05/31(金) 12:34:06.92ID:ornn/4uNザックカバーつけても隙間から必ず浸水するからザックの中に大中小の防水スタッフサックまたはコンプレッションサック、ジップロックなどで用途別に詰める。
0378底名無し沼さん
2019/05/31(金) 14:09:38.55ID:ly72/moa重めだがファッションを重視してるからじゃなくて耐久性を重視してるからだ
個人的にザックはグレゴリーかミステリーランチかオスプレーが3強
0379底名無し沼さん
2019/05/31(金) 14:16:45.88ID:kGNPd3kw0380底名無し沼さん
2019/05/31(金) 14:22:08.62ID:jOo36ca50381底名無し沼さん
2019/05/31(金) 14:52:15.74ID:ly72/moa個人的にって書いたじゃん
ドイターはわかる、でもデザインとかカラバリがいまいち
ミレーは機能的な優位性が見えない、ロゴもかっこよくない
カリマーはないわ、ブランドイメージ好きだがザックは下側がでかい設計になってるから荷重効率悪い、快適性の面でも長所ない
0382底名無し沼さん
2019/05/31(金) 15:52:50.92ID:CTjr0KvT0383底名無し沼さん
2019/05/31(金) 15:59:50.01ID:kGNPd3kw0384底名無し沼さん
2019/05/31(金) 16:00:45.29ID:ly72/moaどのへんがだよ
ミステリーランチはザックのメーカーだし歴史と実績あって設計も他メーカーにない独自製あるんだけど
0385底名無し沼さん
2019/05/31(金) 16:07:04.86ID:kGNPd3kw0386底名無し沼さん
2019/05/31(金) 16:25:32.46ID:PAUqMZrx0387底名無し沼さん
2019/05/31(金) 17:04:29.07ID:YBmdAuxz0388底名無し沼さん
2019/05/31(金) 17:17:30.90ID:uVpG9l2I0389底名無し沼さん
2019/05/31(金) 17:28:52.07ID:kGNPd3kw0390底名無し沼さん
2019/05/31(金) 17:43:25.99ID:YBmdAuxzスリーピングマットも買うと良いぞ
0392底名無し沼さん
2019/05/31(金) 18:36:06.01ID:+SLOs1jE登山でアドバンテージ感じないけど
0393底名無し沼さん
2019/05/31(金) 18:46:13.40ID:t+BZEpn+0394底名無し沼さん
2019/05/31(金) 20:17:37.04ID:JaV3HMliお値段3分の1くらいしかないモンベルのがマシだから仕方ないね。
0395底名無し沼さん
2019/05/31(金) 20:24:24.60ID:If8HaF9p安いから甥に買ってやろうかと思って
0396底名無し沼さん
2019/05/31(金) 20:55:45.71ID:ly72/moa0397底名無し沼さん
2019/05/31(金) 21:00:37.66ID:3+Cb+d2L0398底名無し沼さん
2019/05/31(金) 21:11:00.19ID:paJfYQaN0399底名無し沼さん
2019/05/31(金) 21:16:56.39ID:znJNKdhF0400底名無し沼さん
2019/05/31(金) 21:17:20.22ID:znJNKdhFとえいッ!
0401底名無し沼さん
2019/05/31(金) 21:34:52.58ID:gH9lX4a/誰が考えてもそれ以外の選択肢なんてない
でもどっちかを登山で使わなければならないとなったらモンベルかなあ?モンベルのザック使ったことないけど
0402底名無し沼さん
2019/05/31(金) 21:46:41.83ID:Epqc73Vz0404底名無し沼さん
2019/05/31(金) 22:47:34.63ID:hIED1f8U0407底名無し沼さん
2019/06/01(土) 05:44:37.62ID:+QWwJc3+日帰りにしか使えなさそうだし今更買わんけど…
0409底名無し沼さん
2019/06/01(土) 07:22:10.06ID:9SnshOZI0410底名無し沼さん
2019/06/01(土) 09:11:46.66ID:pBAtnXHO他にミリタリー用、ハンター用、デイリー用のラインがあってバックパックを専門とするメーカーだよ
0411底名無し沼さん
2019/06/01(土) 09:16:48.43ID:snwP9IG50412底名無し沼さん
2019/06/01(土) 09:42:17.32ID:pBAtnXHO0413底名無し沼さん
2019/06/01(土) 09:47:30.08ID:snwP9IG50414底名無し沼さん
2019/06/01(土) 09:53:23.11ID:pBAtnXHO専門用途のバックパックなんだから数売れる製品じゃないでしょ
その製作実績とノウハウが他のバックパックの商品開発に活用できるところがミステリーランチの凄いところ
ファッションブランドじゃないんだよ
0415底名無し沼さん
2019/06/01(土) 10:04:10.96ID:OF+b36UaKifaru
Everlestock
Exo mountain gear
Kuiu
の四天王
ミステリーランチはお呼びじゃない
0416底名無し沼さん
2019/06/01(土) 10:04:35.06ID:ebMN0IiQ0417底名無し沼さん
2019/06/01(土) 10:41:37.91ID:YIO0U4h/ここはディスコンのキファルや送料あわせて1000ドルに届きそうなビッグゲームザックを持ってる猛者がおるからミスランでイキっても仕方ないで
0418底名無し沼さん
2019/06/01(土) 11:01:44.34ID:2mGaoBr60420底名無し沼さん
2019/06/01(土) 11:52:27.02ID:CnpNa+ax0421底名無し沼さん
2019/06/01(土) 12:05:15.32ID:anj3Cp480422底名無し沼さん
2019/06/01(土) 12:13:10.97ID:dHdSSwt70424底名無し沼さん
2019/06/01(土) 13:24:40.63ID:buXNIZrZ代理店がライターにばら撒いて使わせてる
0425底名無し沼さん
2019/06/01(土) 13:32:38.84ID:AD7vpBvH0426底名無し沼さん
2019/06/01(土) 13:47:49.84ID:fWRc8V0e0427底名無し沼さん
2019/06/01(土) 14:01:26.20ID:G9jrbmBm0429底名無し沼さん
2019/06/01(土) 17:46:02.80ID:AD7vpBvH0430底名無し沼さん
2019/06/01(土) 18:12:00.00ID:h12/tk3Z白人で短パン履いてたり
0431底名無し沼さん
2019/06/01(土) 19:13:51.36ID:RO4agFs90432底名無し沼さん
2019/06/01(土) 19:18:18.12ID:+JQMkfnOhttp://www.arai-tent.co.jp/lineup/persimmon/persim1.html
0433底名無し沼さん
2019/06/01(土) 22:58:45.09ID:/4rCXWidごわごわして使いにくかったので売り払った。
凍りつくし、結局レインカバー必要だし、いいことなかったよ。
>>430
ほとんどケシュア(デカトロン)じゃね?
0434底名無し沼さん
2019/06/02(日) 04:40:59.35ID:Xky4cr/Vケシュアの大型ザックとそこまで価格差ないよね性能差は圧倒的だけど
0435底名無し沼さん
2019/06/02(日) 04:48:25.61ID:+r2UecaK0436底名無し沼さん
2019/06/02(日) 08:15:43.16ID:1+sYaj4R最近、山歩きを始めた者です。
ザックを買いにいきましして、店員さんにザックのコーナーで
「感覚的などれがいいと思いますか」
と聞かれてえらんだのが、オスプレイ タロン22でした。
まあ、日帰りなのでどれをえらんでも大差はないのでしょうが
0437底名無し沼さん
2019/06/02(日) 09:21:12.74ID:mRcOL7iZ0438底名無し沼さん
2019/06/02(日) 09:29:11.60ID:mRcOL7iZ神戸ザック
http://kobezac.com/zach/canvas/
0439底名無し沼さん
2019/06/02(日) 09:41:25.11ID:mRcOL7iZオクトス
http://www.oxtos.jp/smartphone/detail.html?id=000000000525
0440底名無し沼さん
2019/06/02(日) 09:45:12.35ID:mRcOL7iZ片桐
http://katagiri1914.com/
0441底名無し沼さん
2019/06/02(日) 09:51:24.55ID:mRcOL7iZhttp://www.tamakisports.com/products/gear/persimmon/persimmon.html
0442底名無し沼さん
2019/06/02(日) 09:55:23.39ID:mRcOL7iZ中華もろもろ
https://s.kakaku.com/outdoor/ss_0050_0010/0001/%83%8A%83%85%83b%83N%83T%83b%83N+%94%BF%95z/search_itemlist.aspx?ssi_kw=%83%8A%83%85%83b%83N%83T%83b%83N+%94%BF%95z
0443底名無し沼さん
2019/06/02(日) 10:10:16.04ID:spkByRtw0444底名無し沼さん
2019/06/02(日) 12:22:34.02ID:J+NSBk/V0446底名無し沼さん
2019/06/02(日) 19:38:29.49ID:Xne3sID70447底名無し沼さん
2019/06/02(日) 21:41:03.88ID:xhRqnrQm0448底名無し沼さん
2019/06/02(日) 21:44:26.34ID:Fn2WQ8SU0450底名無し沼さん
2019/06/02(日) 22:25:59.48ID:v5GEkGvB20Lでいいよ
0451底名無し沼さん
2019/06/02(日) 22:28:02.21ID:v5GEkGvBまぁ余裕をもってやっぱ30Lにしとくわw
0452底名無し沼さん
2019/06/02(日) 22:28:03.82ID:zlFKXb5g0453底名無し沼さん
2019/06/02(日) 22:45:01.93ID:0eJPbTWa0454底名無し沼さん
2019/06/02(日) 22:48:02.30ID:v5GEkGvB0455底名無し沼さん
2019/06/02(日) 22:49:13.92ID:osENXlWF0456底名無し沼さん
2019/06/02(日) 22:55:06.20ID:0eJPbTWa0457底名無し沼さん
2019/06/03(月) 00:47:07.61ID:iYNBifPRマウントシャスタの方がまとまってる感あるけど、背負い心地が好きじゃない
すっきりしたサースフェーの55+10出してくれ頼む
0458底名無し沼さん
2019/06/03(月) 03:10:07.83ID:E7hKH+4o30L以下のザックのヒップベルトは飾りだから荷重をうまく負担してくれないし、そもそも担ぐ荷物重量的にもヒップベルトを必要としない
それだったらUL系含めたザック自体が軽量なやつでいいやっていう結論
フレームが入ってないのは論外だけどね
0460底名無し沼さん
2019/06/03(月) 07:34:49.22ID:nO6RFIbFアレじゃ別のザックだ
0462359
2019/06/03(月) 12:11:21.08ID:pYyCIOLy靴については、トレラン用の靴を新調しました。
取り敢えず、高尾か筑波辺りで履き慣らします。
ご意見有難うございました。
0463底名無し沼さん
2019/06/03(月) 12:25:05.70ID:kKy8Mwsj447だけどあんた誰よ?
