【地震】災害時に役に立つアウトドア用品 Part-4【対策】
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0001底名無し沼さん
2019/04/13(土) 14:09:11.73ID:fKGWQaHP備えておくべき物は？
語れや
前スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品 Part-3【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545969296/
過去スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品2【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533898923/
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1478871445/
0002底名無し沼さん
2019/04/13(土) 16:11:13.52ID:LN8hffdmモンベル ブラインドシェルター
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1122469
0003底名無し沼さん
2019/04/14(日) 07:14:17.51ID:AFui/gp90004底名無し沼さん
2019/04/14(日) 17:24:20.99ID:awFMpyuXパンパン。
https://i.imgur.com/qh8Shih.jpg
ついでにパラコードと100均カラビナの強度テストしたら十分体支えれた。
0006底名無し沼さん
2019/04/14(日) 18:55:06.10ID:hrsYeGMm見たら数百万円で設置出来るみたいなことが書かれてたけど、、、
実際はナンだカンだで1千万は軽くオーバーするんだろうなー
0007底名無し沼さん
2019/04/14(日) 19:18:52.44ID:awFMpyuXそうなんだよね。
お金内から100均ばかりだしポーチもレプリカだけど考えながら作ると楽しいです。
カラビナの強度がびっくりでした。
0008底名無し沼さん
2019/04/14(日) 19:24:48.51ID:rpAq5GGVカラビナやロープは人間を吊るのに使うなら、ちゃんとした物使いましょう。
釣り上げや、つり降ろしには、時として体重以上のトンクラスの力が掛かります。
0009底名無し沼さん
2019/04/14(日) 19:32:46.56ID:zcEL3tqH0010底名無し沼さん
2019/04/14(日) 20:10:14.96ID:ZkO5KX3/0011底名無し沼さん
2019/04/14(日) 21:49:55.96ID:HBEkBN7J0012底名無し沼さん
2019/04/14(日) 22:09:55.42ID:awFMpyuXハーネスにつなげてぶら下がったのも5分程度です。
６０ｋｇ位の荷重でゲートは開閉できました。
https://i.imgur.com/sjVhI1P.jpg
0013底名無し沼さん
2019/04/14(日) 23:19:56.34ID:5/X21t7o0014底名無し沼さん
2019/04/14(日) 23:25:05.82ID:5/X21t7o色々想定して厳選して考えて遊んでる
0015底名無し沼さん
2019/04/15(月) 06:34:40.52ID:NPEk3XXqところで右端のワイヤーっぽいの何？
0016底名無し沼さん
2019/04/15(月) 21:01:03.88ID:3hQePPp6ありがとうございます。
右端のは100均で買ったステンレス線です。ハサミで切れる程度の細いものにしました。
防災を意識するとそんなにいらないかもしれません。。。
0017底名無し沼さん
2019/04/15(月) 21:30:34.67ID:o4sRbBfIアメリカ人はよくこういうポーチにダクトテープ入れてるけど、ダクトテープまでいかなくても補修用の丈夫で粘着力強めのテープ入れとくと何かと便利だよ。
0018底名無し沼さん
2019/04/15(月) 21:50:24.09ID:6u3m8eWe物の補修には使える
ただどちらの物もニッパーやペンチが欲しくなる
0019底名無し沼さん
2019/04/15(月) 21:55:55.69ID:TSFp/Xkj何回もやり直せるし
0020底名無し沼さん
2019/04/15(月) 22:44:13.31ID:Sj8yss3+・ヘッデン（ダイソー200円 CR2032）
・腕時計（ダイソー300円 日常防水 CR2032）
・ラジオ（昔のソニーカードラジオ CR2032）
・予備電池（CR2032×10）
電池回りをコンパクトにしようとコイン電池だけにした偏向セレクト
このときは三鷹から錦糸町に通ってたので、出先で災害にあっても都合2日持てばいいやのつもりだったが
その後、瓦礫を徒歩で買える装備を足していったらどんどん肥大化して、偏向の意味がなくなった
0021底名無し沼さん
2019/04/15(月) 23:09:34.12ID:6u3m8eWe供給され易いと思うから自宅の備蓄も併せて
単３、単４に装備を揃えてるわ
0022底名無し沼さん
2019/04/15(月) 23:31:20.71ID:VR0lnuta自家発電式のものが望まれる。
それと腕時計に関してはG-SHOCKなどの20気圧(以上)防水、ソーラー発電に限る。
水害もあるしね。
0023底名無し沼さん
2019/04/16(火) 02:17:06.19ID:QfTxn6LSタイラップには針金には無い利点が有る
強い結束に針金ほどの力が要らない
一度結束したら緩みにくい
ベンチ無しに針金で結束すると
抵抗が少ないからするっと抜けてしまう
そんな経験を持ってるヒトは少なくないだろ
タイラップは幅が有るからそれが減る
0024底名無し沼さん
2019/04/16(火) 06:14:53.01ID:oOyQuGHy細軽ステンワイヤーは家具固定するのに便利
スリーブとか圧着工具入れると五千円くらいはかかるけど
よく使われてる突っ張り棒は、プレファブアパートとか戸建てだと
天井に支える強度がない場合がほとんど
あとリーズロックと一緒にポーチ入れとけば、素手でも針金より確実に固定できるし
0025底名無し沼さん
2019/04/16(火) 06:46:53.36ID:ZAKVn9vk相手の足首や手首に巻くには長いのが必要だけど
短いのなら両手の親指の根元の部分を締めつけるだけでも効果ある
0026底名無し沼さん
2019/04/16(火) 06:55:28.97ID:ZAKVn9vkおそらく外出する時の持ち歩き用をボタン電池で揃えて、自宅にはライトやラジオは単三単四ので別に用意されてるんだとと思う。
ボタン電池もLRとかだとアルカリだからそのうち液漏れしたりの可能性が高くなるけどCRとかならリチウムだからより安心だと思う
0027底名無し沼さん
2019/04/16(火) 10:33:11.57ID:5nbHySCZ結束バンドはラジペンで引っ張らないと固定されないこともあるし針金なら2〜3本に束ねて長めに引っ張りながら締めればかなり固定できる
0028底名無し沼さん
2019/04/16(火) 10:42:05.84ID:tVWKza/C0029底名無し沼さん
2019/04/16(火) 10:57:02.50ID:jMUrMvoKパラコード で充分。つかパラコード のほうがよっぽど役に立つ。
0031底名無し沼さん
2019/04/16(火) 12:02:37.40ID:afUs6LqU0032底名無し沼さん
2019/04/16(火) 12:32:03.92ID:cQMqYnrv0033底名無し沼さん
2019/04/16(火) 13:04:38.68ID:F2pQ27ys人の死体食ったら罰せられるかな？
0034底名無し沼さん
2019/04/16(火) 13:06:40.83ID:HRM4XcGN0035底名無し沼さん
2019/04/16(火) 13:19:29.06ID:KJojne6Hアメリカ人のダクトテープ信仰はすごいのな w
ガムテや布テは、束ねるとか固定しておくとかだけでなく、
留守家屋にちょっとした伝言や警告を貼り付けのに必要になるって、確か阪神大震災の体験談だったかな
0036底名無し沼さん
2019/04/16(火) 13:40:40.04ID:afUs6LqUそうそう。
以来、私は白やシルバー系の補修テープ用意してます。
黒マジックがはえるので。
https://i.imgur.com/ZzUiAjW.jpg
補修、メモ、包帯止め、最悪傷口閉じるのにも･･･
0037底名無し沼さん
2019/04/16(火) 15:55:52.24ID:XDmqhj1S0038底名無し沼さん
2019/04/16(火) 16:00:50.88ID:Si6G74qR0039底名無し沼さん
2019/04/16(火) 17:14:07.59ID:N3o64kZO0040底名無し沼さん
2019/04/16(火) 18:49:12.70ID:HRM4XcGN0041底名無し沼さん
2019/04/16(火) 19:11:09.68ID:JRRJqcBv0042底名無し沼さん
2019/04/16(火) 19:53:34.78ID:H5Ldxs3z日本のダクトテープは糊は強力だけど生地がなんか薄い
あとテント補修しようとしたら、メーカーによっては
テント生地に貼り付かないのもあったな
0043底名無し沼さん
2019/04/16(火) 20:50:34.76ID:JanWbi/6タイラップは外しましょうｗ
0044底名無し沼さん
2019/04/16(火) 21:31:28.53ID:8fbpGLMCビビるよね
特に擦り傷みたいな面の傷
0045底名無し沼さん
2019/04/16(火) 23:09:01.11ID:Is0+fr2Rライターは、フリント式の物にしましょう
0046底名無し沼さん
2019/04/16(火) 23:13:03.70ID:yl7d1KHgそんな俺はジッポだけど
0047底名無し沼さん
2019/04/16(火) 23:15:19.72ID:G/eeZt3l0048底名無し沼さん
2019/04/16(火) 23:35:02.55ID:KJojne6H持ち歩かなくなったもんで、むかーし買った最後のひと缶がなくならん
0049底名無し沼さん
2019/04/16(火) 23:47:17.13ID:yl7d1KHgあのでかいオイル缶が一月持ちません
0051底名無し沼さん
2019/04/17(水) 00:25:19.58ID:L8mYJr2Q蚊取り線香は子供は咳き込んでしまうので
USB５Vで動作する蚊取りマット買ってみた
0052底名無し沼さん
2019/04/17(水) 01:09:42.63ID:uuT2kCAKあれ、なんとかしてくれんかな。
0053底名無し沼さん
2019/04/17(水) 06:22:20.00ID:/p9+he79https://i.imgur.com/gp9IYiu.jpg
0054底名無し沼さん
2019/04/17(水) 06:26:39.71ID:pBtDzZgOナショジオでやってたプレッパーズ見てたら遠く及ばないけど1ヶ月くらいは不自由無い生活は出来そうな位備蓄が増えてきたわ
0055底名無し沼さん
2019/04/17(水) 08:56:28.02ID:bCwlYjpr0056底名無し沼さん
2019/04/17(水) 16:22:18.64ID:pBtDzZgO近所の川の水をろ過して使うつもり
コーヒーフィルターで粗めの不純物濾過してあとはカタダイン通して念の為にマイオックスの消毒液ぶち込む
0057底名無し沼さん
2019/04/17(水) 16:40:04.98ID:StcrZvUQ本体カラーが薄い色ならガス残量が透けて見える、あと災害時想定なら普段使いせず予備として取っておく
鞄の救急ポーチにBICは突っ込んであるけどな
俺自身は喫煙者だから普段使いは風に強いオイルライター使ってる
ライター忘れた時は取り出して使っちゃうけどね
0058底名無し沼さん
2019/04/17(水) 16:48:10.27ID:YqmZAj5y0060底名無し沼さん
2019/04/17(水) 19:00:41.77ID:2eHI70wmいつの間にかガスが抜けてる事があるんで、非常用には難しいかも。
0061底名無し沼さん
2019/04/17(水) 19:17:39.73ID:6lmBZFwNただ屋外で着火する事が前提だとオイルライターは段違いに使い勝手が良い
災害時想定ならオイルの入ってないオイルライターとzippoオイルを備蓄しておけば着火に困ることはまずない
0062底名無し沼さん
2019/04/17(水) 19:54:35.48ID:rVe+ASqNはい
0063底名無し沼さん
2019/04/17(水) 20:25:38.02ID:bCwlYjprＳＯＴＯのガストーチとライター用ガスボンベでいいわ
ガスはメタルマッチでも着火できるし、冬でも低温で点かないとかないし
0064底名無し沼さん
2019/04/17(水) 20:50:41.15ID:mmK7JdJiオイルライターは給油無しに一ヶ月、一週間も持つ仕様にはない。
ガスライターは前兆無しに或る日突然に壊れるので嫌。
使い勝手が悪く日頃は全く使って無いガリガリが意外とイザって時に役立ちそうw
0065底名無し沼さん
2019/04/17(水) 22:07:17.50ID:IvMPQJaTそうかぁ、あんな冷たいの冬場はカラダが冷えるから良くないぞ
などと言ってみる
0066底名無し沼さん
2019/04/18(木) 02:04:10.06ID:LBJkbRZ/フリント式で、ガス注入もできる
以前100均で見たんだけど、最近は見ないな
0067底名無し沼さん
2019/04/18(木) 02:38:39.36ID:mDOKbCTq0068底名無し沼さん
2019/04/18(木) 06:33:46.68ID:qvXTysOm0071底名無し沼さん
2019/04/18(木) 07:07:54.34ID:qMZ+cmfBマッチは長期保存してると湿気ったりさらにカビる事があるからなぁ…
あと何かの成分が抜けるのか知らんけど着火が悪くなるような気がする(単に湿気ってるだけかもしれんけど)
0073底名無し沼さん
2019/04/18(木) 07:14:41.38ID:/mc+iCtW100均の小さいジップロックにまるごと入れても良いし
マッチ本体とストライカーを防水のケースに入れても良い
0074底名無し沼さん
2019/04/18(木) 07:26:51.58ID:/mc+iCtWそもそもスレタイが災害時に役に立つアウトドア用品だし
登山なりキャンプなりで定期的にある程度は消費するでしょ
0076底名無し沼さん
2019/04/18(木) 08:28:31.48ID:zQXoUacGマッチの擦るところを転写する方法
転写させたいものの上で、タバコから取り出したフィルターに火をつける。
↓
フィルターが燃え尽きる寸前に、マッチ箱の擦るところを押し付ける。
↓
転写完了。
0077底名無し沼さん
2019/04/18(木) 09:02:02.49ID:QmAcx5s1そうでないやつは単に火花散らして燃えやすいものに引火させる方式？
マグネシウムはより燃えやすくするための着火材と考えればいいのでしょうか。
0078底名無し沼さん
2019/04/18(木) 10:08:08.84ID:dRKlgEX80079底名無し沼さん
2019/04/18(木) 12:48:04.34ID:IHUOTW45メタルマッチは基本的にマグネシウムでは？
棒だけのも、ゆっくり削れば削り屑として使えるんじゃ
0080底名無し沼さん
2019/04/18(木) 13:55:03.03ID:237DSED00081底名無し沼さん
2019/04/18(木) 17:57:14.39ID:E/wS1rfFモーラナイフの背なんか、デフォだと丸面でろくに火花飛ばないけど
グラインダーなんかで角を立ててやるとバッチバチになる
0082底名無し沼さん
2019/04/18(木) 18:03:57.02ID:0AeAIRSF丸い棒がマグネシウム
栓抜き付きの黒い小札はただの鉄、付いてないならナイフの背とかで火花を起こす
0083底名無し沼さん
2019/04/18(木) 18:09:08.49ID:fJNgG/P0その黒い塗料削るのに紙ヤスリで磨いたら火花バチバチ出たよ
付属の金属よりもね
0084底名無し沼さん
2019/04/18(木) 19:06:22.18ID:I6ektQtZ0085底名無し沼さん
2019/04/18(木) 19:17:23.33ID:sEf8zA4Fすり薬の表面に防水材のパラフィンがつくのが難点なんだ。
0086底名無し沼さん
2019/04/18(木) 19:56:59.46ID:HiDcUFXNする前に、爪ではがすんだよ
0087底名無し沼さん
2019/04/18(木) 22:27:27.77ID:Cs3wC7GV焚き火デビューしようかと思ってる。
河川敷で焚き火禁止の看板なかったら大丈夫かな？
とりあえずホムセンで焚き火台買うたけど
消壺？と軍手とトングがあれば良いの？
0088底名無し沼さん
2019/04/18(木) 22:33:43.07ID:Cs3wC7GV0089底名無し沼さん
2019/04/18(木) 23:01:10.49ID:HiDcUFXN0090底名無し沼さん
2019/04/19(金) 01:44:01.65ID:vJd6s+t70091底名無し沼さん
2019/04/19(金) 21:27:16.75ID:4MCUYt3Qhttps://www.amazon.co.jp/dp/B07DN6SWKY/
放電アークで火をつけるというもの
燃料は要らない
水濡れには弱そう？
0092底名無し沼さん
2019/04/19(金) 22:20:07.76ID:SSSXM58c定期的に充電しないと放電して使えない可能性がありそう
ただモバイルバッテリーやソーラーで充電できそうなんで充電池が生きてれば・・・
0093底名無し沼さん
2019/04/19(金) 22:20:25.41ID:NMj21B+bジーって先端のニクロム線みたいなのが発熱するやつ
着火剤やガスバーナーやアルストには打ってつけ
USB充電で電池の持ちもいい
冬は必須ってとこかな
0094底名無し沼さん
2019/04/22(月) 10:21:19.58ID:Al+nrVOjあと、ここのおかげでポイント消化でエマージェンシーブランケットをポチッと。
こういうスレは必要だなと思う。
0095底名無し沼さん
2019/04/24(水) 10:29:33.30ID:if1h7ZYu災害時に日用品が役に立つのは当たり前でしょ
0096底名無し沼さん
2019/04/24(水) 10:33:51.53ID:h8ubeJQB0098底名無し沼さん
2019/04/24(水) 12:38:17.27ID:oOkpWy9O普段の暖房はエアコン？
本気で災害時にアラジンガスストーブを使うなら大量のカセットガスが必要だと思われますがどれくらい備蓄してるの？
0099底名無し沼さん
2019/04/24(水) 12:44:32.74ID:TKKhMYiy0100底名無し沼さん
2019/04/24(水) 12:56:55.46ID:if1h7ZYu0101底名無し沼さん
2019/04/24(水) 13:22:16.19ID:5w1L7bY796ではないけどオール電化なのでイワタニのマイ暖房を買ってボンベは30本弱ストック、カセットコンロは鍋で使うので適宜税込300円切った時ボンベを補充。
0102底名無し沼さん
2019/04/24(水) 15:55:34.04ID:oZlR9CQM0103底名無し沼さん
2019/04/24(水) 16:08:14.67ID:H6SAjOvP0104底名無し沼さん
2019/04/24(水) 17:21:28.71ID:RtIpt7cHイワタニは絶対300切らないね、イワタニの方が若干低温時（5度以下）の燃焼性が良いが
うちの環境だと屋内で5度は下回らないので
規格が合っていれば何でも良い。
0105底名無し沼さん
2019/04/24(水) 18:33:39.06ID:BsxOu1k00106底名無し沼さん
2019/04/24(水) 18:48:46.56ID:BgpdWUQD数年前までは韓国・中国製のだけどホームセンターとかで3本198円で買えてたよね
0107底名無し沼さん
2019/04/24(水) 19:30:06.21ID:7j3vpPAF0108底名無し沼さん
2019/04/24(水) 19:31:13.27ID:fKhi8zsd一応日本製って書いてる
0109底名無し沼さん
2019/04/24(水) 19:33:40.17ID:fKhi8zsd0110底名無し沼さん
2019/04/24(水) 20:19:45.36ID:6R3liS0G日本製のコン朗が３本198の時１０パックずつ買いだめしている
お一人様２パック限定なので関係者動員して買っている
0111底名無し沼さん
2019/04/24(水) 21:19:45.11ID:kCQkyt4x得したのかな
0112底名無し沼さん
2019/04/24(水) 21:50:30.02ID:xDOYbIc90115底名無し沼さん
2019/04/25(木) 10:09:31.48ID:GZ9SP4qYちょっと前にニチガス製造のカセットボンベでリコールあった時にOEMのやつが5本残ってたので回収申し込みしたら
回収業務の委託を受けた佐川急便が回収しに来てその場で引き換えにQUOカード500円2枚置いてった
多分3本198円で買ったやつでしかも1本は普通に使っちゃったあとで1000円になったので得した気分だったわ
リコールかかってなくても使ってて変にガス漏れてたら製造不良で交換か返金してくれるでしょ
0116底名無し沼さん
2019/04/25(木) 12:55:13.24ID:7VaQwaqfネットで申し込んだら佐川がやって来た
クオは一枚だけだったけど今も財布に入ってるよ
ガス漏れ歓迎♪
0117底名無し沼さん
2019/04/25(木) 13:08:19.90ID:K1EDAguKほとんど使ってから返品してあげました
0118底名無し沼さん
2019/04/25(木) 14:15:36.89ID:eCcTdXqmカイロはちょっと臭う。
0119底名無し沼さん
2019/04/25(木) 15:14:40.42ID:9lQPsJqf家の中で使ったら臭い臭い
パラフィン系でも結構匂うのな
0120底名無し沼さん
2019/04/25(木) 16:14:59.29ID:T5Jh/aPT0121底名無し沼さん
2019/04/25(木) 21:48:19.89ID:1WZcDYDP0122底名無し沼さん
2019/04/26(金) 07:08:17.23ID:d4kzDqYUヘルメットは必需品だ。
ネットで検索したがドレもコ
レもオモチャみたいなヘルメットばかりなのな、、、
こんなのでは絶対に自分の身は守れないぞ！
戦国時代の武将の鉄兜、、、とまでは言わないが軍事用のヘルメットこそ相応しい。
見掛け倒れのレプリカものでは全く役に立たない。
先の大戦で使われていたモノ、もしくは軍の払い下げ品の鉄兜が望ましい。
0124底名無し沼さん
2019/04/26(金) 07:21:06.14ID:MsVVh5LQ0125底名無し沼さん
2019/04/26(金) 07:22:45.47ID:C/nwGEes0126底名無し沼さん
2019/04/26(金) 07:26:58.77ID:VBE7jkn6ちゃんと飛来落下物用が含まれているものを買うんだぞ
軽くて長時間装備していても負荷が低い方がより安全だろう
0127底名無し沼さん
2019/04/26(金) 07:56:35.16ID:/DnBjMPw裸足だと割れたガラスの上とか歩けないので防災袋にはスリッパ入れとけと言われてた
0128底名無し沼さん
2019/04/26(金) 07:57:29.35ID:wx6yNwvd0131底名無し沼さん
2019/04/26(金) 08:45:28.24ID:395myDnr0133底名無し沼さん
2019/04/26(金) 08:54:25.02ID:ea4N50SJスリッパでも底がかたいゴムのしっかりしたタイプじゃないと。
0136底名無し沼さん
2019/04/26(金) 11:40:02.77ID:uw0PuZZ50138底名無し沼さん
2019/04/26(金) 12:50:51.99ID:j7zDie5n工事用ヘルは軽くて丈夫（以前鳶の真似事やってた経験値）
最近の安全靴はファッショナブルで軽い
カジュアルにしか見えない物も多数あり
反対にあんまり本格的な物を付けていたら専門職と勘違いされるから注意ね
0139底名無し沼さん
2019/04/26(金) 12:56:15.79ID:vti/t3gO0140底名無し沼さん
2019/04/26(金) 13:49:55.15ID:UzawGlq1普通の樹脂製のヘルメットじゃ耐えられんのじゃなかろーか？
まぁ今どきは鉄ちんじゃなくてもケブラーとか色々あるんだろうけど。
0143底名無し沼さん
2019/04/26(金) 14:58:47.92ID:395myDnr軍用メットにしたって防弾はそんな高くないんじゃなかったか
爆破物の破片とか降ってくる瓦礫を防ぐのが主だって
0144140
2019/04/26(金) 15:06:08.67ID:UzawGlq1つまり、、、どんなに防災対策していてもも「死ぬ時は死ぬ」とでも言いたいのか？
俺は「少しでも性能の高い防災グッズを備えていた方が良いんじゃないか」と言いたいんだが。
0145底名無し沼さん
2019/04/26(金) 15:23:14.51ID:iumeBA+9火山の噴火から身を守るには
火山に近寄らない以外に方法は無いな
火砕流が発生したらどんな装備でも無意味だし
0146底名無し沼さん
2019/04/26(金) 15:28:49.94ID:395myDnr最新の軍用だからって新素材で完全防弾ってわけじゃないらしいよって
草津の噴火じゃ、死因知らないけど、自衛隊員亡くなってるし
0147底名無し沼さん
2019/04/26(金) 15:50:05.87ID:PRuAdHp60148底名無し沼さん
2019/04/26(金) 16:49:21.24ID:scqDUPPf他にも住宅地のそばなら屋根の瓦やガラス片にも効果ある
つまりキャンプにもヘルメットは必須アイテムということだな…
0149底名無し沼さん
2019/04/26(金) 17:25:26.92ID:vdXKAMNC他の人は知らんが、噴石が頭部に直撃すりゃ
どんなヘルメットでも無意味だろって話をしただけだよ
0150底名無し沼さん
2019/04/26(金) 19:18:50.67ID:ea4N50SJ0151底名無し沼さん
2019/04/26(金) 19:50:50.81ID:yvzncION0152底名無し沼さん
2019/04/26(金) 19:56:32.10ID:s724qISU0153底名無し沼さん
2019/04/26(金) 20:08:35.96ID:3so/l52s直角じゃない角度なら当てても衝撃を斜めに逃がして逸らすとか、
掠めても頭部の大事大事な皮膚が無事とか、そういうためだろ
0154底名無し沼さん
2019/04/26(金) 20:10:38.93ID:xlJ8bPcK銃弾は止まっても、運動エネルギーが消失する訳じゃないから
Zippoライターでぶっ叩かれるだけ
十中八九肋骨はやられ
最悪の場合、衝撃波で心臓が止まる事も有るらしいぞ
0155底名無し沼さん
2019/04/26(金) 20:12:20.61ID:wx6yNwvd0156底名無し沼さん
2019/04/26(金) 20:18:41.88ID:VBE7jkn6至近距離で撃つならともかく
金属なら多少跳弾で運動エネルギーも消失するんでないかい？
マグナム弾だと死ねるだろうけど9ミリパラならイケそう
胸に入れていた札束で生き延びた話もあるし
肺までダメージいかないなら生存率は高いんじゃないかな
0157底名無し沼さん
2019/04/26(金) 20:55:12.37ID:86aTell10158底名無し沼さん
2019/04/26(金) 21:07:25.84ID:vdXKAMNC札束なら応力分散されそうだけど
Zippoだとあんま期待出来なそう
まぁ直撃よりは生存確率高そうだけどね
どっちにしても無傷って事は無いでしょう
0159底名無し沼さん
2019/04/26(金) 21:08:23.77ID:vdXKAMNC0160底名無し沼さん
2019/04/26(金) 21:48:01.94ID:CPa184efもちろん豆鉄砲なので殺傷力は皆無
0163底名無し沼さん
2019/04/26(金) 22:24:44.03ID:j7zDie5n100％か0％かしか考えられない