関西の生駒金剛山六甲の低山を、
トレラン、スピードハイク、ハイキングしてます。
形がトレラン用に近い15リットルか、ハイキング用の22リットルかで迷ってたもので。
0464底名無し沼さん
2019/06/03(月) 12:25:46.70ID:kKy8Mwsj0465底名無し沼さん
2019/06/03(月) 12:29:32.80ID:KUun4tVn名前欄に 359 って書いてあるよ。
0467底名無し沼さん
2019/06/03(月) 14:45:59.28ID:JF9YBFt/0468底名無し沼さん
2019/06/03(月) 15:05:47.36ID:kKy8Mwsj0469底名無し沼さん
2019/06/03(月) 18:57:57.90ID:MxlJChCm夏場でも水は1リットルだけなの?
0470底名無し沼さん
2019/06/03(月) 19:04:45.84ID:dHvc7U0D0471底名無し沼さん
2019/06/03(月) 19:09:41.98ID:2vy7psAU0472底名無し沼さん
2019/06/03(月) 19:18:32.88ID:E7hKH+4o20Lで普通に収まるよ
・水2L
・クッカー&ガス
・カップラーメン
・行動食
・着替え上下
・念のためのミッドレイヤー
・レインウェア上だけ
・救急セット
0473底名無し沼さん
2019/06/03(月) 19:37:18.43ID:IBXIax+m0474底名無し沼さん
2019/06/03(月) 19:38:20.47ID:y032AKJ2https://i.imgur.com/Eqmj5DO.jpg
今50でテン泊してるけど帰ったら70買うわw
0480底名無し沼さん
2019/06/03(月) 20:07:06.01ID:DCC9ipFpなんじゃそりゃw
アトモス50か、そんななるのか
夏山一泊だと余裕ありそうなんだが
なに入れてんだ?
0481底名無し沼さん
2019/06/03(月) 20:26:43.31ID:YPMvWbtj0482底名無し沼さん
2019/06/03(月) 20:44:55.00ID:y032AKJ2鈴鹿のイブネなんだけどテン泊自体初めてだからいろいろと持ち過ぎてもた
食料充実させ過ぎたのと水分酒込みで5Lと着替えの三点はまだまだ減らせそうw
ちなみにここアンテナびんびんなんだけど御在所の電波かな?ちょっと離れるとアンテナたたなくなるんだけど
0483底名無し沼さん
2019/06/03(月) 20:47:42.91ID:g1nuLxjC初めてのテント泊はどう?
0484底名無し沼さん
2019/06/03(月) 20:54:27.72ID:y032AKJ2うん、何回かふらついたし一回転けた
なので帰ったら大きいの買うw
電波届かないだろうからタブに雑誌やらビデオやら落としてきたが結局電波届いて2ちゃんて家と変わらんことになってもた
ではてきとーに寝ますノシ
0485底名無し沼さん
2019/06/03(月) 20:55:20.35ID:y032AKJ20486底名無し沼さん
2019/06/03(月) 21:54:41.60ID:9MR98G420487底名無し沼さん
2019/06/03(月) 21:58:18.95ID:qCQXYtsi0488底名無し沼さん
2019/06/03(月) 22:00:32.94ID:XCyPDlaT0489底名無し沼さん
2019/06/03(月) 22:24:27.12ID:dHvc7U0D0490底名無し沼さん
2019/06/03(月) 23:24:49.23ID:v2HchAA4厳選したら13kgまで落とせるんじゃないw
0491底名無し沼さん
2019/06/04(火) 00:34:33.50ID:MWN19uUy今回使わなかったもので、救急用途以外のものを省けば段々小さく済むさ
スーパーの袋外付けはひっかかるし破れるしやめたほうがいいね
0492底名無し沼さん
2019/06/04(火) 01:25:52.81ID:Iuo7nJoT0494底名無し沼さん
2019/06/04(火) 07:39:16.90ID:EfIYTpkv荷物が重くてもう一歩も歩けな〜いとかいう話じゃないんだろ?
心と体のリラックスアイテムは可能な限りなんでも持ってくわ。そのための登山だし
0495底名無し沼さん
2019/06/04(火) 08:30:45.05ID:BHa3u3SP心と体のリラックスは登山じゃなくてキャンプでやるわ
0496底名無し沼さん
2019/06/04(火) 08:56:22.08ID:Iuo7nJoT体力なくて軽くするために水の量少なくしたりする方が問題
0497底名無し沼さん
2019/06/04(火) 09:50:55.97ID:DrrfLiOm0498底名無し沼さん
2019/06/04(火) 09:59:10.94ID:QA9Hy+Fu0499底名無し沼さん
2019/06/04(火) 09:59:56.42ID:gu2sAurn0500底名無し沼さん
2019/06/04(火) 11:08:37.50ID:TF3PJLkrhttps://pbs.twimg.com/media/D8I_nOJUIAAdBPJ.jpg
@ スマホでたいむばんくを入手
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0503底名無し沼さん
2019/06/04(火) 18:08:52.21ID:Df4TVXEw0504底名無し沼さん
2019/06/04(火) 19:58:18.19ID:/Z+/cCMS何でも備えあれば憂い無しの精神で持っていくのは無能
0505359
2019/06/04(火) 20:00:13.58ID:BD/ZLjgiこちらこそ、紛らわしいタイミングで入ってしまい申し訳ありませんでした。気づいた時にお礼しておかないと、忘れてしまいそうだったのでつい、勢いで書いてしまいました。
0507底名無し沼さん
2019/06/05(水) 11:12:41.04ID:RCYRj3dG0509底名無し沼さん
2019/06/05(水) 12:20:28.03ID:PBKSD7VLいい加減大きいの買いたいんだけど安く抑えたい
アコンカグアかネイチャーハイクかマウンテントップのどれかを考えてる
辞めたほうがいいとかオススメありますか?
0510底名無し沼さん
2019/06/05(水) 12:38:21.84ID:13LO6K+30512底名無し沼さん
2019/06/05(水) 17:17:03.85ID:lGDBYdGQ0513底名無し沼さん
2019/06/05(水) 17:49:51.07ID:bE805iTXそうだよね
アコンカグアの中でも75lのパタゴニアか70lのバリローチェで悩んでるんだよね
大は小を兼ねるんだろうけど75lのパタゴニアは少し安っぽく見えるのと重そう何だよね
70lのバリローチェは収容力が小さそうで
実物を見れればいいんだけど
0515底名無し沼さん
2019/06/05(水) 19:20:32.32ID:bE805iTXやっぱバリローチェのほうがカッコいいよね
パタゴニアにしようと思ってたけど悩むな
パタゴニアはかなり積載量に余裕がありそうなのがいいんだよな
悩む〜
0516底名無し沼さん
2019/06/05(水) 19:35:25.93ID:c2vFIG5Wここはマウンテンダックスの一択だろ
http://www.oxtos.co.jp/mountain-dax_item/%e3%83%a9%e3%83%88%e3%83%83%e3%82%af7010-dm-209-16/
0518底名無し沼さん
2019/06/06(木) 08:50:55.09ID:HaJPN9qyhttps://www.tcoflyfishing.com/collections/vests-chestpacks/1-shop-by-brand_fishpond
0519底名無し沼さん
2019/06/06(木) 14:35:49.77ID:ykGed3Z80521底名無し沼さん
2019/06/06(木) 18:44:51.96ID:d6H6W9hu0522底名無し沼さん
2019/06/06(木) 19:27:07.05ID:1BdmqEcj0523底名無し沼さん
2019/06/06(木) 20:13:47.13ID:jwb5e8+Iアコンカグア使ってる人いない?
0524底名無し沼さん
2019/06/06(木) 20:29:39.56ID:k2DQcbbd0525底名無し沼さん
2019/06/07(金) 02:19:30.44ID:83b7JeL/0527底名無し沼さん
2019/06/07(金) 10:45:17.48ID:1RINg/jc尼のレビュー見ると内部加水分解が3か月で発生したとかあるけど大丈夫か?
アコンカグアのロールトップ1年以上使ってるがこっちは加水分解は見られない
0529底名無し沼さん
2019/06/07(金) 18:45:07.63ID:F3DaSK/M加水分解なんてレビュー見つからないけどどの商品?
流石に3ヶ月で加水分解してたらリコールに発展するんじゃないかな
ロールトップを一年使って問題ないなら大丈夫じゃない
0530底名無し沼さん
2019/06/07(金) 18:58:40.97ID:3Sl+uGRy0531底名無し沼さん
2019/06/07(金) 21:43:25.89ID:ReRUMftH0532底名無し沼さん
2019/06/08(土) 00:13:06.76ID:4VgKNqQu加水分解のレビュー見つけた
けど最終的にはべた褒めしてるじゃん
アコンカグアのパタゴニアに決めたわ
ありがとう
0533底名無し沼さん
2019/06/08(土) 01:55:50.14ID:Kd6Quhm6って商品画像見たら背面調整にSASって書いてあんだけどwまさかアソコの外注先の工場製だったりしてw
試しに一個俺も買ってみようかな、この値段だったら良ければもうけもんだし
0534底名無し沼さん
2019/06/08(土) 07:03:09.65ID:36/4Yivf0536底名無し沼さん
2019/06/08(土) 08:55:31.55ID:OflFneBa荷重分散できたし(多少は肩痛くなるけどね)、背面ネットで少し涼しかったし
グレゴリーとか高級品使ったことないので差は分かりませんが安かったので満足、暫くこれで行きますわ
0537底名無し沼さん
2019/06/08(土) 11:46:42.35ID:uqpvPTic見た目は流行りを取り入れてるけど、完璧な中華クオリティの製品が届きそうで怖いw
0538底名無し沼さん
2019/06/08(土) 11:51:18.18ID:gklF+ySjハバハバみたいなの
ただ山では使ってないw
0539底名無し沼さん
2019/06/08(土) 12:37:21.25ID:DZi8FjFT誰かの背中でまた山にいけてザックとしてもいいだろうし。嬉しかった
0540底名無し沼さん
2019/06/08(土) 12:55:12.47ID:0diV1Du2中国は空前のアウトドアブームなので中華のハイブランドは年々クオリティ上がってる
ザル検品だから初期不良チェックは欠かせないが
0542底名無し沼さん
2019/06/08(土) 21:03:53.34ID:+4x9UDCC0543底名無し沼さん
2019/06/08(土) 21:48:50.79ID:7n80IypR0544底名無し沼さん
2019/06/08(土) 21:57:31.59ID:uECMKjIc0545底名無し沼さん
2019/06/08(土) 22:06:56.26ID:wLmWRcWY0546底名無し沼さん
2019/06/08(土) 22:41:36.84ID:8BAdx7Cg0547底名無し沼さん
2019/06/08(土) 23:11:14.43ID:C+3dgC5Z0548底名無し沼さん
2019/06/08(土) 23:47:00.48ID:dZinfUgJ0549底名無し沼さん
2019/06/08(土) 23:52:17.26ID:7xL3gSkx0550底名無し沼さん
2019/06/09(日) 00:03:59.59ID:1NDbs0keと言う構図
0551底名無し沼さん
2019/06/09(日) 00:41:19.50ID:RM+qyAWV本家のMSRPで見ても中堅ザックの価格だが
0552底名無し沼さん
2019/06/09(日) 02:04:49.00ID:tGgwoK5i0553底名無し沼さん
2019/06/09(日) 05:19:28.26ID:dDcOVoyvアメリカ製だからってなんなんだっていう
0554底名無し沼さん
2019/06/09(日) 06:42:37.35ID:HgI5glb50555 ◆JPvdfpxSsg
2019/06/09(日) 13:06:32.06ID:eEZH95go555ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0556底名無し沼さん
2019/06/09(日) 13:53:23.43ID:IqpS+4QTまさかテント入れて来たザックで?
0558底名無し沼さん
2019/06/09(日) 14:25:06.82ID:CkshWHEO0559底名無し沼さん
2019/06/09(日) 14:41:10.41ID:UN8XHO5O0560底名無し沼さん
2019/06/09(日) 16:03:18.21ID:qFI6+jQ00561底名無し沼さん
2019/06/09(日) 16:09:03.01ID:e9XEysdu0562底名無し沼さん
2019/06/09(日) 16:21:46.34ID:WkNOSQyR0563底名無し沼さん
2019/06/09(日) 16:47:27.93ID:jbsyqhvw0564 ◆JPvdfpxSsg
2019/06/09(日) 17:07:06.46ID:eEZH95goワロタ
0565底名無し沼さん
2019/06/09(日) 17:20:30.97ID:DX64VZSS0566底名無し沼さん
2019/06/09(日) 17:21:48.36ID:JTODp2J5岡っ引きならむしろ、テン泊の人の野ションやうるさいのとかに難癖つけて、袖の下をたかろうとしそう。
0567底名無し沼さん
2019/06/09(日) 17:25:33.93ID:jITpHozA0568底名無し沼さん
2019/06/09(日) 21:52:42.21ID:/CCWN06+0570底名無し沼さん
2019/06/10(月) 11:29:42.00ID:PKlGSBUlまたくだらぬ物を斬ってしまった
0571底名無し沼さん
2019/06/10(月) 13:09:50.05ID:DrdDp2UIカメラ用とスマホ用の2つつけたい
0572底名無し沼さん
2019/06/10(月) 14:51:38.58ID:f7lczoA50573底名無し沼さん
2019/06/10(月) 15:58:18.44ID:AmCEoD2Z俺は知らねえ
0574底名無し沼さん
2019/06/10(月) 16:51:21.68ID:DrdDp2UIカメラのは叩き売りされてたモンベルのにした
カリマーかミレーのやつかなあ
グレゴリーのかっこいいけどちょっとデカイんだよね
0575底名無し沼さん
2019/06/10(月) 20:29:29.79ID:8oHYLlNDやっぱり75lで2.8kgは重いよね?
0576底名無し沼さん
2019/06/10(月) 20:40:54.40ID:P0BcLzvq安物買うのやめて他のメーカーの買えや
0579底名無し沼さん
2019/06/10(月) 22:29:46.46ID:G0/eiLqZ0580底名無し沼さん
2019/06/10(月) 23:02:31.46ID:752sHzn2中古で我慢しろ
0582底名無し沼さん
2019/06/11(火) 17:07:44.33ID:44NFFsCJスマホが入ればいいからたぶんこれで充分やろ
0583底名無し沼さん
2019/06/12(水) 08:11:50.28ID:x/L6waox種類は豊富だからいいけど
0585底名無し沼さん
2019/06/12(水) 09:05:19.80ID:ZC0I4lMo0586底名無し沼さん
2019/06/12(水) 10:31:20.66ID:n+pofFBL若者向けかと思ってた
0587底名無し沼さん
2019/06/12(水) 10:39:48.94ID:EkhrAVFv0588底名無し沼さん
2019/06/12(水) 10:55:57.76ID:+/UYEwPfちょっとトレラン界隈で流行ったよ。
走るなんてのは30代40代多いから年寄りだけども。
0589底名無し沼さん
2019/06/12(水) 11:07:54.33ID:x/L6waoxMHWのサコッシュは両方カラビナなのがいいね
マムートのポーチずっと使ってるんだけどショルダーベルトは取り外せると簡単にザックに取り付けられるしね
0590底名無し沼さん
2019/06/12(水) 11:17:00.56ID:6/8Zr8eS0591底名無し沼さん
2019/06/12(水) 11:21:05.30ID:kO6Fc+O20592底名無し沼さん
2019/06/12(水) 12:21:29.34ID:fD50BjgW0593底名無し沼さん
2019/06/12(水) 12:44:24.13ID:STns+kfgウェアはモンベルとかノースフェイス、アークテリクスとか
0595底名無し沼さん
2019/06/12(水) 13:05:15.37ID:760Kqgs00596底名無し沼さん
2019/06/12(水) 13:06:28.02ID:4uuUwe1G0597底名無し沼さん
2019/06/12(水) 13:12:20.41ID:jg9e40Gmじじぃが来てるのはみたことない
0598底名無し沼さん
2019/06/12(水) 14:59:24.91ID:Tq76jERv0599底名無し沼さん
2019/06/14(金) 18:25:25.52ID:DV/nC0XN肩に食い込み痕が残ったよ
こんなもん?
0600底名無し沼さん
2019/06/14(金) 18:26:40.16ID:Ata77OEx0601底名無し沼さん
2019/06/14(金) 19:10:16.92ID:DV/nC0XN0602底名無し沼さん
2019/06/14(金) 19:51:05.08ID:b8MnPWHC背負い方が悪いか背面長が合ってないのでは
0603底名無し沼さん
2019/06/14(金) 20:18:45.17ID:Cer7ZHdjhttps://youtu.be/PfS-5Ho6q8c
0604底名無し沼さん
2019/06/14(金) 20:55:00.05ID:RNxjMeq30605底名無し沼さん
2019/06/14(金) 21:36:46.56ID:DV/nC0XNそれを想定して余分に持ち上げると
肩に食い込む
0606底名無し沼さん
2019/06/14(金) 21:38:53.96ID:RNxjMeq30607底名無し沼さん
2019/06/14(金) 22:46:01.75ID:f5jRclti0608底名無し沼さん
2019/06/14(金) 23:58:49.89ID:9nJJAbvm0609底名無し沼さん
2019/06/15(土) 07:52:36.34ID:sl/y1+Gw0610底名無し沼さん
2019/06/15(土) 08:09:30.42ID:xxu+ZVsH20kgだとバルトロイーサークラスでもある程度は肩にもきちゃうよね
60Lクラスでもズタ袋みたいなザックで「ザックが軽いからチョー楽w」とやせ我慢している方たちにはほんと尊敬しかないわ
0611底名無し沼さん
2019/06/15(土) 10:21:11.58ID:s0v23RRoまず腹をライトにしろとw
0612底名無し沼さん
2019/06/15(土) 13:54:52.50ID:AdC2SLAI実際に背負えない通販とかで買う気にはならないけれども、、、
0613底名無し沼さん
2019/06/16(日) 10:26:38.79ID:EkplZPjf0614底名無し沼さん
2019/06/16(日) 12:00:02.26ID:aCnTSGrC0615底名無し沼さん
2019/06/16(日) 13:24:11.59ID:wJw8onmn0616底名無し沼さん
2019/06/16(日) 13:40:41.16ID:99krJNXM0618底名無し沼さん
2019/06/16(日) 14:39:39.76ID:h/LgM3Zq初心者が登山で疲れてしまう原因てわりとシンプルで
・小さくて軽いけど体に負担のかかるザック
・軽くてスニーカーのようにしなやかな疲れるシューズ
・長距離走で全力のスタートダッシュをかますかのような出鱈目なペース配分
その結果の疲労を無知が故に筋トレや軽量化で解消できると思い込んでしまう
そしてそこに商機を見出すメディアとメーカー・小売
0619底名無し沼さん
2019/06/16(日) 15:12:19.25ID:8mFT2lQ6筋トレや軽量化で解消できる部分もあるし、調べた結果として軽量化やULという概念に辿り着いたならもう初心者じゃないし、スタイルとか趣味嗜好の問題
ULやってる人がみんな無知でマヌケみたいな話になってる
0620底名無し沼さん
2019/06/16(日) 15:34:05.92ID:tT0OKlCc0621底名無し沼さん
2019/06/16(日) 17:17:56.37ID:h/LgM3Zqそういう意味でスタイルと言ってるのかも知れんけどそれって無知とか間抜けを言い換えただけのような気もするが
まあそれはそれとしてとかく初心者が基本すっ飛ばしてULに誘導されやすいってのはあるよね
30Lのザックで500gのものと1kgのものがあったら問答無用で前者を選んじゃう
0622底名無し沼さん
2019/06/16(日) 17:25:48.55ID:m2kByEXo0623底名無し沼さん
2019/06/16(日) 17:34:53.50ID:KaM4SqHK0624底名無し沼さん
2019/06/16(日) 17:49:25.25ID:h/LgM3Zq論理的に破綻ってのはそういう意味
彼らの弁では快適にするためのUL化らしいからさ
無知でも間抜けでもない人からすればそんな強弁されたら「おいおいさすがにそれは違うだろ」と突っ込みたくなるでしょ
0625底名無し沼さん
2019/06/16(日) 18:09:37.24ID:b3Bu/lwc0626底名無し沼さん
2019/06/16(日) 18:53:46.98ID:+uIinORsULなんて眼中にない、お財布的にね!