まず優先順位をつけることから始めようね
布の帽子だって無いよりマシ
それよりもプラのヘルメットとか
バカは建設的にならずに勝手に消耗して滅びる
0164底名無し沼さん
2019/04/26(金) 22:33:18.00ID:wx6yNwvd0166底名無し沼さん
2019/04/26(金) 23:44:33.03ID:dQzzNk3J外壁、ガラス、瓦のシャワーが降り注いでるからね
特にビルの近くは危ないから揺れてる間はビルの外には出ないこと
https://youtu.be/ie3bR07I-r0
0167底名無し沼さん
2019/04/26(金) 23:53:51.64ID:RI21qPtoこんなの見つけた
https://www.shinmai.co.jp/ontakesan/article/201505/29012918.html
どんなヘルメットでも無理
0168底名無し沼さん
2019/04/27(土) 03:37:23.15ID:Ko3xbHzk0169140
2019/04/27(土) 06:15:08.29ID:oOYMAhHc＞ジュラルミン
ってアルミ合金だろ？
アルミの1円玉に毛が生えた程度の強度しかないよ。
俺はバイクに乗ってる関係で「災害時には(オートバイの)ヘルメットを被って逃げれば良いや」
などと軽く考えていたけどバイクヘルメットはそもそも転倒した時にアスファルトに頭部を
打ちつけた際に頭を守ってくれるくらいの性能でしかない。
工事現場などで使うヘルメットは所詮プラスチック構造でジュラルミンにすら劣る素材だ。
古くは戦時中に一般的に使用されていた防空頭巾なるものもある、、、
色々と見比べて行ったら「軍事用ヘルメットが一番良いんじゃないか」の結論に達した。
無論ソレとて完璧に頭部を守ってくれるヘルメットでは無いことは承知している。
0170底名無し沼さん
2019/04/27(土) 07:11:41.88ID:L9j3tGHa0171底名無し沼さん
2019/04/27(土) 07:16:28.57ID:Ko3xbHzk0172底名無し沼さん
2019/04/27(土) 07:20:55.10ID:Woz/5LOc0173底名無し沼さん
2019/04/27(土) 08:24:21.19ID:XFURNONV0174底名無し沼さん
2019/04/27(土) 08:25:37.95ID:eaj/aruL0175底名無し沼さん
2019/04/27(土) 08:55:07.40ID:W5qhHWW0http://donsok.com/wp-content/uploads/imgs/b/f/bf235f8f.png
0177底名無し沼さん
2019/04/27(土) 09:04:52.84ID:r3ycEEFMインドア用品か？ 違うだろ？
0178底名無し沼さん
2019/04/27(土) 09:09:48.51ID:r3ycEEFMそれこそまさに、災害時に役に立つアウトドア用品なのでは？
0179底名無し沼さん
2019/04/27(土) 09:19:09.37ID:Ko3xbHzkこれ以上は無駄っぽいから消えます
スレ汚し失礼しました
0180底名無し沼さん
2019/04/27(土) 09:47:54.07ID:YzeOfoRs0181底名無し沼さん
2019/04/27(土) 09:53:27.81ID:+4JOO8iJ発電機もアウトドア用品とか言い出しそうだなw
0182底名無し沼さん
2019/04/27(土) 10:02:09.75ID:xf6QKgoM頭に被ってるだけじゃ、単に使ってるに過ぎないだろ
バケツにしたりスコップにしたりして初めて役に立つと言うもんだ
どうせ瓦一枚も防げないんだしな
0183底名無し沼さん
2019/04/27(土) 10:03:42.13ID:xf6QKgoM異論は認める
0184底名無し沼さん
2019/04/27(土) 10:36:31.05ID:Lr2GacHY0185底名無し沼さん
2019/04/27(土) 11:02:38.57ID:Zh5ja4eD髪の中に混ざったら取るの大変
0187底名無し沼さん
2019/04/27(土) 11:41:50.93ID:x0q5weehWORKMAN知らない奴はもぐりだろ
実用性はむしろ作業系が勝る
アウトドアは今やファッションになりつつあるからな
0188底名無し沼さん
2019/04/27(土) 11:52:26.45ID:Woz/5LOcお前だけなｗ
普通はアウトドア言うとアウトドアレジャーな
ハイキングやカヌーや登山やキャンプなどなどだよね
ヘルメットは登山でもサイクリングでも使うアウトドアアイテムだよね
0190底名無し沼さん
2019/04/27(土) 12:08:19.34ID:eaj/aruL| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼
0191底名無し沼さん
2019/04/27(土) 12:53:10.31ID:y/JCw2XCうんまぁ確かに使うけど
個人的にはモータースポーツのイメージだなぁ
あと作業系とか
で、災害時に役立つのは作業系のヘルメットだろ
サイクリング用のヘルメット被るくらいなら帽子の方がマシだわ
0192底名無し沼さん
2019/04/27(土) 12:57:00.98ID:xJzDd5g4トラフ以上の日本沈没クラスの大災害想定？
0193底名無し沼さん
2019/04/27(土) 13:00:26.26ID:DNTKU3kA登山用ヘルメットは軽くて必要最低限の機能
作業用ヘルメットは丈夫だけどアウトドアで使うかは謎
軍用ヘルメットも丈夫だけどミリタリーブッシュクラフターでもないと似合わない(払い下げだと臭い)
0194底名無し沼さん
2019/04/27(土) 13:08:39.47ID:DF16Ilw0バケツリレー最強
アウトドア用品では無いが
0195底名無し沼さん
2019/04/27(土) 13:21:34.71ID:dw9Rc73d0196底名無し沼さん
2019/04/27(土) 13:26:08.31ID:sDQ8aS5l一番必要な時って、大抵は外出時に被災したその瞬間でしょ？
普段から外出時にヘルメット持ち歩く人なんかいないよwww
カバンで頭隠す方が余程実用的。
0197底名無し沼さん
2019/04/27(土) 13:36:01.40ID:DNTKU3kAここの住民は災害対策セットを持ち歩いたりすぐ取って逃げられる用にどこにしまってる？
0198底名無し沼さん
2019/04/27(土) 13:43:20.34ID:9SKHoowxつhttp://dotup.org/uploda/dotup.org1832313.jpg
0199底名無し沼さん
2019/04/27(土) 13:55:04.96ID:OoIXGyB+0200底名無し沼さん
2019/04/27(土) 14:29:11.79ID:TWvc7z/9https://i.imgur.com/bxCZwuK.jpg
0201底名無し沼さん
2019/04/27(土) 16:12:45.41ID:x0q5weeh0202底名無し沼さん
2019/04/27(土) 16:37:35.84ID:HW80BG9O御嶽山噴火の時に一時避難した山小屋からみんなで連なって下山してくる時に山小屋常備のヘルメットが足りなかったのかサイズが合わなかったのか鍋をヘルメット代わりにかぶってる男の子が映ってたな
0203底名無し沼さん
2019/04/27(土) 17:02:43.58ID:Woz/5LOc他に誰かＥＤＣの写真とか無いの？
0204底名無し沼さん
2019/04/27(土) 17:49:17.90ID:sDQ8aS5l0206底名無し沼さん
2019/04/27(土) 18:37:36.95ID:SQdO9f70大きなビルとかに居る時で逃げ出すまでに時間がかかる時は必要かな。
作業用ヘルメットって被ったことない人は想像つかないだろうけど、あれは落下物よりあたまをぶつけた時に役に立つもの。
慣れない場所で狭いところなんかはとにかく頭をそこら中にぶつける。
それに加えて夜間や暗い屋内だと本当によくぶつける。
被ってないとその度に目眩する程痛いです。
想像しやすいのは普段乗らない車に乗る時に頭ぶつけるとか、キャンプ関係だと段差のある駐車場で開いたリアゲートに頭ぶつけるとかになるのかな。
ただ夏季に作業用のヘルメットは被ってるだけで苦痛。
暑くてしょーがない。自転車用は少しまし。
ガラス片は防げないけどね。
軍用は災害についてはどのシュチュエーションでも不適合かと。
重い暑いで役に立つ気がしない。
あるとすれば特殊部隊用のレイルやらがついたタイプが
ギリ使えるかなぁ。ヘッデンが固定できたり
ゴーグルが固定できたり・・・
あんま意味ないかも・・・
0207底名無し沼さん
2019/04/27(土) 20:17:51.00ID:PUblZHPb何を言うんだ？
軍帽(軍事用ヘルメット)は熱帯地域でも陸軍では当たり前の装備品だ。
「暑いからヘルメットを被らなくてもイイですよねw」なんて事は通らない。
それは何故か？
ヘルメット被ってた方が助かる率が高いから。
0208底名無し沼さん
2019/04/27(土) 20:46:35.42ID:7y3ETxsDベトナム戦争当時、グリーンベレーのメンバーは、重いし、蒸れるし、ヘッド・ショットくらったらどうせ致命傷だからと、ヘルメットをやめて、ブーニーハットにしていた経緯もあるわけだが
0209底名無し沼さん
2019/04/27(土) 21:13:05.37ID:m4BL+5HQ>>作業用ヘルメットって被ったことない人は想像つかないだろうけど、あれは落下物よりあたまをぶつけた時に役に立つもの。
作業用ヘルメット被ったことあるんか？
墜転落予防の高所作業用と電気用と落下飛来物用などや各種含まれるヘルメットとあるが？
高所作業用のみの安いヘルメットしか被ってないから知らんのだろう
0210底名無し沼さん
2019/04/27(土) 21:17:11.95ID:x0q5weeh☆が付いていなければそのまま埋葬
アベなんて思いっきり☆の付いたど派手なカーボンヘル被ってそう
0211底名無し沼さん
2019/04/27(土) 21:52:00.92ID:SQdO9f70てか普通の作業用ヘルメットなら飛来物も当然対応してます。（まともな会社の支給品なら）
ヘルメットが実際に役に立ったと実感した事を書きました。
電気用はその規格の帽体に金属製の部品を使用してない物だったと思う。（非帯電制と防爆制もあったかも）
全国の災害事例で落下物飛来物で被災なおかつヘルメットで助かったであろう災害は1パーセントも無いけど地震の時には
たくさんあるだろうね。
ガラスや瓦なんかも後から落ちてくることもあるだろうし。
ただトビさんの足場現場でも落下物飛来より
足場で頭打つことの方が圧倒的に多い。
後複数人でしゃがんで頭寄せ合って作業する場合なんかは
頭同士ぶつける。
この辺はヘルメットでノーダメージ。
注意が必要なのはヘルメットの縁で相手の顔などにぶつけたら顔切れる。これ地味に多い。
0213底名無し沼さん
2019/04/27(土) 22:23:05.83ID:SQdO9f70何も手伝わないなら兵隊さんのヘルメットが良いと思います。装着は1時間以内だろうし。（防御力的にのみ見ると）
ただ、兵隊さんのヘルメットでしか防御できない位の物は
飛来物と思いますがヘルメット貫通しなくても
他がボロボロで身動きは取れなくなりそうだと思います。
首や肩も駄目だろうし。
そう言う意味で考えると折りたたみ式の災害用ヘルメットはかなり優秀だと思います。
勿論打撲にも効果ありますしね。
省スペースの常備制、程よい防御力、使い捨てでゴミにしてもかさばらない等
で、最初の避難が終わった後、瓦礫除去やら生き埋め捜索やらなんやら手伝う気があれば今のところ
作業用ヘルメットが一番理にかなってるのかなと思った次第です。軽量で側頭部に通気口の空いたタイプもありますしね。欠点は嵩張るので結構邪魔。
飛来物が無い打撲系の用途に限るなら自転車用（ロードバイクのやつね）が軽く風通しも良く良好です。
ただし鋭利なものを扱う時には不適。剣スコの先くらいな
普通に地肌に当たるものもあります。
コンクリートやアスファルト上での転倒時でも
高額なものはヘルメットが割れて頭を保護してくれますが
安物だとヘルメットは無事で脳がダメージを受けるって事も普通にあります。（ロードバイクでの事故例より）
警官、消防士、救急車乗務員のヘルメットも暑くて重いのであまりオススメ出来ません。
あれは普段から被って耐える訓練の賜物ですね。
長々と申し訳ありません。
自分の被災する環境を吟味して選んでくださいね。
もう書きませんw
0214底名無し沼さん
2019/04/27(土) 22:23:37.78ID:jJnLdGs8電気用の丸いのとかダメ
俺なんかヘルメット大好きなんで
山菜やファッドウッド採りに行く時もかぶってます
VS熊を想定してます
0215底名無し沼さん
2019/04/27(土) 22:45:07.74ID:fLXwfvD00216底名無し沼さん
2019/04/27(土) 23:47:00.57ID:c9l6q/1B一目で軍用と判る様な装備品を身に付けてたら
最初に狙撃のターゲットになってしまうだろう
普通のヤツでいい
そんな気がして呑んでます
0217底名無し沼さん
2019/04/27(土) 23:58:42.15ID:jJnLdGs8ナイフ
タープ
ティンダーウッド
ネイチャーストーブ
ファイヤースチール
ぐらいは防災に役立つかも
あとドカヘルにヘッドランプな俺の場合は
0219底名無し沼さん
2019/04/28(日) 00:39:13.02ID:cOQOiKhUTECSUN PL-310ETがオススメ
震災時に鉄骨だらけの体育館でFM聞けた
0220底名無し沼さん
2019/04/28(日) 03:14:44.42ID:gaXHv38L火山学者で有名なクラフト夫妻の話なんだが、
「普通のヘルメットだと、物がぶつかった時に首を痛める事が多い。」
という事で、頭と上半身を覆う様な金属製（多分アルミ合金）の
防具をつけて、火山の調査に赴いたんだそうだ。
グーグルの画像検索で探したんだが、残念ながらその画像が見つからない。
0221底名無し沼さん
2019/04/28(日) 04:43:19.02ID:c/3lcWZD0222底名無し沼さん
2019/04/28(日) 05:39:51.57ID:x/hzF+I90223底名無し沼さん