0627底名無し沼さん
2019/06/16(日) 19:05:29.94ID:LSwvfP9Sある程度重くても安全マージンが高く快適なものがいい。
0628底名無し沼さん
2019/06/16(日) 20:02:52.18ID:ikv0Ga1H0629底名無し沼さん
2019/06/16(日) 20:28:48.89ID:dmn0qk9z0630底名無し沼さん
2019/06/16(日) 20:30:41.05ID:QjjmqR9i0631底名無し沼さん
2019/06/16(日) 20:30:49.09ID:Tz4f43lv相変わらず必死だのー
0632底名無し沼さん
2019/06/16(日) 20:48:04.88ID:ot8O55ekもし機能性を求めてるなら買っちゃダメだよ
0633底名無し沼さん
2019/06/16(日) 20:58:29.99ID:FKgOCgAz0634底名無し沼さん
2019/06/16(日) 21:02:03.67ID:CMT2JgiF0635底名無し沼さん
2019/06/16(日) 21:08:20.58ID:J0S4xdW30637底名無し沼さん
2019/06/16(日) 21:25:26.78ID:dmn0qk9zなるほど、やはり重さで背負心地とか変わりますよね。
通勤はグレゴリーのデイパックなので、グレゴリーにも惹かれるんですが、そこまで本格的な登山はしないので、チャムスも可愛いかなぁと。
0638底名無し沼さん
2019/06/16(日) 22:05:25.35ID:6Y7gKIcQ・登山客多い有名な山
・往復5時間以内の日帰り
・危険箇所は全くのゼロ
みたいな山なら使えると思う
0641底名無し沼さん
2019/06/16(日) 22:59:05.93ID:MsDlt9kqダウン量やら、例えばナンガのなにとかモンベルのなにとか
0642底名無し沼さん
2019/06/16(日) 23:08:50.61ID:ot8O55ek夏は450gだと暑いけどチャックを閉めずに掛け布団にして使えばよい
ベテラン勢はシュラフは季節と山に合わせて使い分けるものと考えてるから夏はうっすいの持ってくよ
一番軽くて薄いやつ
ちなみに冬は450gのシュラフ中に夏用の薄いシュラフ入れて二重にして使うのが冬用を別で買うよりコスパ高いというのも良く言われる
0643底名無し沼さん
2019/06/16(日) 23:25:25.40ID:b5x6y3cDテント泊で25kg担いでるとか
0645底名無し沼さん
2019/06/17(月) 07:30:26.48ID:5fI/Njf40646底名無し沼さん
2019/06/17(月) 08:03:34.25ID:vhleWRRA水場があるかないかで全然違うんだよ
0647底名無し沼さん
2019/06/17(月) 08:44:12.32ID:YMFV5+Q30648底名無し沼さん
2019/06/17(月) 08:54:08.34ID:0M1k2AaW0649底名無し沼さん
2019/06/17(月) 09:33:40.78ID:BQiycE+i無駄だったな…感と、やったぜ感
0650底名無し沼さん
2019/06/17(月) 11:07:56.50ID:c78sVo3Hわざわざザック分引いてんの?
0651底名無し沼さん
2019/06/17(月) 11:09:47.18ID:DxBDgD4b0652底名無し沼さん
2019/06/17(月) 11:49:29.32ID:zKa3rfqcありがとう、とりあえず何個も買えないので450を買ってみる
暑くてどうしようもないと思ったら薄いの買い足します
何個かめぼしいの見つけてるので今晩にでも見に行きます
0654底名無し沼さん
2019/06/17(月) 12:40:36.66ID:vhleWRRAこれだけで1〜2kgは減るな
テン泊なら枕とかマットとかが削る余地が大きい
0655底名無し沼さん
2019/06/17(月) 12:45:56.21ID:DxBDgD4b0656底名無し沼さん
2019/06/17(月) 12:46:45.47ID:DxBDgD4b修行か
0657底名無し沼さん
2019/06/17(月) 12:50:49.53ID:BEhCsDNA1〜2kgくらいならすぐ減らせる
0658底名無し沼さん
2019/06/17(月) 13:14:13.96ID:BQiycE+iスタッフバッグに適当に服入れるわ
0659底名無し沼さん
2019/06/17(月) 13:40:42.34ID:Fek4ECP10660底名無し沼さん
2019/06/17(月) 14:19:42.10ID:a1CZ7oyx0661底名無し沼さん
2019/06/17(月) 14:55:07.93ID:5ADAz4HM0662底名無し沼さん
2019/06/17(月) 16:19:39.09ID:/5bip3HGコレならその荷物量で50Lのザックに入れた方が背負い心地良いな
なんか無駄な努力した気分だ・・・
0663底名無し沼さん
2019/06/17(月) 16:30:01.06ID:LKZg4wYQそれを確認できた事に意味はある
もうザックの容量で「もっと小さく出来るのでは?小さくすれば軽く出来るのでは?」と悩むことは無いでしょ
0664底名無し沼さん
2019/06/17(月) 17:08:17.59ID:hzEQknONこれから泊まり用のリュック考えてたけど50Lぐらいにしとこうかなじゃあ
0665底名無し沼さん
2019/06/17(月) 17:37:16.84ID:ePfjpNsi毎日出し入れしろ
0667底名無し沼さん
2019/06/17(月) 19:41:41.31ID:tRRs1pEc0668底名無し沼さん
2019/06/17(月) 20:46:26.21ID:LKZg4wYQ自分は>>662一人に対して言っているのだけれど
何でいきなり他の人の持ち物どうのという話になるの?
0669底名無し沼さん
2019/06/17(月) 23:30:35.41ID:wyMBA7x50670底名無し沼さん
2019/06/19(水) 00:00:59.59ID:iSBSzpsS60Lのサース フェー60にある背面長調節機能と雨蓋ポーチ化機能の方が気に入ったので結局悩んで買えませんでした。
60Lに30L以下の荷物しか積まずに日帰り登山しても見た目的には大丈夫でしょうか?
行くのは奥多摩東部です。
0671底名無し沼さん
2019/06/19(水) 00:09:47.70ID:GYSsDB0V周りの人は大きめのザック背負っていても気にしないと思いますよ。
60Lあればテント泊にも使えるしいいと思います。
0672底名無し沼さん
2019/06/19(水) 00:31:08.22ID:ryBlmr7Fあなたの見た目はあなた以外誰も気にしないから問題ないけど、
ザック自体が重いし、バランス悪いからおすすめはしない
0674底名無し沼さん
2019/06/19(水) 06:49:28.30ID:E01g7NeGそらあんた大丈夫だけど
60Lだとザックだけで2.5kgじゃん
サースフェーは30Lでも1.5kgで重い
日帰り用なら800gくらいで十分な性能のザックあるのに2倍とか3倍の重いザック担いで登るモチベーションあるならいいと思うよ
ちなみに背面長調節機能がないザックでもS, M, Lのサイズ展開でどれかにフィットするだろうから問題ないし、ポーチはサコッシュとか別で買えばいいだけ
0675底名無し沼さん
2019/06/19(水) 07:03:18.63ID:E01g7NeG俺の場合コースタイム半分くらいで登ったり平地は走ったりするのが好きだからサースフェー合わないと思ってすぐ売った
登山靴も歩速や歩幅的に足首痛くなるし重いし邪魔くさいからトレランシューズに変えた
登山スタイルとして3泊以上の縦走がメインとなってくると重量になれるために日帰りでも水詰め込んでトレーニングする人とかいるよね
ハンモックも持ってきたいし、山でちょっとした料理したいから器具たくさん持ってきたいとか、重量以外のところにモチベーションあるなら50Lとかで日帰りすんのも必要性がでてくる
サースフェーはホイッスルついてたりとかいろいろ機能詰めこんでるところが長所だけど、無駄に重いし背面通気性や背負い心地は特別良くないのが短所
もしブランドが好きとか見た目が好きとかその程度の理由で選ぶのなら登ってる途中に疲れてすぐ嫌になると思う
0676底名無し沼さん
2019/06/19(水) 07:58:45.80ID:JPYrDqLB0677底名無し沼さん
2019/06/19(水) 08:19:44.10ID:80khmTnF昔からメーカーは初心者相手にこの手のゴミを売りたくて仕方ないんだよ
なぜならすぐに同容量のまともなザックを買い直してくれるから。二度おいしいわけよ
まあ実際はそんなん買わせたら肩が疲れるわ安定しないわで登山自体が嫌になって定着しないんじゃないかと思うけど
0678底名無し沼さん
2019/06/19(水) 08:31:33.30ID:/FYRF4Bjめちゃくちゃ的確で親切なアドバイスだわ
>>677
そんなゴミを勧めたりしないわ
例えば廃盤だけどX-20とか
0679底名無し沼さん
2019/06/19(水) 08:33:07.80ID:/FYRF4Bjミステリーランチね
0680底名無し沼さん
2019/06/19(水) 08:42:50.88ID:uZJ+PoSv日本で買うなよガイツーでな
0682底名無し沼さん
2019/06/19(水) 09:37:30.04ID:TQEMaN30口の布地を伸ばして60L入っても
貧弱なショルダーウエストベルトでは背負えるとは限らない
0683底名無し沼さん
2019/06/19(水) 09:57:18.15ID:D+/Y9GdOてか20リットルだし
0684底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:00:50.13ID:v/8dEoxO見た目も使い勝手もダメだよ
背面長調節と雨蓋ポーチ化なら、オスプレーのザックとモンベル辺りのコンパクトポーチで代用できると思う
0685底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:04:48.29ID:D+/Y9GdO最初は気に入る20持つのが一番いい
0687底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:09:19.38ID:TQEMaN30ベルト類がしっかりしてればいいよ
0688底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:17:04.90ID:m+16LiLV日帰りハイク登山にスカスカ60Lはおかしく見えるか?て問いには、おかしく見えるよ!
でいいだろ
そんなやついねー
0689底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:19:08.43ID:TQEMaN30実際に使えるのは30Lレベル
残りの30Lはズタ袋の口が伸びて長さが倍になるだけ
0690底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:36:23.35ID:fy82qiCwという基本を理解してないと連投おじさんのような頓珍漢な使い方になる
0691底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:39:02.82ID:TQEMaN300692底名無し沼さん
2019/06/19(水) 10:43:47.84ID:fy82qiCw0693底名無し沼さん
2019/06/19(水) 12:19:43.26ID:pMNgDG6l0694670
2019/06/19(水) 12:31:12.33ID:/gBtD62L単純に買え買うな、では無く色々な意見が聞けてためになりました。
近所の小さいショップの中ではサースフェーが良かったな、ってレベルなので
都内の大きいショップに行ってもっと色々見てみます。
週末奥多摩は天気悪くて行けそうも無いですし。
0696底名無し沼さん
2019/06/19(水) 13:07:10.71ID:lSgyW3Ft0697底名無し沼さん
2019/06/19(水) 14:03:54.57ID:KhsQuGu1頭陀袋使っといて軽量性より利便性取るとか本末転倒もええとこや
0698底名無し沼さん
2019/06/19(水) 14:34:27.15ID:uZJ+PoSv対荷重40-60キロクラスのハーネスシステムを買えば?
バルトロが児童用ザックだよ
ハーネスシステムだけで4万くらいするけど
0699底名無し沼さん
2019/06/19(水) 21:09:38.43ID:obk00Npg0700 ◆JPvdfpxSsg
2019/06/19(水) 21:11:31.18ID:c5U1vgNr700ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0702底名無し沼さん
2019/06/20(木) 09:14:58.97ID:qKzHAkIh0703◆JPvdfpxSsg
2019/06/20(木) 11:05:42.72ID:Fok3naSu普段は奥高尾とか丹沢を登っているよ。連休が取れたら北アとかいきま〜す
0704底名無し沼さん
2019/06/20(木) 13:21:08.88ID:ystQotAB0705底名無し沼さん
2019/06/20(木) 13:26:11.28ID:0rJr5jhU0706底名無し沼さん
2019/06/20(木) 13:43:14.60ID:vjQ7R1dO半分以下の重量のULザックと2キロくらいしかアドバンテージが無い悲しみ
0707底名無し沼さん
2019/06/20(木) 13:49:06.70ID:q9QYAL5A慣れとか経験則ではなくな
0708底名無し沼さん
2019/06/20(木) 13:54:53.69ID:j8Ulvmy0ジジイかよ
0709底名無し沼さん
2019/06/20(木) 14:27:45.78ID:LPrnaDIE今のパッキングの方が全然楽だわ
0710底名無し沼さん
2019/06/20(木) 16:45:58.90ID:wr/ez5IY0711底名無し沼さん
2019/06/20(木) 17:57:19.55ID:Sf48B2yV0712底名無し沼さん
2019/06/20(木) 18:55:07.15ID:ZO46359vバルトロは申し訳ないけど昭和の思考
0713底名無し沼さん
2019/06/20(木) 19:34:06.71ID:5GoW7Mmc最大キャパ30kgにも満たないバルトロじゃひ弱すぎて話にならん
0714底名無し沼さん
2019/06/20(木) 20:33:13.35ID:ePQ1BRpw具体的にどんくらいのパッキングウェイトを想定して書いてるのか知らんけど
500のペットボトル10本程度でもバルトロとズタ袋じゃ露骨に疲労が違うぞ
まあ知ってて書いてるんだろうけどね。営業おつかれさま
0715底名無し沼さん
2019/06/20(木) 20:53:40.03ID:6+Tciqk10716底名無し沼さん
2019/06/20(木) 20:59:11.68ID:nbRzMhtX0717底名無し沼さん
2019/06/20(木) 21:02:36.25ID:Up7Isw49なんだけど代理店と穂高さんは認めたくないだろうな
0718底名無し沼さん
2019/06/20(木) 21:21:22.34ID:bJ290h2C0719底名無し沼さん
2019/06/20(木) 21:34:41.73ID:8GcU9pqGそりゃ考え方も変わっていく
0720底名無し沼さん
2019/06/20(木) 21:41:44.38ID:ePQ1BRpw御託はいいからそこらの山登ってきてごらんよ
そんな尖った装備の人がどんだけいるかその目で実際に見てくるといい
数字ばっかり眺めてるからそんなリアリティのないレスしかできない
しかも多分俺より歳いってる感じがするしw
0721底名無し沼さん
2019/06/20(木) 21:50:01.54ID:MlEhMKaV0723底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:04:47.41ID:RbIJP0qV113kgの対荷重テストをパスしたチタンフレームセット
90Lメイン+16Lポケット+拡張エリア40Lの縦長シェイプ
コーデュラ500も使って重量2.4kg
のザックも知ってるからバルトロは設計思想自体もう古臭いかな
0725底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:17:35.23ID:5GoW7Mmcやめてやれ
バルトロじゃないと死ぬマンが死ぬから
0726底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:26:25.70ID:g2ErW3Ncいったい何のマウンティングとってんだか理解不能
0727底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:37:49.03ID:311KSvO0しょっぺえw
0728底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:39:15.01ID:cwPQi5PIUL派は軽さの話しかしないし、自分が使ってるザックのモデルは言わない卑怯っぷり
別にULというニッチな分野を否定しないが、自分が使っている物以外は貶める社会不適合な思考が見ていて不快
0729底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:41:59.66ID:311KSvO00730底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:51:00.00ID:i+IU18bq低価格ウェア民が必死にワークマン推ししてる感じに似てる
0731底名無し沼さん
2019/06/20(木) 22:52:59.09ID:uDaZuhgoシュラフ1キロ
テント1.5キロ
どこがとがってる?
0733底名無し沼さん
2019/06/20(木) 23:38:45.37ID:ePQ1BRpw他に何も装備をもたないって話じゃなかったの?
そうでなければ一体何を言いたかったのかわけわからんのだが
0734底名無し沼さん
2019/06/20(木) 23:48:05.43ID:sGwaFbbn0736底名無し沼さん
2019/06/21(金) 00:09:13.38ID:AQoWtwBZ0737底名無し沼さん
2019/06/21(金) 00:12:10.38ID:E3ukNk9X俺の中では情弱ザックwww
0740底名無し沼さん
2019/06/21(金) 07:07:54.47ID:QA6fXbev頑張って叩いても無理あるしアホが露呈するだけだぞ
0741底名無し沼さん
2019/06/21(金) 07:30:56.29ID:Ltz1QTik0742底名無し沼さん
2019/06/21(金) 08:15:42.64ID:ZImkslM10744底名無し沼さん
2019/06/21(金) 09:46:03.51ID:LKFeM/RA日本のミネルバに似てるけど重量はバルトロに近いね
日本のガチな登山ザックはどのブランドも重くて残念だったけど大型は大差ないね
セロトーレよく調べてみる
0745底名無し沼さん
2019/06/21(金) 09:56:18.36ID:k8jhSz3t優越感に浸りたい?
0746底名無し沼さん
2019/06/21(金) 09:57:09.11ID:E4fqCemB0747底名無し沼さん
2019/06/21(金) 10:00:40.28ID:LKFeM/RAヒップベルトにポケット無いかわりにヒップベルトのすぐ後ろのザック本体にポケットがあるんだね。
今までヒップベルトのポケットが引っかかった事ないから、あった方がいいなあ。
0748底名無し沼さん
2019/06/21(金) 10:15:37.19ID:9kn5xr7i0749底名無し沼さん
2019/06/21(金) 10:16:15.41ID:UCZ/yvCa0750底名無し沼さん
2019/06/21(金) 10:17:51.65ID:D95o7Lmsここは購入相談スレでもない
0751底名無し沼さん
2019/06/21(金) 10:59:16.26ID:SNURN2L5バルトロは外見もダサいんだよな
0752底名無し沼さん
2019/06/21(金) 11:49:14.76ID:OITmFXvm0753底名無し沼さん
2019/06/21(金) 12:22:00.62ID:8b/dJAaP0754底名無し沼さん
2019/06/21(金) 12:25:25.90ID:mitUzulZ他人はこき下ろす
良い人達が多いスレだね
0755底名無し沼さん
2019/06/21(金) 12:56:14.23ID:YFkOpuFE止水ファスナーじゃなくて普通のファスナーにして欲しかった
0756底名無し沼さん
2019/06/21(金) 13:13:33.42ID:wM4bJq/z滑んねーーーーーんだよボケがよ!
0759底名無し沼さん
2019/06/21(金) 13:31:19.91ID:QA6fXbevお金がないひとは心も貧しい
買えないザックを僻んでネガティブ情報垂れ流す事がライフスタイルなんだよ
0761底名無し沼さん
2019/06/21(金) 14:02:33.53ID:sUEtSWdl0762底名無し沼さん
2019/06/21(金) 14:04:35.32ID:xZZoq+XF0763底名無し沼さん
2019/06/21(金) 15:55:36.48ID:d949jJ120764底名無し沼さん
2019/06/21(金) 18:06:40.04ID:Ybf5EIbS使ってる人いたら背中押して
0765底名無し沼さん
2019/06/21(金) 18:26:42.47ID:7fTNMfRL実物見るついでに遊びに行けば良い。
俺も気になって通勤途中に見に行ったけど、とりま候補からは外れた。
0767底名無し沼さん
2019/06/22(土) 09:32:39.08ID:vjMU73qaサイドコンプレッションベルトが根元からポロポロ外れる
対策品を送ってくれるから住所とか登録したけど届くの6月末で届いてないからそっちはわからない
サイドジップはコンプレッションベルトの下通るから開けづらい
雨蓋に物入れてるとメイン気室開けた時雨蓋が若干邪魔
ハイドレホース通す穴が無い
雨蓋は大容量ザック並みに入る
サイドポケットは使わない派なんでそっちの使い勝手はワカンネ
雨蓋に物挟んだ時見た目スマートでZライト挟んでも邪魔には感じなかった
0768底名無し沼さん
2019/06/22(土) 10:41:03.81ID:Ng3i/CN7実物見たいんだが、余り置いて無さそうで…
0769底名無し沼さん
2019/06/22(土) 10:51:54.71ID:R8forbUh走ってて1番風を感じない背中側にしっかりしたパッドはこれからの時期汗ビチャ
0771底名無し沼さん
2019/06/22(土) 11:04:03.02ID:Ng3i/CN70772底名無し沼さん
2019/06/22(土) 11:08:15.78ID:EgQWOJdD話題に上がらないのは高いしわざわざ買って試そうという人がいないから
0773底名無し沼さん
2019/06/22(土) 11:10:34.45ID:R8forbUh山用としては至るとこに付いてるウェビングラダーがウザそうなのと33Lにしては重量あんなぁというイメージ
まぁ情報が無いものを気に入ったなら自ら人柱erになるつもりで買うべき
0775底名無し沼さん
2019/06/22(土) 11:34:10.50ID:SX7gDBluそれと33Lは自転車にはデカい
0776底名無し沼さん
2019/06/22(土) 12:57:54.36ID:gxrJlXOZ0777◆JPvdfpxSsg
2019/06/22(土) 13:03:37.20ID:X8+kfeIG777ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ!てあッ!