2019/04/28(日) 06:13:31.43ID:3ESmHoFP「31歳の母親と3歳の娘さんがもしヘルメットを被っていた」と思うと、、、
オートバイや自転車はヘルメットを被ってることが多いけど公道における「真の交通弱者」は歩行者だもん。
0224底名無し沼さん
2019/04/28(日) 06:24:11.87ID:USvFq0TD足の先から指の先まで全身プロテクターじゃんw
0225底名無し沼さん
2019/04/28(日) 07:11:12.78ID:Y1p5oxQw0226底名無し沼さん
2019/04/28(日) 09:15:31.10ID:SRHLq1Ri0227底名無し沼さん
2019/04/28(日) 09:23:10.83ID:x5ZBCAqRhttps://i.imgur.com/QeF5lA2.jpg
上からレンチとか落ちてくることを想定して作られてるんだからな
プラスチック素材だから紫外線で劣化していくので強度を保つには定期的に買い換えの必要性はあるけど
0228底名無し沼さん
2019/04/28(日) 11:38:12.17ID:k5qJe7ON娘さんはヘルメットかぶってたし、それでも自転車が真っ二つになるような衝撃にはなすすべもなく。
事故直後、血だらけであきらかに絶命している娘さんのもとに瀕死のお母さんが這いずってそのままこときれたらしく、ご遺体は娘さんの上にお母さんが守るように覆いかぶさっていたって話だった。
0229底名無し沼さん
2019/04/28(日) 12:28:42.45ID:c/3lcWZDチャリの2人乗り親子は親もヘルメット着用義務化しようとしたんだけど主婦層が「ヘアスタイル乱れるじゃないっ！」って反対したんだべ？
0231底名無し沼さん
2019/04/28(日) 15:03:42.95ID:W0vT85k9軽くて割れることで脳のダメージ軽減が必須
それでも車の暴走には無意味
確かfacebookの投稿で読んだのは
レイザーってブランドのちゃり用ヘルが割れて
良かったとかなんとか見た記憶がある
0232底名無し沼さん
2019/04/28(日) 15:07:33.93ID:W0vT85k9普段はスポンジの様な柔らかい素材で
衝撃を受けると硬くなる物がヨーロッパあたりでは
主流になってる
そこそこ軽くて動きやすいけど
夏場はやはり暑い
他には安全ピンをバイクのハンドルにつけて
転倒などでピンが抜けると
上半身全体を包む様に膨らむエアバッグジャケットもあるけど、普段使いを考えると幼児には
誤動作の危険からちょっと考えにくいかなぁ
0233底名無し沼さん
2019/04/28(日) 15:31:32.65ID:QQohHi2Z0234底名無し沼さん
2019/04/28(日) 21:45:59.07ID:Q3vKS434津波に飲まれても着用していたら少しは生存率上がるのだろうか。
0236底名無し沼さん
2019/04/28(日) 22:17:26.24ID:SSwky5c4津波じゃムリ。
家や車や自動販売機なんかで力いっぱいシェイクされるから無事じゃ済まないし、もし沖に流されたら救助は期待できないし。
なんでかとゆーと、漂流物が大量にある場合、スクリューが破損するから船なんか出せないの。
前に河田教授の講義受けたことあるんだけど、通常水死体は内部にガスがたまって浮いてくることが多いそうなんだけど、津波に巻き込まれたご遺体は傷だらけで内部にガスがたまらず沈んでいくから見つかりにくいって言ってた。
0237底名無し沼さん
2019/04/28(日) 23:36:12.19ID:x5ZBCAqR数秒の差が生死を分ける場合もあるのだから津波対策として考えるなら捨ててしまった方が生存率は上がる
ライジャケが有効なのは自然災害相手ではなく
海、湖、河川での仕事とレジャーの死亡事故防止
0238底名無し沼さん
2019/04/29(月) 06:39:40.06ID:ZgLeynz+0241底名無し沼さん
2019/04/29(月) 13:45:25.68ID:sERt5ZzR時と場合による で完結
要するに何をやってもダメ出しする奴がいるから話にならない
それより人災の方が恐ろしいわ
アウトドア用品も強奪するんだから
0242底名無し沼さん
2019/04/29(月) 14:01:00.87ID:TkcRkdxk自動膨張のライジャケは釣りするんで持ってるので、車に積むようにしてる。
津波しか災害が起きないならともかく、川が増水で溢れたり、子供が川に落ちて救助するなんて可能性も無くはない。
うちの近所は川の事故が定期的に起こるんで、橋ごとに浮き輪が設置してあるけどね。
いざってときは、2Lのペットボトルを両脇に1個ずつ挟むと体は浮く。
小学校でプール使って教えてるわ。
0243底名無し沼さん
2019/04/29(月) 15:05:47.54ID:4e/45i1W浮き輪は絶対に死なないから
0244底名無し沼さん
2019/04/29(月) 20:48:41.38ID:ZgLeynz+0245底名無し沼さん
2019/04/29(月) 21:03:54.56ID:W1Nazmnn0246底名無し沼さん
2019/04/29(月) 21:14:21.06ID:mYX5xwG50248底名無し沼さん
2019/04/30(火) 04:32:41.38ID:TK7tifFC地方都市（と言えば格好良いが、単に田舎街）にとってアウトドアレジャーと言えばBBQ
キャンプ行っても、ほぼ全てのサイトで炭焚いて肉焼いてるし
ホムセンやスポーツ用品店のアウトドアコーナーを見ても、売り場の半分以上はバーベキューコンロ
次に目立つのがテーブルやチェアー、タープにテント
で、申し訳程度にランタンやガスストーブ
こんな環境じゃ、災害時に役に立つ物と言われたってピンとこないんだよなぁ
0249底名無し沼さん
2019/04/30(火) 06:02:05.52ID:jThkhtoi0250底名無し沼さん
2019/04/30(火) 06:28:35.55ID:TK7tifFC「こんな時に焼き肉喰うつもりか！？」
って怒鳴られるわw
0251底名無し沼さん
2019/04/30(火) 06:45:53.45ID:bbWi5AdRガス電気止まってるならBBQコンロだろうが使って炊き出しせにゃあかんのやで
0252底名無し沼さん
2019/04/30(火) 06:48:23.57ID:bbWi5AdR0253底名無し沼さん
2019/04/30(火) 06:57:34.94ID:TK7tifFCそりゃそうなんだが
周りの連中の認識がその程度なんだよ
段を取るならドラム缶とか持ち出すし
炊き出しするなら携帯用のプロパンガスのボンベ出てくる
何なら、瓦礫の中から薪ストーブ掘り出すからな
そんな中、バーベキューコンロなんて遊び道具でしかない
確かに使えるっちゃあ使えるんだけど
有る意味使えないんよ
0254底名無し沼さん
2019/04/30(火) 09:02:38.34ID:oq/tKyMh首の所にフロートが無いライフジャケットは、着てる人が気絶してる場合に
首を支えてくれないから、そのまま溺死する恐れがあるんだとか。
0255底名無し沼さん
2019/04/30(火) 15:35:49.41ID:RvHYmNTJ災害なんて千差万別だろ。
グッズが使えるか使えないかなんて状況によるんだから、
これは使えないとか言い切るのも頭悪いぞ。
0256底名無し沼さん
2019/04/30(火) 17:05:43.95ID:5ONFWWMy外出時に被災するか？
だけの違いだろう。
まぁ重品や防災袋を背負ってユックリ避難所へ駆けつけるなんてレアなケースだと考える。
、、、つまり日頃から防災グッズに身を包んでいなければ無理！
0257底名無し沼さん
2019/04/30(火) 18:51:30.71ID:l3F/gnFUライフジャケットを着てるからと過信して濁流の川に入っちゃダメだよ
濁流ではレスキュー隊員でも1人で救出するのは困難なのだからまずは地上から出来ることをやってくれ
0258底名無し沼さん
2019/04/30(火) 19:45:00.23ID:tJw22wdN0259底名無し沼さん
2019/04/30(火) 19:52:46.62ID:A71bgJQQ優先的に救出されるから
0260底名無し沼さん
2019/04/30(火) 20:38:44.76ID:jThkhtoiそうだよねー
真の意味で災害に備えるならそれしかないよね。
だからせめて、家に居るときでもパンツ１枚とかラフな格好は避け、なるべく長袖・長ズボン着用を心掛けてる。
で、ポケットには常にライトとライターとレザーマン入れてる。
0261256
2019/04/30(火) 20:48:45.71ID:5ONFWWMyレザーマンは駄目だよ。
最小のジュースのナイフは刃渡り6cm未満で銃刀法には抵触しないのかもしれないけど、、、
刃物を日頃から持ち歩いてるようじゃアウト！だよ。
0262底名無し沼さん
2019/04/30(火) 21:49:26.48ID://OfaZiT刃先を銃刀法云々とか、
どんだけ官僚に飼い慣らされてるんだろなって
0263底名無し沼さん
2019/04/30(火) 22:04:15.06ID:IBgcAyZ/ついでに目のつく所に置いといてね
0264底名無し沼さん
2019/05/01(水) 00:12:11.06ID:aZsio4N10265底名無し沼さん
2019/05/01(水) 00:42:39.64ID:P+6NYYxj警官の胸先三寸でいいように捻じ曲げられる法の運用はいかがなものかなどと以下略
0266底名無し沼さん
2019/05/01(水) 00:56:25.34ID:/n7B+hVV正当な理由次第だろ
0267底名無し沼さん
2019/05/01(水) 03:38:39.39ID:WQn9G36b鍵のピッキングに使えるとか
0268底名無し沼さん
2019/05/01(水) 06:13:49.88ID:3Y6S8Vqo0269底名無し沼さん
2019/05/01(水) 06:47:49.20ID:pYOtEvXU0271底名無し沼さん
2019/05/01(水) 08:17:41.75ID:3WLsdFyo0272底名無し沼さん
2019/05/01(水) 09:49:26.27ID:kbRv5Djp人体は立派な凶器や
つまり、生きてること自体がﾀｲｰﾎ理由
0273底名無し沼さん
2019/05/01(水) 11:07:35.40ID:1jdNOa9T0274底名無し沼さん
2019/05/01(水) 11:39:56.31ID:Ba4L/wGO0275底名無し沼さん
2019/05/01(水) 12:11:54.40ID:84Yh9E280276底名無し沼さん
2019/05/01(水) 12:12:19.73ID:84Yh9E28反省してる
0278底名無し沼さん
2019/05/01(水) 12:25:18.85ID:G4ueinua0280底名無し沼さん
2019/05/01(水) 12:58:28.84ID:84Yh9E28>>278
誤爆でそこまでわかるとは><
ありがとう自分もそんな気がしてきた
恥ずかしいので本スレでは聞かない事にした
0281底名無し沼さん
2019/05/01(水) 13:02:36.34ID:i0BmlQr9ケースに入れてるので財布と含めて言わば二重梱包仕様、、、
缶切り、栓抜き等の機能があり2cmくらいの刃が付いてる。
刃と言っても焼き入れしてる鋼材ではないのでペーパーナイフ扱い(＝刃物ではない)。
仮に職質受けても「これは非常用の便利グッズです」と言い張るつもりw
0282底名無し沼さん
2019/05/01(水) 15:50:25.33ID:fDImMO1p外出時ははずせ
0284底名無し沼さん
2019/05/01(水) 20:57:03.04ID:YgX/9TzL常に手元に置いておけて役に立つとなると
アーミーナイフ辺りが現実的なんじゃないか？
0285底名無し沼さん
2019/05/02(木) 07:05:20.55ID:BAJMOefE阪神大震災クラスでも燃えてなきゃ家に荷物取りに行けた
自身に伴う津波なら備えてあれば持って出れるだろう
0286底名無し沼さん
2019/05/02(木) 08:03:53.82ID:fGUmHXDt雲仙で死んだヒトか
0288底名無し沼さん
2019/05/02(木) 08:36:22.91ID:fRiWsjsP0289底名無し沼さん
2019/05/02(木) 08:39:30.80ID:BMrHnIdZ0290底名無し沼さん
2019/05/02(木) 08:53:53.41ID:u3t672pJ到達までに時間あれば別だけど。
だって、ニュース速報で出される到達予想時間が、今まさにその時間とかそんなレベルだぜ？
0291底名無し沼さん
2019/05/02(木) 09:17:34.86ID:1hLXBKEVあんときはけっこう余裕あっただろ
南海トラフは四国とか伊豆とか、地震後数分で到達らしいが
0292底名無し沼さん
2019/05/02(木) 09:17:40.01ID:fRiWsjsP0293底名無し沼さん
2019/05/02(木) 09:26:54.70ID:gVBzlY0eだから尚さら日頃から防災グッズを身につけてないと。
G-SHOCKにカード式ラジオ、キーライト、、、このような物は必携！
俺は更にコンビニ袋をポケットに忍ばせている。
イザと言う時水を入れる容器になるし、これを膨らませて縛れば簡易浮き袋にもなる。
0294底名無し沼さん
2019/05/02(木) 09:39:33.95ID:M2GTk5W+とりあえず最低限のもの入れて玄関に置いてる。
https://i.imgur.com/k49D36s.jpg
0295底名無し沼さん
2019/05/02(木) 09:46:02.87ID:YHqTbVT60296底名無し沼さん
2019/05/02(木) 09:54:23.00ID:2JLRwyhn燃料はそこらに落ちてる
…かもしれない
0297底名無し沼さん
2019/05/02(木) 10:08:59.80ID:VsGUBJl0マサイ族のじっちゃんが言っていた
0298底名無し沼さん
2019/05/02(木) 10:13:46.08ID:0QAwZlOZ0299底名無し沼さん
2019/05/02(木) 10:14:45.44ID:VsGUBJl0http://b18c.fc2web.com/survival/column_03.html
0300 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/02(木) 10:24:01.07ID:1pVHHuJq300ゲットなら心願成就ッ！てあッ！
0301底名無し沼さん
2019/05/02(木) 10:30:44.63ID:2+DRhrwp１つは持っておきたい
どこのがお勧め？本当に非常用って前提で
ツエルト泊を普段しない設定なんだけど
0302底名無し沼さん
2019/05/02(木) 10:31:22.39ID:OuoYjy87こんだけあったらよっぽどの悪条件じゃない限りシェルターは作れるし火だって起こせる。
数日、自力で生き延びられる。
0304底名無し沼さん
2019/05/02(木) 11:21:02.03ID:7DrAiHbu防災用品なんか買わなくてもいいからさっさと引っ越しなさい
持ち家があっても津波が来たら資産ゼロだ、運良く津波から逃れても今度は売れなくなる
今のうちに安価でも良いから売り飛ばして引っ越しなさい
0305底名無し沼さん
2019/05/02(木) 11:30:09.60ID:z7W00NC1相当恵まれてるよね
ただ下手に燃やすと近隣からクレームが付く
最近はそういう事も有り得る
だから白ガソリンや灯油やカセットガス、
固形燃料やアルコール燃料のストックは
アパート暮らしとかではかなり現実的
0306底名無し沼さん
2019/05/02(木) 11:48:16.08ID:JdaZ1tLR両手で石油ストーブ持って走って避難してるおっちゃんが映ってたよ
火事場の馬鹿力だよ、大丈夫、あきらめないでっ！
あのおっちゃんは逃げのびて避難所でストーブつけてみんなで暖をとったと思うよ
0308底名無し沼さん
2019/05/02(木) 11:58:06.49ID:gVBzlY0eいったい何処へ引っ越せと言うの？
世の中には阪神大震災と東日本大震災と二回も被災した不運な人もいる。
逆に「向こう百年はデカイのは来ないだろう」と言うのが利点の311被災地じゃないかな？
0310底名無し沼さん
2019/05/02(木) 12:12:48.86ID:7DrAiHbuお前はちゃんと調べてから発言しろよ
東日本大震災の前の津波被害は1960年のチリ地震で約50年前だ
その50年間で津波地域に家を建てて移り住んだ人達が財産を失った
移り住む理由はたった1つだけ、安いからだ
お金を掛けない代わりに安全を手放してるんだから
安いからって理由でいつ壊れるかわからない車に乗ってるようなもん
突然の故障で事故ったら大変なことになるよって想像が出来てないだけ
0311308
2019/05/02(木) 12:24:09.20ID:gVBzlY0eあ〜悪りぃ、じゃー向こう40年は安心ってコトで、、、
逆に問うがアンタは向こう40年「ここは安全ですよ」とお勧めできる所が有るのか？
地震、津波、噴火、台風、集中豪雨、、、全てに対応してる安住の地が。
0312底名無し沼さん
2019/05/02(木) 13:01:11.87ID:YHqTbVT60313底名無し沼さん
2019/05/02(木) 13:09:10.74ID:7DrAiHbu0314底名無し沼さん
2019/05/02(木) 13:43:30.07ID:u3t672pJ凄いな、他に持ってくべきものあったと思うけど、その瞬間はきっとそれしか目に入らなかったんだろな。
でも、そのストーブは電気を必要としないものだったのかな。
0316底名無し沼さん
2019/05/02(木) 15:06:05.57ID:NQfeWWvQそれでも丘の上の土地はよく売れてたが、1〜2年で元の価格に戻ったな。
0317底名無し沼さん
2019/05/02(木) 21:10:03.85ID:6hW8jXOK非常食は？
0318底名無し沼さん
2019/05/02(木) 22:11:55.95ID:+dqZXh0/こんなの持ち出してもなんも役立たたんわアホかwww
0319底名無し沼さん
2019/05/03(金) 01:04:22.30ID:PIsLuw6A0320底名無し沼さん
2019/05/03(金) 06:19:03.13ID:KERH6piR0321底名無し沼さん
2019/05/03(金) 06:34:42.15ID:qniNkSez普通の綿とか麻紐の方がしっかり結べるよね？
0322底名無し沼さん
2019/05/03(金) 06:54:39.70ID:/OTjfTKZ0325底名無し沼さん
2019/05/03(金) 09:36:36.60ID:J3xVCX6z0326底名無し沼さん
2019/05/03(金) 14:11:35.51ID:92xWSdxvどの設定で何から助かりたいかだよ
例えば通勤やオフィスで持っておいて帰宅困難で困らないとか
自宅でインフラ麻痺で３日過ごすとか
それが無いからシルバコンパスとかがパックされちゃって
中二チョイスって言われちゃう
0328底名無し沼さん
2019/05/03(金) 15:07:30.03ID:T4R+eBfy0329底名無し沼さん
2019/05/03(金) 15:31:32.00ID:hW/1qky2LEDライト、カロリーメイト、500mlの水、モバイルバッテリー、10円玉
を持ち歩くことくらいだな日常で毎日出来るのは
家には色々備えあるけども
0330底名無し沼さん
2019/05/03(金) 16:07:23.72ID:tf+E/EwGま、これを参考に内容を再考するとイイよ
0331底名無し沼さん
2019/05/03(金) 16:53:06.89ID:CL9diz7Y0332底名無し沼さん
2019/05/03(金) 17:11:54.52ID:b/a0b0el0333底名無し沼さん
2019/05/03(金) 17:26:40.96ID:SqL2LMPn3.11の時の水って黒く濁っていた。
黒い水の正体は海底のヘドロだった。
水害と言っても切れるな水の別途確保は必要なんだね。
0335底名無し沼さん
2019/05/03(金) 18:55:35.33ID:CL9diz7Y少し考えれば分かるのに煽ってくる知恵遅れしね
0336底名無し沼さん
2019/05/03(金) 19:10:07.08ID:oYlLgzda0337底名無し沼さん
2019/05/03(金) 19:30:10.42ID:NAmtsTE4下水と混ざった水だからあらゆる感染症の温床になってしまい
手洗いうがいを徹底したい所だがそーゆー時に限って水が貴重品
0338底名無し沼さん
2019/05/03(金) 19:33:42.31ID:B4d/rPB6・靴下と組み合わせて簡易水筒
・ゴム紐として使う
・濡れてはいけないものの保管用
etc
「SAS戦闘員」でもサバイバルキットに入れてあるという記述がある。
とはいってもジップロックがあれば容器としては事足りるんよね。
まあ嵩張るもんでなし、予備用に入れておくのはアリといればアリ。
0339底名無し沼さん
2019/05/03(金) 21:07:54.73ID:NS374Mq7事前に備えるのなら水筒とゴム紐とジップロックを用意しとけば良いのでは…
0340底名無し沼さん
2019/05/03(金) 21:15:32.10ID:01fZLKq+言い訳として使い道をあれこれ考えてしまうんだよ。
そこは察してさしあげろ。
0341底名無し沼さん
2019/05/03(金) 21:17:39.73ID:g9z5Wtto0342底名無し沼さん
2019/05/03(金) 21:57:16.99ID:tf+E/EwG解った上で突っ込んでんだろ
それ以前に少しは確認してから送信しろよ
あ、オマエもミスタッチで恥曝したクチか？
0343333
2019/05/03(金) 23:06:41.52ID:SqL2LMPnフォローありがとう。
仰るとおり「綺麗な水」の誤りです。
いや〜今日はバイクツーリングで行く先々で大渋滞だった。
合間を見ての書き込みでよく確認せず送信してしまった。
でも阪神大震災では道路に貯まってた水を使ってご飯を炊いて食べてたりしたんだよ。
0344底名無し沼さん
2019/05/04(土) 04:28:41.96ID:RBOTm2KQ0345底名無し沼さん
2019/05/04(土) 05:46:04.89ID:madcas+E厚手でゼリー無しのだぞ
0.03の普通の塗布済みのなんて入れてどうするんだ？
靴下と組み合わせて水筒にするんだぞ
0348底名無し沼さん
2019/05/04(土) 11:00:56.92ID:7F1CmXwl飲めたりする綺麗な水を得る知識は持ってたほうが良いってのはあるね。
濾過と煮沸でだいたいはなんとかなる。
そこら辺の河川の水でもペットボトルと炭で濾過してそれを煮沸すれば
理屈上はまあ飲めるようになるはず。
勿論浄水器持ってるに越した事はないけど
泥水的な水だと詰まったりして数l作るのは大変そう。
0349底名無し沼さん
2019/05/04(土) 12:28:41.98ID:qr2aI/iFアウトドアですら趣味の領域になってる
0350底名無し沼さん
2019/05/04(土) 18:08:27.87ID:madcas+E0351底名無し沼さん
2019/05/04(土) 18:18:49.81ID:/dPEXV5i0352底名無し沼さん
2019/05/04(土) 18:20:41.94ID:I843mwbnアウトドアかと言われればまぁアウトドアでも使うような
って感じだけど。
背負子になったりもう二つ車輪追加したら
ロープで引き上げる時にも便利そう。
https://item.rakuten.co.jp/mirague/ymdplcltmk/?scid=af_sp_etc&;sc2id=af_113_0_10001868
0353底名無し沼さん
2019/05/04(土) 18:38:37.60ID:xDhE07r80354底名無し沼さん
2019/05/04(土) 19:05:57.68ID:HT1l1BK2避難所で水の供給も受けられない災害に備えるなら、まずは核シェルターぐらいは用意しないとね
0356底名無し沼さん
2019/05/04(土) 19:36:33.01ID:AGB6QJqG出先だったらその時考えます
0360底名無し沼さん
2019/05/04(土) 19:52:34.85ID:QSO5FmjPトラフ的な広域被害で救援遅れたりする想定してないなら好きにすればいい。
まあ政府の推奨備蓄も３日から大規模は10日なんだけどね。
家やその備蓄が流されたりで絶対使える保証もないわけだし、
知識すら不要ってんならご自由にとしか。
0361底名無し沼さん
2019/05/04(土) 20:01:13.85ID:AYG2xu0S結局また井戸を新しく掘るしか無かったとか。
そりゃそうだ、地震で断層が動けば水脈が途絶えて水が出なくなる。
地下水使ってた工場とか、井戸掘り直すまで操業停止だったし。
0362底名無し沼さん
2019/05/04(土) 20:02:11.59ID:uy8qFkzWコンドームは、水筒だとか、防水とかに使えるって言うけど、潤滑剤とかついてるし、一日持てばいいほうですぐに破けて使えなくなるよ。
どっちかというと、戦場では本来の性病予防のほかに、銃口につけて銃の防水に使うことが多いんだよ。
つけたままでも、薄いからいざというときそのまま撃てるしね。
0364底名無し沼さん
2019/05/04(土) 20:09:55.79ID:I843mwbn近所の避難所から飲料水を家族の人数分×2リッター/日
か
そこらの川から濾過前の水を家族の人数分×2リッター/日
を長期的に運ぶ必要はあるんだよな。
結構重要な問題かもなぁ
食料、排泄物、ゴミの事を考えれば
避難所に寄生するのが一番かな
それでもゴミや排泄物はすぐにパンクするだろうし
下水にマンホールから直接流しても
その下流が破断してたら逆流もあり得るw
寄生したくなければ
リアカーにパッキングされた浄水器くらいのもんは
各家庭に必要なのか
リアカー二台で川まで水汲み
考えたくねぇわな
一人もんはロープ1本が一番気楽ってオチかな
0365底名無し沼さん
2019/05/04(土) 20:16:30.73ID:KLnwpGpK世の中には変わった奴がいるもんだ
0366底名無し沼さん
2019/05/04(土) 20:33:37.70ID:QSO5FmjPたとえ普段が飲料可だからって過信はしないほうがいい。
いろいろ一長一短はあるけど煮沸と濾過をするようにすればなんとかなると思う。
参考↓
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/jishin_3.html
アウトドアの鍋やら１斗缶なんかでも役立つ可能性はあるよ。
0367底名無し沼さん
2019/05/04(土) 20:39:42.69ID:QvA+n3xLスーパーも並んでから入店とかだから
水取りに行く担当、店に行く担当とか分かれるんよ
だから2リットル÷人数
とはいえ5日も経てば、そこまで並ばずに貰えるから一度家に帰って他の場所にまた貰いに行けば良いんだけどね
0368底名無し沼さん
2019/05/04(土) 21:01:08.94ID:FVtJmHgx濾過装置ってアウトドア用品か？
どんなアウトドアシーンで濾過装置が必要なんだ？
0370底名無し沼さん
2019/05/04(土) 21:29:05.82ID:QSO5FmjPあらで水を濾すならペットボトルと炭の組合せでも可能かと。
0372底名無し沼さん
2019/05/04(土) 21:38:18.50ID:QvA+n3xLですな
個人的にはコロコロ押してゆっくり行って2リットルよりも、気軽に（こっそり何箇所も）行けるようにチャリかごに入るサイズを用意して行くのがおすすめかとも思いました
ガソリン手に入らないこと考えると尚更に
0373底名無し沼さん
2019/05/04(土) 22:02:31.94ID:FVtJmHgxこっちは間違い無くアウトドア用品だろ
0374底名無し沼さん
2019/05/04(土) 22:06:41.37ID:AYG2xu0Sうちにも3Lから12L位まで何個かある。
キャンプ用に20Lのポリタンクもあるけど、一杯にしたら持ち運べなかったわ。
あとミネラルウォーターの空きペットボトル（2L）を何個か残しておいて、台風とか大雪の予報のときに水入れたりしてる。
まぁホントの大災害なら水は自衛隊とかの配給があるから、ガチで水がなくなるって心配はそれほどしていない。
どっちかっていうとトイレとか下水の方が心配だな。
いざとなったら庭に穴掘るけど。
0375底名無し沼さん
2019/05/04(土) 22:54:48.29ID:AGB6QJqGだいたい湧き水あるんな
もちろんちゃんとした飲める湧き水な