0779底名無し沼さん
2019/06/23(日) 08:40:22.56ID:E826xJHE背中も接触面積多すぎてとにかく暑苦しい
日本の高温多湿地帯向けじゃない
あんなの背負って街とか歩けんわ
0780底名無し沼さん
2019/06/23(日) 08:49:38.20ID:MqyQtN9O0781底名無し沼さん
2019/06/23(日) 09:22:17.08ID:cyXvsGbH0782底名無し沼さん
2019/06/23(日) 11:30:22.22ID:IBvevtbQ0783底名無し沼さん
2019/06/23(日) 14:14:48.82ID:Ql2IRW1U背中も接触面積多すぎてとにかく暑苦しい
日本の高温多湿地帯向けじゃない
あんなの背負って映画とか見れんわ
0784底名無し沼さん
2019/06/23(日) 14:55:02.29ID:Zv8j3x2Hとにかくベルトがでかくて邪魔
背中の接着面積も多くて学生服があせでびしょびしょ
0785底名無し沼さん
2019/06/23(日) 15:42:39.32ID:tcHl5Q6rねた過ぎる
0786底名無し沼さん
2019/06/23(日) 17:23:13.83ID:1XsTp+wbあのヒップベルトで20kgを腰に移せないのに2kg越えてるのは不良品では
0787底名無し沼さん
2019/06/23(日) 19:20:26.94ID:01XgPa0A2019年度 早稲田大学山岳部
@1920_wac 2月26日
PAINEのガッシャブルムというザックを使っています。これが部の指定ザックのようなもので、容量は100ℓです。
たくさん入るので皆当然ハッピーです
0788底名無し沼さん
2019/06/23(日) 19:26:32.59ID:c2iuHNaK0789底名無し沼さん
2019/06/23(日) 20:42:41.82ID:LujGqYwR100がオーバースペックとも思わないけどな
0790底名無し沼さん
2019/06/23(日) 20:45:38.90ID:Zv8j3x2Hガッシャブルムをうまく使用する伝統的なテクニックも受け継がれていくんだし
なんでも良くなると裕福なやつと貧乏なやつが全然違う道具を使うハメになる
0791底名無し沼さん
2019/06/23(日) 21:01:45.77ID:LgxaBJzr0792底名無し沼さん
2019/06/23(日) 21:44:33.59ID:6OmgvhrROBがケース入りの瓶ビールを差し入れてくれたりするからな
0793底名無し沼さん
2019/06/23(日) 22:18:13.42ID:gHTm6LBX0794底名無し沼さん
2019/06/24(月) 10:38:51.98ID:83yGaxAQ昔ランドナーって言う3Wayバッグで世話になった
0795底名無し沼さん
2019/06/24(月) 11:04:50.19ID:x0sVjInR久々に欲しいと思ったザックだわ
0796底名無し沼さん
2019/06/24(月) 11:08:41.18ID:x492cAL90797底名無し沼さん
2019/06/24(月) 15:50:47.03ID:Qb40NF/x0798底名無し沼さん
2019/06/24(月) 15:52:06.32ID:Qb40NF/x0799底名無し沼さん
2019/06/24(月) 16:51:06.87ID:gn8BqqY10800◆JPvdfpxSsg
2019/06/24(月) 18:18:05.22ID:TVmHo0No800ゲットなら心願成就ッ!私は今年億万長者になるッ!てあッ!
0801底名無し沼さん
2019/06/24(月) 18:42:53.43ID:lYTzO1FRアルへオン25って名前がちょっと^_^
OSPREY ROOKっていうのは安いのにあんまり見ないな
0802底名無し沼さん
2019/06/24(月) 19:49:02.93ID:lfqEucCF0803底名無し沼さん
2019/06/24(月) 19:59:37.97ID:EO9xRZPEランはしないので恥ずかしいんであります
0804底名無し沼さん
2019/06/24(月) 21:56:11.87ID:ykgt2TZo0805底名無し沼さん
2019/06/24(月) 22:05:45.96ID:ZkMXj2Zl0806底名無し沼さん
2019/06/24(月) 22:33:10.84ID:Klizb9At私は、35Lと70Lです。(MountainTop、OSPREY イーサー)。
容量は何種類ですか。夏用と、冬用は使い分けていますか?
AETHER70Lをオールシーズン使ってますが、冬用のアルパインザック買ったら幸せになれますか。
0807底名無し沼さん
2019/06/25(火) 00:35:26.64ID:t268Rjy4お高いけどそれに見合ったロジックはあるんだろうか?
0808底名無し沼さん
2019/06/25(火) 01:18:54.50ID:I/7glgEp0810底名無し沼さん
2019/06/25(火) 03:40:29.83ID:ugKdJJhD0811底名無し沼さん
2019/06/25(火) 03:42:57.51ID:ugKdJJhD0812底名無し沼さん
2019/06/25(火) 04:03:13.01ID:Rrg9fRO5オシャレマウント穫れるよ
0813底名無し沼さん
2019/06/25(火) 12:23:44.43ID:WpgUqxfl背面長を増やしたせいか別注生地にしたせいかラインで早速トラブって去年受注したザックが6月になってもまったく納品できてないんだなコレが
7か月待ちだぜyeah
0814底名無し沼さん
2019/06/25(火) 12:45:36.51ID:MM9kmfJPミシンで手縫いってなんだよw
ミシンなのか手縫いなのかどっちかだろw
0815底名無し沼さん
2019/06/25(火) 13:01:29.51ID:kVn23CwB縫う人がヤバい低賃金か熟練工の差はあれども
0816底名無し沼さん
2019/06/25(火) 13:40:59.66ID:CGR6bk9R接着剤とか両面テープか?
0817底名無し沼さん
2019/06/25(火) 13:58:50.56ID:LUb1Fbk60818底名無し沼さん
2019/06/25(火) 14:24:59.80ID:CGR6bk9Rまさか溶接のゴーグルみたいなのをつけたおばちゃんが
レーザーで布を溶かしながら布をくっつけて
立体的なザックを作ってるってか?
0819底名無し沼さん
2019/06/25(火) 14:55:53.77ID:WpgUqxfl雨具なんかは超音波溶着してるけどザックでやったらよいのにね
XPAC とか使ってるくせに縫い目やら背中から浸みて濡れるもの
0820底名無し沼さん
2019/06/25(火) 14:58:23.93ID:Xnm1hXZa0821底名無し沼さん
2019/06/25(火) 15:19:41.86ID:WpgUqxflソフトタイベックでタープ兼グラウンドシートを作った時
縁とハトメのところ手抜きして折り曲げただけで
ボンドで接着したら風吹いた途端吹っ飛んでいったわ
そういうことかな
0822底名無し沼さん
2019/06/25(火) 19:48:56.41ID:mIzC4Uzn0823底名無し沼さん
2019/06/25(火) 19:50:29.81ID:CGR6bk9R0824底名無し沼さん
2019/06/25(火) 20:08:14.20ID:p2ZN0voZ0825底名無し沼さん
2019/06/25(火) 21:34:35.95ID:iOQuCweLシャイダーは焼結
そしてザックとは関係ない
0826底名無し沼さん
2019/06/25(火) 21:39:06.47ID:t268Rjy4実際の使い心地とかどうなんだろか?
0827底名無し沼さん
2019/06/25(火) 21:51:00.55ID:D8jVmuFr中華のボロから$1000ザックまで一緒
0828底名無し沼さん
2019/06/25(火) 22:08:04.11ID:09k0eOKj0829底名無し沼さん
2019/06/25(火) 22:51:02.68ID:0kLEh+b/0830底名無し沼さん
2019/06/25(火) 23:04:58.40ID:t268Rjy4気になってたんだよね
40Lくらいに見えたけど
実際使ってる人どうです??