知ってて損はない
0376底名無し沼さん
2019/05/04(土) 23:39:21.28ID:+Pi7oDpP厚手のビニールで簡単に破けないし一泊ならこれ一枚で事足りてる
災害時に給水車に水を貰いに行くなら嵩張らないからこれでもいいかも
最悪小便入れるのに使えるし…
一応災害袋に仕込んでるよ
0377底名無し沼さん
2019/05/04(土) 23:44:52.44ID:Kfwa6Voo0380底名無し沼さん
2019/05/05(日) 10:59:58.57ID:UowZoDBo布製は頼りない
0381底名無し沼さん
2019/05/05(日) 11:35:33.59ID:X4uzPb5Gなんか説明書もついてて、守らないと殺られるとか
と思ったらサイトあったわ
https://www.promotion.hagoromofoods.co.jp/golgo_sardines/
これがあればどこでも生きていけそう
0382底名無し沼さん
2019/05/05(日) 12:06:00.10ID:DhXezC8I0383底名無し沼さん
2019/05/06(月) 15:40:21.47ID:8tfqGBAC1本で24h稼働とかだからガソリン発電機を買うよりもかなり燃費がよろしい
0384底名無し沼さん
2019/05/06(月) 16:06:49.24ID:+cD+zcCx要は災害が発生してから36
時間を生き延びれば良いだけだ。
後は救援(支援)して貰い避難所生活へと移行する。
だから、その間の食料や水の心配だけすれば良い。
日頃から軽量コンパクトなサプリメントとイソジンを携行しとくんだ。
その辺の水をコンビニ袋に汲んでイソジンを1滴垂らしてシャッフルし10分してから飲むんだ。
イソジンって(あの超汚い川で有名な)ガンジス川の水さえ浄化してくれるんだそうな。
お試しあれ、、、命の保証は出来ないけどw
0385底名無し沼さん
2019/05/06(月) 16:18:49.53ID:snPXLead＞被災後の生活をキャンプ生活と勘違いしてる輩が多いのな。
それな
安全な場所に移動、そこが避難所なら確実に移動出来る手段さえ確保出来れば良し
そうでなくても、数日分の水と食料有れば良い
0386底名無し沼さん
2019/05/06(月) 16:27:00.89ID:d1CtfnUY自己責任だけど参考になったわ
0387底名無し沼さん
2019/05/06(月) 17:38:15.82ID:qL65XpJ1意外と盲点なんだが、ガス式冷蔵庫も
炭酸ガスを排出するんだ。
換気しない状態で使って、車の中の人が
冷たくなった事例が結構多いから、使う時は注意してね。
>>384、386
水の殺菌にヨードを使うのは事実だけど、イソジン（商品名）には
ヨード以外に混ぜ物が入ってるから、殺菌は出来るけど
混ぜ物が体に悪いかも知れないよ。
0388底名無し沼さん
2019/05/06(月) 17:56:30.87ID:1Y+eDN+e0389底名無し沼さん
2019/05/06(月) 18:15:55.07ID:UT0OFcei0390底名無し沼さん
2019/05/06(月) 18:19:22.51ID:RQKleZ7Xキッチンハイターには消毒用の塩素以外に洗剤が入ってるからダメだよ
0391底名無し沼さん
2019/05/06(月) 18:39:49.16ID:1ID9auI00392底名無し沼さん
2019/05/06(月) 18:46:04.70ID:luXmP8Re0393底名無し沼さん
2019/05/06(月) 18:54:54.03ID:4h8kSxS70394底名無し沼さん
2019/05/06(月) 18:56:03.04ID:XY4yLG0I0395底名無し沼さん
2019/05/06(月) 19:32:38.49ID:oivjiqVfじあえんそさんナトリウム。
用法守れば水道水と同じになる。
0396底名無し沼さん
2019/05/06(月) 21:27:16.58ID:snPXLead500ml(くらい)のペットボトル２本もありゃしのげる
0398底名無し沼さん
2019/05/07(火) 06:39:03.39ID:l9fhUVMEピンク→いわゆるキッチンハイターで界面活性剤入り、泡立ちする
青→いわゆるハイターで界面活性剤無し
塩素系漂白剤だと、国内で売られてるものはだいたいキャップの色が青かピンク
0399底名無し沼さん
2019/05/07(火) 08:23:00.22ID:NmYKdvTz0400底名無し沼さん
2019/05/07(火) 08:23:00.31ID:0rcxmujJあとなんで界面活性剤入ってない衣料用の方が高いんだ。近所だと100均で売ってるのが一番安いとかまである…
0401底名無し沼さん
2019/05/07(火) 08:26:35.31ID:0rcxmujJピュアだったかの浄水剤がまんま次亜塩素酸ナトリウムじゃなかったっけ？
とはいえ持ち歩きには安定性が問題な気もする。ローリングストックして切らさないよう備蓄とかかなあ
0402底名無し沼さん
2019/05/07(火) 08:53:01.02ID:NmYKdvTz液剤(ボトル)で持ち歩くなら、そのボトルに水入れといた方が現実的
0403底名無し沼さん
2019/05/07(火) 09:21:04.08ID:/Z8y2SI/0404底名無し沼さん
2019/05/07(火) 09:34:07.26ID:NmYKdvTz0405底名無し沼さん
2019/05/07(火) 09:52:41.82ID:3aN1xnC2被災で孤立して身内が熱中症で風呂や川の水はあるけどみたいな時かな。
まあ被災時なんてどういう状態になるかなんてわからんからね。
0406底名無し沼さん
2019/05/07(火) 09:56:35.83ID:WKoyUF3o水酸化ナトリウムが添加されてるのは、次亜塩素酸ナトリウムの安定化の為
有効期限を過ぎると、薄黄緑の色が透明に近くなって塩素が抜ける
0408底名無し沼さん
2019/05/07(火) 11:36:25.24ID:MkqB7fWqテルモスだよテルモス
0409底名無し沼さん
2019/05/07(火) 11:36:54.40ID:G3UjEsRgは浄化剤でしかないだろ？
イソジンは殺菌、消毒薬の効能もある医薬品だからね。
もっと言えばツイでに抗生物質も常備だw
0410底名無し沼さん
2019/05/07(火) 11:45:44.09ID:lO4AFCCG自分は一貫して付属知識の話しかしてないよ。
そんなもん持って歩けとも言ってないしw
備える備えないの判断はご自由にとしか。
どのみち災害に完璧な備えなんてないからね。
0411底名無し沼さん
2019/05/07(火) 12:03:49.81ID:MkqB7fWqおはギルバート
0412底名無し沼さん
2019/05/07(火) 12:12:42.05ID:DgvK66Aiアウトドア用品でってスレじゃないの？
0413節子
2019/05/07(火) 12:40:44.54ID:+o9WXbQMそうやって何事も排他的になることもないと思うで
ハイターだけに
0414節子
2019/05/07(火) 12:41:15.98ID:+o9WXbQMファイターやで
0415底名無し沼さん
2019/05/07(火) 12:57:33.09ID:blYqXygB0416底名無し沼さん
2019/05/07(火) 12:58:16.99ID:NmYKdvTz半年でも一年でも無支援で生き延びられるだろうなw
0417底名無し沼さん
2019/05/07(火) 18:06:59.10ID:piP4qKQv金さえあれば･･･ね。
0418底名無し沼さん
2019/05/07(火) 18:27:25.95ID:zDRKM6jp浄水ってw
直ぐに吸水車来ますがなwww
0421底名無し沼さん
2019/05/07(火) 18:55:12.77ID:zlHTUWiZ0422底名無し沼さん
2019/05/07(火) 18:55:57.58ID:sz4qFixp0424底名無し沼さん
2019/05/07(火) 19:02:03.83ID:zlHTUWiZ0425底名無し沼さん
2019/05/07(火) 19:26:29.02ID:oTWJ13VFでも保存期間短いからローリングだな
0427底名無し沼さん
2019/05/07(火) 21:04:25.38ID:piP4qKQv0428底名無し沼さん
2019/05/07(火) 21:14:33.59ID:DgvK66Ai0429底名無し沼さん
2019/05/07(火) 21:58:59.19ID:a2qtDhHs気がついたらキャンプが趣味になってたってやつ多いだろ。
0430底名無し沼さん
2019/05/07(火) 22:08:34.27ID:aCBiZCia0431底名無し沼さん
2019/05/07(火) 22:16:15.90ID:6Atwdw3gまさか四六時中防災袋を背負ってるワケにはいかないしね。
防災グッズの手回し発電のラジオ(ライトも付いてる)なんて感度悪いし全く役に立たないよ。
個々に軽量コンパクトなモノを買い揃えて行くに限る。
0433底名無し沼さん
2019/05/08(水) 00:54:08.57ID:iNdoNga9実際に災害を前にしたら多少の防災グッズでどうこうできる問題なんてたかが知れてる
国や自治体に助けてもらわないと生きていけないのが現実
それを自分でなんとかできると思い上がってるのが、一番災害対策が分かってない思考だよ
0434底名無し沼さん
2019/05/08(水) 01:12:40.92ID:y77lwzeI0435底名無し沼さん
2019/05/08(水) 01:17:00.45ID:fS1PJj22人員的限界のある行政(公助)をあてにするってお前の頭はハッピーセットかよ
0436底名無し沼さん
2019/05/08(水) 02:43:37.35ID:vpBeaU6wイソジンがー、ハイターがー
とか言ってるから「お気楽」って言われるんだよ
0437底名無し沼さん
2019/05/08(水) 06:29:50.35ID:4nSSxYZ40438底名無し沼さん
2019/05/08(水) 06:54:23.26ID:vpBeaU6w物置や納戸に仕舞ってあるアウトドア(キャンプ)用品を持ち出す余裕は無いだろ
0439底名無し沼さん
2019/05/08(水) 07:28:47.04ID:N4fVMwvjせいぜい貴重品を持って逃げるくらいの事だよ。
だからこそ日頃から、、、
腕にはG-SHOCK、ポケットには携帯ラジオ、ライターやイソジンwを忍ばせておく事が肝要なんだよ。
0442底名無し沼さん
2019/05/08(水) 09:22:10.93ID:mTOWRgrn井戸水も有るし、五分歩けば山の湧き水か川に着く
食い物も夏場は周り畑だらけだし、
冬はのこのこ出てきた猪とか、川に大量にやってくるカモとか取ればいい
米は秋に一年分農家に譲ってもらって倉庫に有るから、まぁ食うには困らない
0443底名無し沼さん
2019/05/08(水) 09:53:34.76ID:CmZ+3LVWそこに有る物で何とかする
不要なのは、中途半端な知識だ
イソジンで浄水？
被災時にイソジン有るとイイな(笑)
0444底名無し沼さん
2019/05/08(水) 10:17:53.57ID:azXc7ORYエレベーターで閉じ込められて水もってなけりゃ、オシッコ飲むしかないんだし。
そのまま飲むよりずっとマシだろ。
0445底名無し沼さん
2019/05/08(水) 10:46:10.98ID:CmZ+3LVWアレ塩分濾過出来ないだろ
オシッコ通して飲んでも脱水状態進むだけだぞ
やっぱ中途半端な知識が一番邪魔だな
0446底名無し沼さん
2019/05/08(水) 13:14:08.64ID:LGUYWqEj水が全く無くて困ったって話は無いんだよな
0447底名無し沼さん
2019/05/08(水) 13:19:55.62ID:Sf+WZ6Hm0448底名無し沼さん
2019/05/08(水) 13:31:43.15ID:gy+Dkbo0確かに大規模な断水で、洪水後の泥を洗い流す事が出来なかったみたいだね
けど直ぐに吸水車が来て、最低限の飲料水は確保出来てたよ
0449底名無し沼さん
2019/05/08(水) 13:34:07.58ID:gy+Dkbo0給水だ
0450底名無し沼さん
2019/05/08(水) 13:36:22.02ID:LGUYWqEj0451底名無し沼さん
2019/05/08(水) 14:52:37.06ID:c3VAr5Mk東日本大震災の時の津波も黒い(海底のヘドロ満載の)海水だった。
災害時は消毒液なんて直ぐには手に入らないよ。
切り傷でも化膿しやすい状況だ。
そんな時に「あ〜イソジンさえ有れば、、、」ってなってるからw
0452底名無し沼さん
2019/05/08(水) 15:13:49.72ID:YxV3DVvx全部ダメだろ
0453底名無し沼さん
2019/05/08(水) 15:18:21.19ID:r+6teRMS0455底名無し沼さん
2019/05/08(水) 17:48:42.39ID:mwcmBzIcどこまで行っても備えられることと備えられない事がある
それすら分からない頭の固い奴は、現実に問題に直面しても役に立たたないだろうな
0456底名無し沼さん
2019/05/08(水) 21:30:11.19ID:Eb6GTMHc火だって絶対にお前ら
マグネシウムの棒
雨や風でもokなマッチ
ジャリジャリライター
ジッポ
ガス缶両方、液体、ほとんどの固形
を持ってるだろ
0457底名無し沼さん
2019/05/08(水) 22:06:37.54ID:+uOhGFNB0458底名無し沼さん
2019/05/09(木) 06:03:51.43ID:wzfGHmn1体育館で雑魚寝状態だとプライバシーが無い
ちょっとした囲い(目隠し)が有ると精神的に落ち着いてゆっくり休めると
0459底名無し沼さん
2019/05/09(木) 06:48:19.47ID:r8jzrhq20461底名無し沼さん
2019/05/09(木) 07:03:07.81ID:OIYkEiXtホムセンにも数千円のが置いてえる。
0463底名無し沼さん
2019/05/09(木) 08:32:18.83ID:vqVq7Kzw0464底名無し沼さん
2019/05/09(木) 08:36:50.28ID:jTC6+xyq更衣室や授乳室に自治体から供出を求められるとこのスレで聞いた
そして自活できる人はテント村形成するんだと
0465底名無し沼さん
2019/05/09(木) 08:52:54.68ID:3w0k0BMqあ、なんかそれ聞いた事ある
生活物資なんか持ってたら提出を強要されるとか
百歩譲って均等に分配されるならまだしも
子持ちや高齢者が優先とかふざけてるよな
で、提出を強要してくるのが町内会のジジィ共ときたもんだ
0466底名無し沼さん
2019/05/09(木) 09:23:06.40ID:XCLNTkcSインコ飼ってるから避難所行きたくなくて（子供のおもちゃにされて殺されたら嫌だから）311の時は公園で2日間テントで過ごした
>>465
友人が別の災害時に行った田舎の小さな避難所
先に行ってたババアが保管してある毛布を2枚羽織る分に取り、更に「枕ねーのか」と追加で1枚取って計3枚使ってたらしいわ
あとから人（子供も）毛布ないまま寝たと
0467底名無し沼さん
2019/05/09(木) 09:57:47.42ID:V9JHNAsFついでにライトも。
うちでは家族分のヒートシートとライト、それにラジオと電池と救急キットだけは最優先で持ち出せるようにまとめてる。
0468底名無し沼さん
2019/05/09(木) 11:34:05.70ID:3w0k0BMqそんなん持って避難所行くなよ
全部取り上げられるから
備えてた人が、備えてなかった奴に搾取されない為の避難所が欲しいな
0469底名無し沼さん
2019/05/09(木) 12:25:14.04ID:jTC6+xyq子持ちはまだわかる
特に未就学児童がいる家庭ならやぶさかでない
老人の場合、極限状態の被災状況では老人はどう立ち回ればいいか、
年老いた象でも知ってるだろう
0472底名無し沼さん
2019/05/09(木) 14:39:42.73ID:PjJ88aIp人に罵声を浴びせといて困った時だけ頼ってくる
おまけに他の奴と一緒になって厄介事を丸投げ
断りきれずに貧乏くじを引かされる村八分者はやってられない
0473底名無し沼さん
2019/05/09(木) 15:47:02.90ID:zsZABogp一番肝心なのは協調性だって
0474底名無し沼さん
2019/05/09(木) 15:51:09.43ID:XCLNTkcS乾パンは音出るよなぁ
カロリーメイトはいい香りだし
0475底名無し沼さん
2019/05/09(木) 16:02:58.39ID:3w0k0BMq言いたい事、解らんでもないけど
子供が居るなら、相応の備えをしとけと言いたい
もちろん子供に罪は無いと思うけど
子持ちなら優先されると思ってる親には虫酸がはしる
>>473
あーそれ避難所のジジィ共が言う台詞な
0476底名無し沼さん
2019/05/09(木) 16:28:51.14ID:CdOS3vj3この板的には定番だろうけど、井村屋のスポーツようかんとか、エネもち、各種ジェルとかを非常食を兼ねてローストしてるよ。
ジェル系はクッソ甘いから水無しでは辛いけど、ようかん、エネもちは普通に食えるし音も臭いも少ない。
どれも嵩張らず高カロリーでビタミン、ミネラルが補給出来る奴もあるからな。
0477底名無し沼さん
2019/05/09(木) 16:52:18.40ID:+6r/KYUV手ぶらで避難所行って、炊き出し漁るのが一番賢いやり方だろ
0478底名無し沼さん
2019/05/09(木) 16:58:25.83ID:XCLNTkcS0479底名無し沼さん
2019/05/09(木) 18:04:37.83ID:jTC6+xyq相応の備えができる家庭はそうはないよ
それより育児や教育で精一杯な家庭が大半だろう
年の若い夫婦なら尚更だ
子持ち家庭が優先されて当然とは言わないが
子持ち家庭を優先して当然なのが社会の在り方だろうと思う
年寄りは時間も金もあっただろう
相応の備えができる環境があっただろうに
備えが無いのは怠慢と言わざるを得ない
0480底名無し沼さん
2019/05/09(木) 18:20:33.43ID:8KYeglHQつーか国民のおおよそ1/3が断水する状況って考えるだけでも恐ろしいよ
0481底名無し沼さん
2019/05/09(木) 18:45:22.92ID:PjJ88aIp0484底名無し沼さん
2019/05/10(金) 06:45:27.06ID:I4J8QAzA別にイソジンじゃなくても、その辺の水を布、砂、炭で濾過し煮沸して飲む方法も有るけど
イソジンの方が遥かにお手軽だろうね。
0485底名無し沼さん
2019/05/10(金) 06:56:55.69ID:pn8Q/mBE準備しているヒトとしていないヒト
後者が多いから提供しろと言う世論が形成されてしまう
提供しないと、自分が用意したものなのにカンダタみたいな扱いになる
0487底名無し沼さん
2019/05/10(金) 07:07:32.99ID:l5LafHCyそれが妻や夫、親であれ、兄弟や子であれ
それぞれ一個人
0488底名無し沼さん
2019/05/10(金) 08:10:04.90ID:MjWHaUTP楽観視しすぎ
0491底名無し沼さん
2019/05/10(金) 08:47:59.76ID:5F+l+bRf「地震に強い水道管に取替え工事を行なっています」って掲示して水道管工事してるのを時々見るし、震度7に2回襲われた熊本とか実際どうだったんだろう？
あちこち水道管が破断するレべルだと自宅も倒壊してるんじゃないのかな？
備蓄品も取り出せないと思うわ…
0493底名無し沼さん
2019/05/10(金) 09:02:32.86ID:j2kHvYiP0494底名無し沼さん
2019/05/10(金) 09:07:52.00ID:5F+l+bRf圧かけて送り出さなきゃならないし
数日間浄水場稼働できるだけの発電設備常備してあるのかな？
0495底名無し沼さん
2019/05/10(金) 09:23:58.82ID:NJcmqx/V普通の災害は市町村レベルだけど
トラフきたらそれ以上の県単位とかの話になる。
東京や大阪名古屋の大都市が巻き込まれたら
短期間で物資が届く事はあてにできない。
0496底名無し沼さん
2019/05/10(金) 09:50:04.22ID:g0RARShT311で停電は1日半
水は10日週間断水したあと更に2週間茶色い水しか出なかったから水探し大変だった
幸い飲水は50リットル位ペットボトル備蓄してたけど生活用水がね
風呂も入りたかったし@茨城
0498底名無し沼さん
2019/05/10(金) 10:11:06.14ID:Sr/XJD/d断水の噂も出たけど、結果的に止まる事はなかった
病院や浄水場には優先的に電気回すって、北電関係者が言ってた
0499底名無し沼さん
2019/05/10(金) 13:46:55.11ID:tVw/GcaZ道内使用量の1ヶ月分は常に燃料を蓄えてる
0505底名無し沼さん
2019/05/10(金) 21:52:48.66ID:A+gBeYJx供出用と自分用を分けて備蓄してるよね
これって常識だけど
太平洋戦争の時もやってたし
0506底名無し沼さん
2019/05/11(土) 02:13:23.62ID:rGoCw26Zこの恥さらしが！
去年のブラックアウトの時は最低限の備えあったかい？あたふたしたタイプでしょ？
0508底名無し沼さん
2019/05/11(土) 07:29:21.05ID:BhW4yycRあ、それは大丈夫でした。
防災準備はしてましたし、ライトマニア寄りなので灯り関係は嫁に引かれるくらいでしたが、あの時ばかりは仏のようにあがめられました。
0509底名無し沼さん
2019/05/11(土) 13:05:56.81ID:h1JZpKA/日本人でも普通に強盗してるよ？取られてる側も抵抗しないけど
https://youtu.be/018lyN_sztM
0513底名無し沼さん
2019/05/11(土) 14:44:23.85ID:tNhpb0BJ0515底名無し沼さん
2019/05/11(土) 15:25:00.57ID:7YhEIHvaちょっとした宝の山だったよ。
0516底名無し沼さん
2019/05/11(土) 16:23:14.87ID:xdkH7xztもう売り物にならないんだし、タダで処分してくれるんだから
0518底名無し沼さん
2019/05/11(土) 16:45:06.61ID:R1qTHl2I阪神大震災を経験を基に数万食の食糧を備蓄するようにしていたが、、、
それすらも東日本大震災では全く足りてないことが判明した。
大規模災害になればなるほど対策できない。
ましてや最大3400万人被災が予測されてるが数億食の食糧を備蓄なんて不可能だし、、、
餓死者続出じゃね？
0519底名無し沼さん
2019/05/11(土) 17:08:45.92ID:xdkH7xztいや、盗られた側だ
食品とか売り物にならない物を処分するのに幾らかかるか知ってるか？
それでなくても倉庫の修復に金かかるのに、処分料まで・・・
配布するわけにもいかないから、持っていかれるのを黙って見てるのが一番なワケよ
0520底名無し沼さん
2019/05/11(土) 17:29:35.61ID:NQkl9p2Z未だにこっそり野菜とかを玄関前に置いていかれるらしいｗ
0522底名無し沼さん
2019/05/11(土) 19:18:05.56ID:Q6AQ+dbk冗談のつもりなら全く面白くないし
本気でそう思ってるなら、もうちょっと調べてから発言した方が良いぞ
0523底名無し沼さん
2019/05/11(土) 19:21:27.95ID:xdkH7xzt0524底名無し沼さん
2019/05/11(土) 21:28:27.71ID:HOhrlX24灯油のランタンあって良かった
0525底名無し沼さん
2019/05/11(土) 21:34:36.87ID:9VByotka0526底名無し沼さん
2019/05/11(土) 22:03:56.06ID:VxUSOTLt阿蘇も噴火してるし
でかいのが近いかも知れん
0527底名無し沼さん
2019/05/11(土) 22:18:56.46ID:LgBukn4bもって行くのはむしろ喜ばれるが
地震で壊れただけの店舗から盗んで行くやつは××してもいいと思う
0528底名無し沼さん
2019/05/11(土) 22:23:13.06ID:LgBukn4b昔から震央が日向灘からはじまって段々北東に移動していき
ついに南海地震が起こるというパターンを繰り返しているそうだ
て事は、まだまだ先だなと安心する
0530底名無し沼さん
2019/05/12(日) 06:32:07.75ID:0vrV4rtx0531底名無し沼さん
2019/05/12(日) 08:49:50.09ID:P90PtBmp元々破損が少ないならそうだけど
509に映ってる倉庫(？)位になると、その後の破損も区祖も無いだろ
そもそも強奪ってよりただの持ち去りだし
0532底名無し沼さん
2019/05/12(日) 15:29:35.25ID:I9AKN1gL0536底名無し沼さん
2019/05/13(月) 17:13:49.64ID:mBCHAw+w0537底名無し沼さん
2019/05/13(月) 17:17:00.21ID:FVgtgEtT先の水害とか見てたら必須だと思った
0540底名無し沼さん
2019/05/13(月) 17:54:53.02ID:BOjv/nWB0541底名無し沼さん
2019/05/13(月) 18:29:23.46ID:I7ojoBq+折れた木とか建材が流れて来たり水中に倒れてたりするから
脛を保護出来る長靴の方が有利
それに漏電とかしてたらゴム製以外の履物では死ぬし
0544底名無し沼さん
2019/05/13(月) 19:50:20.25ID:xJAVgbnW泥に捕まると脱げる
釘の踏抜きには無防備
こんなの水害時の避難に履いちゃダメ
0545底名無し沼さん
2019/05/13(月) 19:51:01.87ID:xJAVgbnW0548底名無し沼さん
2019/05/13(月) 19:58:51.06ID:xJAVgbnW見えない水中の異物から足を守るのが災害時には大事な事
0549底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:00:33.62ID:3cnrodazホムセンに行けば踏抜き防止ソールが有るでしょ？
いつも(ミドリ安全の)安全靴に上のソールをセットで通勤している。
と言っても仕事はフツーの事務職なんだけどさw
0551底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:19:41.61ID:YXDoZYp0長靴で漂流物をガードできたとしても内部に水が入ってしまったら
膝を持ち上げるたびに重さと抵抗でまともに歩けないんじゃないかな
マリンシューズなんてどうだろうね
トゲには無力でも瓦礫程度なら踏んでもダメージ少ないし
シューズより浮力も抵抗も少ないから速度重視で逃げるにはアリだと思うんだけど
0552底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:23:34.39ID:iOiVUviZ0553底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:28:36.15ID:Sc+mkupO0554底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:46:46.66ID:fcgnQ0zA散々出てるがまず長靴履くメリットが何もないし
仮に避難できたとしてその後も長靴で過ごすんですかっていう話
そしていずれにせよ長靴はアウトドア用品でもないからスレチ
0555底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:53:46.03ID:wLsxxz0Z上端ギリギリ近くまでの深さやと水圧でゴム長押されていびつになるねん
0556底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:54:02.06ID:YXDoZYp00557底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:54:42.72ID:wLsxxz0Zキリ番ゲッター、すまんの
0558底名無し沼さん
2019/05/13(月) 20:57:48.01ID:3cnrodaz俺がいつも履いてる安全靴って短靴(シューズタイプ)のヤツだし。
0559底名無し沼さん
2019/05/13(月) 21:01:51.93ID:51gDEw4Qそれと、ソールには踏み抜き防止用の鉄板が入ってるんだ。