0831底名無し沼さん
2019/06/26(水) 00:17:49.91ID:J1PaH1lA背面を三次元的に作れないんだよな
0832底名無し沼さん
2019/06/26(水) 01:22:23.76ID:WcDk61Lhグリベルもいいね。
めちゃくちゃマニアックなところだとcold cold worldもいい。
0833底名無し沼さん
2019/06/26(水) 07:58:05.51ID:soRLuWGl0834底名無し沼さん
2019/06/26(水) 08:14:58.92ID:BqQjTE8H分厚いパットがあるから背中に隙間あくし、素材的にも汗吸い込んで気持ち悪くならないし、背負い心地も安定のメーカーだし
メンズは地味な黒しかないからlabyrinthカラーとかほしいわ
https://i.imgur.com/VdKgCOM.jpg
https://i.imgur.com/JSO28h0.jpg
https://i.imgur.com/vBFPXlA.jpg
0835底名無し沼さん
2019/06/26(水) 08:31:04.04ID:C/SgVQir荷物重いと肩に来るけど普段遣いもできるから重宝してる
0836底名無し沼さん
2019/06/26(水) 08:42:53.80ID:iS7VjF+50837底名無し沼さん
2019/06/26(水) 10:29:49.36ID:bErfj2hGALTRAは地震があってから被災時の持ち出し袋になっちゃったがよくできたザックでした
FL30はよく使うけど真っ白のはずの中が黄ばんできてつらい
ペラい作りなのに背負い心地悪くないのがいい
0839底名無し沼さん
2019/06/26(水) 10:59:28.46ID:bErfj2hG防水がいるなら名前だけはかっこいい?ハイパーライトマウンテンギアサウスウエスト
0840底名無し沼さん
2019/06/26(水) 11:41:05.78ID:soRLuWGlエクスペドのブラックアイスはベルトがあれか
0841底名無し沼さん
2019/06/26(水) 12:20:12.92ID:/ZEwguqrほとんどの人は整備された登山道しか歩かないし
岩場や横枝でザックをする心配がないから
ああいう風になったんだろうね
あれば鋭利な岩でサーッと簡単に裂けるよ
0842底名無し沼さん
2019/06/26(水) 12:21:22.49ID:/ZEwguqr多少のことでは絶対破れないし
0843底名無し沼さん
2019/06/26(水) 12:29:02.67ID:2s4ZF6J5モンベルはもうULパックの代表メーカーになっちゃったよ
0844底名無し沼さん
2019/06/26(水) 12:31:13.10ID:Rib+T0ip0846底名無し沼さん
2019/06/26(水) 14:27:22.91ID:R/S+gROm0847底名無し沼さん
2019/06/26(水) 14:32:16.59ID:Rib+T0ip0848底名無し沼さん
2019/06/26(水) 14:47:59.87ID:A6TnoZLKマウンテンハードウェアのスクランブラーRT40も似た感
アークはちょっと高いわ
0849底名無し沼さん
2019/06/26(水) 14:59:18.89ID:EmnwWPFJロストアローのHPみたけど、トレラン用ザックで破ける心配をするのか不思議。
210Dなら、それなりでしょ。
0850底名無し沼さん
2019/06/26(水) 15:04:49.94ID:bErfj2hG0851底名無し沼さん
2019/06/26(水) 16:26:51.23ID:Q9OYS+Bk0852底名無し沼さん
2019/06/26(水) 19:20:43.91ID:rc0Xj5jqごめん、欲しかったのがそれで
鉄より強いとか、書いてあったから。
そういう謳い文句の生地でも破けるのかなと思いまして。
0853底名無し沼さん
2019/06/26(水) 19:36:00.11ID:GnNI2/Zt少しでも裂け出したらもう終わりだし、折れ目で割れるし
そりゃ繊維の方が丈夫じゃないの
0854底名無し沼さん
2019/06/26(水) 19:41:38.29ID:16Ml8jEIリップストップは簡単にピーっと裂けたりはしないよ
擦れたり引っ掻いたりで小さな穴が開いていく感じ
薄いと穴は開きやすくなるけど、シール貼ればいいし
0855底名無し沼さん
2019/06/26(水) 19:41:51.26ID:4Hn0ulb40856底名無し沼さん
2019/06/26(水) 20:03:37.47ID:7uhfAVNY0857底名無し沼さん
2019/06/27(木) 17:08:50.83ID:iNWPD7rJ☆ーー♪
0858底名無し沼さん
2019/06/27(木) 19:47:23.20ID:G1tlJINAその昔ナイロンが発売された時点で、鉄より強いっていうのが謳い文句じゃなかったっけ
0859底名無し沼さん
2019/06/27(木) 19:52:43.24ID:d5pPr5+gと言われてたんだよな
0860底名無し沼さん
2019/06/27(木) 20:26:34.23ID:FEyjqbkZ0861底名無し沼さん
2019/06/27(木) 21:00:12.26ID:BFy9TZba来週使うの楽しみだなぁ
0862底名無し沼さん
2019/06/27(木) 21:08:41.77ID:FEyjqbkZ0863底名無し沼さん
2019/06/28(金) 08:19:35.88ID:uWggVqdd20年前くらいのザックがいいよ
まさに質実剛健でそう簡単には破れない
だから今でも使えるわけで
0864底名無し沼さん
2019/06/28(金) 09:06:53.39ID:VnpsavCP0865底名無し沼さん
2019/06/28(金) 09:36:06.51ID:0TznrZly0866底名無し沼さん
2019/06/28(金) 09:37:55.73ID:K8Vx29K/サイドポケットが異様にでかくて巨大おむすび背負ってる感じ
0867底名無し沼さん
2019/06/28(金) 13:38:44.66ID:qS7GjcDmビビィサックでタープ泊が許される山で遊んでみたいよ
0869底名無し沼さん
2019/06/28(金) 17:29:25.88ID:ohcdWr1Dナップサックというのは巾着袋の紐を肩にかけるタイプのことを
君の言ってるのはキスリング
0870底名無し沼さん
2019/06/28(金) 18:18:38.54ID:K8Vx29K/0871底名無し沼さん
2019/06/28(金) 19:07:24.78ID:7Q+/moVw0872底名無し沼さん
2019/06/28(金) 19:55:55.74ID:KvxDaYQD人名だよ人名w
キスリング型のザックが主流だった時は、
ナイロンザックも横に広かったんだよw
0873底名無し沼さん
2019/06/28(金) 20:08:39.88ID:jxRT6OLRああ、自演レジェンドか
0874底名無し沼さん
2019/06/28(金) 20:24:29.52ID:X3Df6MOA大好物です
0875底名無し沼さん
2019/06/28(金) 22:25:15.81ID:KvxDaYQDリング、螺旋みたいなもんだよなw
0877底名無し沼さん
2019/06/29(土) 09:14:26.04ID:SEdrZaz40878底名無し沼さん
2019/06/29(土) 15:10:37.14ID:78Gkemhx0879底名無し沼さん
2019/06/29(土) 20:18:36.47ID:ula+rANx0880底名無し沼さん
2019/06/29(土) 21:11:53.74ID:yW2g79cS0881底名無し沼さん
2019/06/30(日) 05:31:13.44ID:oZGcDdZm0882底名無し沼さん
2019/06/30(日) 06:49:47.10ID:nrffFOoM0883底名無し沼さん
2019/06/30(日) 10:17:25.38ID:W+bnUS7K前のゴワゴワガッチリ感が気に入ってるので悩むな
0884底名無し沼さん
2019/06/30(日) 11:09:42.66ID:A6i4H+dK0885底名無し沼さん
2019/06/30(日) 15:11:25.74ID:luNZchj00886底名無し沼さん
2019/06/30(日) 15:17:21.44ID:DinUO4/D0887底名無し沼さん
2019/06/30(日) 15:29:06.20ID:meNre15b幼稚だな
0888底名無し沼さん
2019/06/30(日) 15:49:53.14ID:07pdGJKG0889底名無し沼さん
2019/06/30(日) 15:50:39.06ID:OtpiX8OCせめてマットはザックの中に入れろよ
0890底名無し沼さん
2019/06/30(日) 15:52:23.36ID:ZLKmePwI0891底名無し沼さん
2019/06/30(日) 22:09:02.49ID:y1/X8YZA0892底名無し沼さん
2019/06/30(日) 22:10:42.95ID:yERTS5my0893底名無し沼さん
2019/06/30(日) 23:16:27.11ID:VvXGyq1F0894底名無し沼さん
2019/06/30(日) 23:22:52.59ID:6OWZLarI0895底名無し沼さん
2019/06/30(日) 23:44:09.67ID:tmBIJy5eそれくらいも判断できないのは登山といえば富士山、みたいな層かな
0896底名無し沼さん
2019/07/01(月) 02:04:35.58ID:Zn2fK+IO0897底名無し沼さん
2019/07/01(月) 02:09:23.44ID:T28bbBQ+ULに凝ってるやつは、富士登山するにしても弾丸とかの上級者
早ければ宿代節約できて、タイムも伸びて最高とか言ってる
ランナー上がりの登山者だよw
0899底名無し沼さん
2019/07/01(月) 10:29:56.24ID:yybQcUeB0900底名無し沼さん
2019/07/01(月) 11:14:59.04ID:jHv8BKMYうぜえw
0901底名無し沼さん
2019/07/01(月) 11:26:19.80ID:yybQcUeB0902底名無し沼さん
2019/07/01(月) 12:14:35.64ID:quFtneeg0903底名無し沼さん
2019/07/01(月) 12:38:19.79ID:V5irXQJ90904底名無し沼さん
2019/07/01(月) 12:56:12.08ID:XLDbe8430905底名無し沼さん
2019/07/01(月) 13:05:08.54ID:b3KLjTac欲言えば背負いながらバックパック部だけ取り外せる構造で
0906底名無し沼さん
2019/07/01(月) 13:23:03.62ID:/TYVk9CE0907底名無し沼さん
2019/07/01(月) 13:28:46.58ID:XLDbe8430909底名無し沼さん
2019/07/01(月) 17:06:24.13ID:hMsfqjpi0910底名無し沼さん
2019/07/01(月) 18:04:41.28ID:wH76IhV/レインウェアの評価は笑わせてもらった
0911底名無し沼さん
2019/07/01(月) 18:22:44.33ID:iUQaDgT60912底名無し沼さん
2019/07/01(月) 19:46:09.82ID:06FePKMY0913底名無し沼さん
2019/07/01(月) 20:48:43.04ID:0n4lOEESthreeってどうなん?
気になってるけど実際に背負ってない(近くにに背負えるところがない)から迷ってる
0914底名無し沼さん
2019/07/01(月) 20:59:15.13ID:CL7sK68C修理費も高くて時間がかかりそう
0915底名無し沼さん
2019/07/01(月) 22:23:10.14ID:iYmUtyfh0916底名無し沼さん
2019/07/01(月) 22:32:54.45ID:YgeQjXa90917底名無し沼さん
2019/07/01(月) 22:38:56.61ID:/TYVk9CE残雪期テン泊装備を10kg弱でちゃんとパッキングできる人前提
ぶっちゃけ実店舗で背負ってみないと何にもわからん
mini2が廃番なので小さめでメッシュポケット系が欲しいなら秋まで待ちましょう
0918底名無し沼さん
2019/07/01(月) 23:45:41.44ID:SskfhS1Z強いです
0920底名無し沼さん
2019/07/02(火) 04:48:17.75ID:YORQZMiX0921底名無し沼さん
2019/07/02(火) 07:04:33.59ID:3JwASY030922底名無し沼さん
2019/07/02(火) 18:18:34.17ID:sVswhzIdそうだねー、上にもある通り10キロくらいにテン泊装備抑えられればかなり快適に歩ける
軽量化かなり進んでるなら使ってみると良いかも
ダメだっらメルカリで転売w
0923底名無し沼さん
2019/07/02(火) 20:34:47.29ID:Sw1SsxLgあのフレームシステムは背負いやすかった
ぶっ壊れたけどな
山道以外にもっといいのあるぞ
0924底名無し沼さん
2019/07/02(火) 21:18:17.03ID:aazt/Kkgすまん、純粋に聞いたんや、回し者じゃないんやで
>>922
やっぱり全体を抑えないと意味ないんやな
使い方合わないからやめとくわ
>>923
ソロキャンの荷物をまとめたいのよね
なんかいいのあったら教えて下さい
0925底名無し沼さん
2019/07/04(木) 11:16:14.32ID:sN2aeOgB何のために軽量化したのかつー話になる
0926底名無し沼さん
2019/07/04(木) 17:21:51.70ID:A+3MBSup0927底名無し沼さん
2019/07/04(木) 18:02:49.76ID:6BvP8ShJ0928底名無し沼さん
2019/07/04(木) 18:11:11.59ID:sN2aeOgBなんで露骨にそこの部分を避けようとするの?
営利が絡まない人なら率直に書けそうなもんだけど
0929底名無し沼さん
2019/07/04(木) 18:17:32.80ID:sN2aeOgB上司にデタラメなステマを強要されて、でもギリギリのところで自尊心を保ってるとかかな
そのお仕事、あなたのためにならないんじゃないかな?
0930底名無し沼さん
2019/07/04(木) 19:27:03.32ID:jDR5LP2g0931底名無し沼さん
2019/07/04(木) 19:36:07.06ID:UPB+Gw8T0934931
2019/07/05(金) 13:34:22.32ID:NMwZWE9nこれずっと売り切れでGoogle検索でuk尼にあったんだよね
でも「イギリスかー」と思ってやめたんだけど
そしたら二日後日本の尼に出てて買っちゃった
なんか監視というかサーチというか色々されてんだな良い意味で
はよ来んかな
0935底名無し沼さん
2019/07/05(金) 15:33:34.54ID:VDLylhXW0936底名無し沼さん
2019/07/05(金) 15:34:01.58ID:VDLylhXW0937底名無し沼さん
2019/07/05(金) 15:37:57.58ID:oVLbJ2wi0939底名無し沼さん
2019/07/05(金) 21:00:06.56ID:Q75/biPR|
,、‐´ ̄ ̄''''-、,
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/\/\/\ ::::ヽ
|ヽ\・∀・ / ::::::::| アキラ メロン?
ヽ /\/\ :::::::/
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0940底名無し沼さん
2019/07/08(月) 00:22:56.54ID:KGenzcRjイーサーのほうが背中全体にフィットして背負心地がよかった印象です
178cm,65kgなんですが、がっちりした体格じゃないとバルトロって体に合わないもんですか?細身はイーサーでしょうか
0942底名無し沼さん
2019/07/08(月) 02:39:46.66ID:v/+nZrQK使い勝手やフィット感がなるべく近いものが良いのですが、
おすすめありますでしょうか
0943底名無し沼さん
2019/07/08(月) 08:51:14.81ID:TT+3JeQ6ズタ袋+シンプルなフレームだけど、バルトロ65と同量入って軽くて背負いやすい
0944底名無し沼さん
2019/07/08(月) 08:58:35.72ID:6KsKB3dk0945底名無し沼さん
2019/07/08(月) 09:01:57.24ID:TT+3JeQ6日本語難しかったですか?どちらの国の方かな?
0946底名無し沼さん
2019/07/08(月) 09:07:21.18ID:h0hVJf+Dhttps://i.imgur.com/QOmQfRQ.jpg
0947底名無し沼さん
2019/07/08(月) 09:41:41.82ID:USThHtmo0948底名無し沼さん
2019/07/08(月) 09:54:37.73ID:TpSZxYkz0949底名無し沼さん
2019/07/08(月) 09:57:33.91ID:LbfFbpt20950底名無し沼さん
2019/07/08(月) 10:10:11.74ID:L7Xct+4D0951底名無し沼さん
2019/07/08(月) 10:11:42.67ID:LbfFbpt20952底名無し沼さん
2019/07/08(月) 10:21:07.14ID:s82JnSrSULザックは性能でマウントを取るけどそれ以上の超高級超性能ザックでマウント取られると逃げ出す奴w
0953底名無し沼さん
2019/07/08(月) 11:47:30.00ID:wScMbXH30955底名無し沼さん
2019/07/08(月) 14:21:47.43ID:btXH4awD俺もバルトロ合わない
>>954
ドイターってメッシュクッションがすげー暑くて蒸れる印象だけど、改善された?
0956底名無し沼さん
2019/07/08(月) 14:33:03.11ID:DysqU5fq0957底名無し沼さん
2019/07/08(月) 14:44:18.88ID:TT+3JeQ6なかなかええで
0958底名無し沼さん
2019/07/08(月) 15:31:31.95ID:lV9xwb0N0959底名無し沼さん
2019/07/08(月) 15:38:44.60ID:wScMbXH30960底名無し沼さん
2019/07/08(月) 15:53:55.05ID:IJt0WKlp0961底名無し沼さん
2019/07/08(月) 16:34:30.75ID:F3XT75QH0962底名無し沼さん
2019/07/08(月) 16:38:02.26ID:F3XT75QH0963底名無し沼さん
2019/07/08(月) 16:45:07.99ID:LbfFbpt20964底名無し沼さん
2019/07/08(月) 17:49:44.85ID:TT+3JeQ6亀甲縛りw
たしかに一度そう思ってしまったら無理かも
0965底名無し沼さん
2019/07/08(月) 17:51:46.66ID:F3XT75QH0966底名無し沼さん
2019/07/08(月) 18:13:41.74ID:LbfFbpt2オマエみたいな変態を…
0967底名無し沼さん
2019/07/08(月) 18:16:56.81ID:+7y9sDI90968底名無し沼さん
2019/07/08(月) 18:23:52.24ID:wfqnsQg40970底名無し沼さん
2019/07/08(月) 19:15:07.54ID:s82JnSrS0971底名無し沼さん
2019/07/08(月) 19:37:59.93ID:J7EbD1bT0972底名無し沼さん
2019/07/08(月) 20:01:55.70ID:+7y9sDI90973底名無し沼さん
2019/07/08(月) 22:59:49.40ID:TT+3JeQ60974底名無し沼さん
2019/07/08(月) 23:01:00.28ID:KuFSrRHe0976底名無し沼さん
2019/07/08(月) 23:56:28.65ID:TT+3JeQ60977底名無し沼さん
2019/07/09(火) 00:03:37.78ID:TgYUyeUY靴は適合がシビアで、合わない度合いが高いとマメ靴擦れ地獄に陥るから嫌でも違いが分かるけど、ザックはそんなでもない。
知らんけど同じメーカーのもっと大きいので良いんじゃないの?
0978底名無し沼さん
2019/07/09(火) 00:49:52.43ID:LXjTnPlS0979底名無し沼さん
2019/07/09(火) 01:00:42.89ID:/ZFivSs10980底名無し沼さん
2019/07/09(火) 05:40:57.75ID:1OjrEmJq親切な方、是非亀甲ザックの参考画像をplease
0981底名無し沼さん
2019/07/09(火) 06:12:33.70ID:pHuljj57エクスペドと迷ってる
0982底名無し沼さん
2019/07/09(火) 09:10:16.52ID:HUcO+9fP0983底名無し沼さん
2019/07/09(火) 14:07:48.32ID:6xmJQxtt俺も正直あのポケットは使いづらい
0984底名無し沼さん
2019/07/09(火) 22:24:10.91ID:khHbHURI0985底名無し沼さん
2019/07/10(水) 01:44:30.00ID:a8ZGzME00986底名無し沼さん
2019/07/10(水) 02:06:08.57ID:dD89I80IBBGお墨付きの一品だ
http://bbg-mountain.com/2018/07/28/exped-lightning45/
0987底名無し沼さん
2019/07/10(水) 09:19:46.93ID:OOXslC0+ノースはユーザー少ないから、同じような使い勝手と言われても分からん
定番メーカーのを色々背負ってみて、良さそうなのを探すしかないのでは
>>985
10kgの荷物のためにイーサーAGを買うのはちょっとアホかもしれないが、
すでに持ってるんなら、イーサーAGで10kgの荷物を背負っても全然アホじゃないと思う
0988底名無し沼さん
2019/07/10(水) 10:34:31.11ID:i3vHEwrJシュラフやらマットやら軽量化したんだけど
ザックがイーサーです
軽量化ザックの方がラクなんですか?
0989底名無し沼さん
2019/07/10(水) 12:28:48.72ID:QDpAytl8肩や背中に重さかからないよう背負うのが苦手なら変えないほうがいいよ
0990底名無し沼さん
2019/07/10(水) 13:03:42.02ID:y8NQh8rr0991底名無し沼さん
2019/07/10(水) 13:31:28.16ID:pB3xvCTh0992底名無し沼さん
2019/07/10(水) 13:32:54.92ID:1OkRnfBK防寒のためお腹にマット巻いたり短パンのままアルトラとショートゲイターで残雪のなかトレランするのがセオリー
0993底名無し沼さん
2019/07/10(水) 18:04:23.41ID:TY+hubGp0994底名無し沼さん
2019/07/10(水) 21:43:59.22ID:KJXcHV/a0995底名無し沼さん
2019/07/10(水) 22:29:11.32ID:WDqn1fXF0996底名無し沼さん
2019/07/10(水) 22:35:23.07ID:kkJAzrziUL絶対も違和感あるけど
イメージだけで否定するのもカッコわりい
自分も実際使うまで不安だったけど
HMGのザック
厳冬期の北アで
モンベルの0番等フル装備18キロでも
全然快適
街着と違って山のもの
売れてる物には根拠があるよ
0997底名無し沼さん
2019/07/11(木) 01:21:45.48ID:ksiz/QNT0998底名無し沼さん
2019/07/11(木) 08:28:01.84ID:7I70w+tbつまり売れてないULには売れない根拠があるってことですね
ひょっとしたら売れてるけど押入れの肥しになってるだけなのかもしれないけれども
なんせ使ってる人をまったくと言っていいほど見ない
1000底名無し沼さん
2019/07/11(木) 10:35:08.52ID:8TIeGLSk10011001
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