0560底名無し沼さん
2019/05/13(月) 21:03:36.47ID:Sc+mkupOま、いいや
0561底名無し沼さん
2019/05/13(月) 21:04:13.04ID:5MYdPN4S0563559
2019/05/13(月) 21:06:59.01ID:51gDEw4Qいや、軍靴は何足か持ってるけど、すべてに+ってわけじゃないからね。
毎日履いてる訳じゃないんだしさ。
0567底名無し沼さん
2019/05/13(月) 22:16:14.78ID:vS41gDgzあー、まさにソレ持ってました。
昔、仕事で山歩きしてた頃に愛用してましたよ。
結婚したら嫁に「ダサい」と言われ捨てられたけど･･･
0568底名無し沼さん
2019/05/13(月) 22:24:57.33ID:FtS6m/++一度読んだら？
https://www.j-cast.com/2015/09/15245316.html?p=all
0569底名無し沼さん
2019/05/13(月) 22:39:35.27ID:2zcy39lz0571底名無し沼さん
2019/05/13(月) 23:45:37.21ID:fcgnQ0zA0572底名無し沼さん
2019/05/13(月) 23:52:48.63ID:YXDoZYp00573底名無し沼さん
2019/05/13(月) 23:53:50.81ID:KRh/T1DQ「被災後」も災害時と言えるでしょう。
テントは、避難先（罹災後）も役立つのでは？
>>564, 565, 566
こういう人、災害時に死ぬね
すぐ
0574底名無し沼さん
2019/05/14(火) 00:08:19.81ID:JTROSlxqどこから飛んできたのだろうか？
0575底名無し沼さん
2019/05/14(火) 02:48:12.28ID:zSgRNiP+軍用長靴？ 踏み抜き防止ソール？
まぁ理想的ではあるけどね
ただ、理想論を言い出したら究極「水害に遭わない地域に引っ越せ」って話になる
理想と現実は同じにならんのだよ
0576底名無し沼さん
2019/05/14(火) 03:30:11.26ID:h1JAvPOa昨年の広島の集中豪雨による水害事故をを忘れたのか？
あれは岡山のとは違い近くに大きな川(一級河川)の氾濫による災害だったと言うワケではない。
海や川に面してない地域がゲリラ的な集中豪雨で民家が水没し多数の犠牲者を出してしまった、、、
いったい何処へ引っ越せと言うんだ？
0578底名無し沼さん
2019/05/14(火) 05:27:49.10ID:wm/HMcLchttps://www.simon.co.jp/shoes/6880
アウトドア用品では無いが
0579底名無し沼さん
2019/05/14(火) 05:49:27.25ID:zSgRNiP+そりゃ良いのは分かるよ
ただ、一般家庭でその靴を備えとくのが現実的かって話を・・・
もうイイや
キミの考える理想的な防災用品を揃えると良いさ
おっと、イソジンも忘れるなよ
0581底名無し沼さん
2019/05/14(火) 06:58:15.35ID:VQ3S7/ci徳用サイズのデカいのじゃなくて50mlの小っちゃいヤツ。
0583底名無し沼さん
2019/05/14(火) 09:10:42.87ID:vDjIQ8jL難癖過ぎる
広島の被害出てたとこって住宅の背後まですぐ山が迫ってるとこばかり
そう言う場所は選定からまず外れるだろ
0584底名無し沼さん
2019/05/14(火) 09:48:26.89ID:uvoF2H/G「いったい何処へ」って突っ込みは的外れ過ぎ
むしろ自ら理想≠現実を認めてると気付いてるかな？
0585底名無し沼さん
2019/05/14(火) 09:52:36.72ID:9uYT8i5Rただ単に災害対策でマウント合戦したいなら板から違うんで出てって
0586底名無し沼さん
2019/05/14(火) 10:48:09.24ID:6riK1kLK常にバッグに忍ばせてる
なんて言うと
銃刀法がーとか言われるんだろうな
0587底名無し沼さん
2019/05/14(火) 11:52:54.75ID:yrf65GrW0590底名無し沼さん
2019/05/14(火) 13:17:06.87ID:AM2QCsw3震災後のテント
避難先の屋内でのテントの利用も考えられます
（他に避難者がいるときは調整が必要です）
大きなものは難しいでしょうけど
気象災害でも、いつまでも強い風は吹き続かないし、テントをしっかりと固定するのはアウトドア人の必須技能w
0591底名無し沼さん
2019/05/14(火) 13:29:33.53ID:AM2QCsw3災害は昼間やってくるとはかぎりませんし、夜はまた来る
小さいのは常時携帯します
紐がついているものは暗闇で振り回すと目立ちますよ
電気が来てないとあたりは真っ暗です
https://i.imgur.com/Q9pY1mh.jpg
0592底名無し沼さん
2019/05/14(火) 14:46:16.97ID:mAqp3/BFどれも危険地帯が情報共有されてるよ
それら以外の場所で耐震化した家を建てればへーき
0594底名無し沼さん
2019/05/14(火) 15:07:58.51ID:nFgeDFWr台風ほ何処でもくる
特段の危険地帯は無い
通過が多い地域はあるが
災害に想定外はつきもの
想定が甘い訳だが
0595底名無し沼さん
2019/05/14(火) 15:19:05.53ID:i7hmFesR0596底名無し沼さん
2019/05/14(火) 15:25:19.08ID:yrf65GrW0597底名無し沼さん
2019/05/14(火) 15:40:13.31ID:77N1T+bbまぁ本当に緊急時なら仕方無いけどね
オレはライト付のキーホルダー付けてる
緊急時じゃなくても何かと便利だよ
0598底名無し沼さん
2019/05/14(火) 18:22:44.62ID:77N1T+bbどっちが使う可能性高いだろ？
0601底名無し沼さん
2019/05/14(火) 18:45:46.05ID:R2bwiIIRLEDライトとスイスアーミーのクラシックをつけている。
0604底名無し沼さん
2019/05/14(火) 19:25:22.76ID:Cqxvxf2Bそれに暗闇でナイフ使うなら別の方が捗る
0605底名無し沼さん
2019/05/14(火) 19:48:00.00ID:yrf65GrWホイッスル何使ってる？まともなのに出会ったことないわ
0606底名無し沼さん
2019/05/14(火) 20:20:53.26ID:SaKl2WgH0607底名無し沼さん
2019/05/14(火) 21:01:10.90ID:jX2COHcE0608底名無し沼さん
2019/05/14(火) 21:06:54.07ID:77N1T+bbライトとナイフ、２つ(キーホルダーに)付けるなら一つになってた方が良いかと思っただけ
余計な事いってゴメンね
0609底名無し沼さん
2019/05/14(火) 21:13:59.05ID:oQlsEzrC相変わらずの流れだな
巡回頻度さらに下げるわ
まあせいぜい精進してくれたまえよ
0610底名無し沼さん
2019/05/15(水) 02:52:14.02ID:GuDPmUDRそりゃ仕方無いよ
リアル被災者なんて国民の１％も居るかどうか
どうしたって机上論にならざるをえないでしょ
もっとも理想論者の机上論にはウンザリだがな
0611底名無し沼さん
2019/05/15(水) 06:11:59.29ID:UlcUZEwW政府が動いたのは東日本
0612底名無し沼さん
2019/05/15(水) 06:21:14.00ID:UwB51uELまるで予測してたみたいに
0613底名無し沼さん
2019/05/15(水) 06:41:36.61ID:oF9B2cFq0614底名無し沼さん
2019/05/15(水) 06:48:29.21ID:lORT0mW0次は「南海トラフ沖大地震」と予測されているが存外、思わぬ所がやられるよ。
日本海側の大地震とかね。
そして事後に地震の専門家が「今回の大地震は、、、」と後付けでメカニズムを説明する。
な〜に今までもソーだったろ？
「災厄は思わぬ所にやって来る」がこれまでの大地震を見ての俺の教訓だ。
それと「専門家の予測は当たらない」って事もねw
0616614
2019/05/15(水) 07:07:41.89ID:lORT0mW0この世に「安住の地など無い」って事だけど。
「ここは火山地帯じゃないから噴火は起きないw」と思ってても起きる時は起きる。
天変地異って怖いよね。
全く想定してない事が起こるから。
だから何処に居ても防災の準備は必要だ。
鉄ヘルメットにイソジンは必需品だよw
0617底名無し沼さん
2019/05/15(水) 13:06:56.43ID:uFhMXggU浄水にも使えるのだが
マキロンのほうがいいと思う
0618底名無し沼さん
2019/05/15(水) 13:15:33.92ID:uFhMXggU建屋の中にある非常階段の出口にチャリを止め注意しても逆切れする
夜の地震で停電したら真っ暗闇になる
逃げる時暗闇に自転車が倒れていたら避難民が将棋倒しになるだろうな
どうせこいつらライトの類は用意していないだろうし
0619底名無し沼さん
2019/05/15(水) 14:31:46.34ID:SuxQruK7それが一番安全だよ。
0620底名無し沼さん
2019/05/15(水) 14:32:49.70ID:UwB51uEL0621底名無し沼さん
2019/05/15(水) 15:28:01.99ID:47Nl96pI0622底名無し沼さん
2019/05/15(水) 15:31:41.39ID:wBp8gWQq0623底名無し沼さん
2019/05/15(水) 19:40:11.08ID:ALcdxBKk首都直下
富士山噴火
最初に来るのはどれだったっけ？
0624底名無し沼さん
2019/05/15(水) 19:43:06.13ID:FMopUmPr0625底名無し沼さん
2019/05/15(水) 20:46:45.39ID:Ck09phnw0626底名無し沼さん
2019/05/15(水) 21:08:26.31ID:ZZCqMe9/そうすりゃもう備蓄だのなんだの言ってられるレベルじゃないから、いっそ清々して諦めがつく。
知ってるか？
人類なんてのは滅んでは栄え、栄えては滅んでを繰り返してんだぞ。
0627底名無し沼さん
2019/05/15(水) 21:22:38.33ID:K4djfCZBきっと中共の軍隊も来るぞ
0628底名無し沼さん
2019/05/15(水) 21:51:16.42ID:gW312Pv1どういう思考回路をしてたら
そんな痴漢を心配するブスみたいなセリフを言えるんだ
0629底名無し沼さん
2019/05/15(水) 22:42:41.68ID:toTg2X/hコンテナ物置借りて物資備蓄しかないなw
それくらいなら五体満足なら半日でたどり着けるだろ
0630底名無し沼さん
2019/05/15(水) 23:30:49.32ID:YFq+p8ZR0631底名無し沼さん
2019/05/16(木) 01:06:10.48ID:ORGeDOmM地割れが走って飲み込まれるのさ
0632底名無し沼さん
2019/05/16(木) 03:43:20.99ID:RphGW89oあれ見たら、備蓄もクソもねーなと思ったわ
0635底名無し沼さん
2019/05/16(木) 05:19:11.04ID:dOLFy3hS隕石の直撃を受けるとかじゃなきゃ、一瞬で死ねるなんて事にはならないから。
今から6千5百万年前、恐竜が絶滅した時の再現となる。
ジワリジワリと大きな生物から次第に死に絶えて逝く、、、
つまり餓死だなw
0636底名無し沼さん
2019/05/16(木) 06:32:56.74ID:5PoYDZmeそうでもないみたい
https://m.youtube.com/watch?v=bA2afzgT1iM
0637635
2019/05/16(木) 06:49:21.95ID:dOLFy3hSおいおいw高々、直径が数kmの隕石の前提条件が何で直径400kmにもなるんだよ。
そりゃー地球上の全生物が間違いなく死滅しちゃうだろうよ。
つーか逆にコレ位デカい隕石だと事前に発見でき核ミサイルで軌道を変える事も可能じゃね？
0639底名無し沼さん
2019/05/16(木) 07:19:04.60ID:5PoYDZmeそれの100倍だとしても直径だろ？
質量は何倍になるのか・・・計算めんどくさいけど
衝突時に生物絶滅までなくても、生き残れる可能性は低いんじゃないか？
0641底名無し沼さん
2019/05/16(木) 07:41:44.37ID:5PoYDZme>>640
テント暮らしよりはマシでしょ
扉を開け放ちタープで庇でも作れば、
そこそこ快適になるんじゃないか？
0644底名無し沼さん
2019/05/16(木) 08:50:38.36ID:yH+hh/1t夜になっても熱蓄えててあっちぃんだわこれが…真冬だと氷みたいになるし
雨風凌ぐときぐらいであまり寝たくはないなぁ
タープあるなら普通にそれで寝たらいいんじゃないかな
0646底名無し沼さん
2019/05/16(木) 11:30:06.66ID:0VezkXla夏場にテント
昼間
最大に通気しても
暑くてとても居れません、雨が降ると可也ましになるが蒸し暑くて
やっぱり居れません
夜
やっぱり暑くてまともに眠れません、蚊取り線香焚いたら人間が死にそうになった
今は乾電池のベープが有るからいいけど
冬場にテント
寒いし結露で天井がボトボトになるけど夏より遥かに過しやすい
ガスストーブ焚いて人間は外で20分ほど待機して乾かす
朝起きたらシュラフに霜が積もっていたこともあったが
結論
夏場のテントは地獄だ、大きくてタープと併用できるテントなら過しやすいかも
知らんけど
0647底名無し沼さん
2019/05/16(木) 11:58:14.04ID:8uJZ+O0k0649底名無し沼さん
2019/05/16(木) 12:07:35.56ID:5PoYDZme0650底名無し沼さん
2019/05/16(木) 12:20:26.49ID:yH+hh/1tテントもタープも耐えられない暴風雨なら緊急避難でやむなしだけど
テントがあって使用に耐える環境ならテントでいいじゃん…
0652底名無し沼さん
2019/05/16(木) 13:27:26.76ID:y2KCMtOr冬のシュラフは防水透湿カバーを被せないと
0653底名無し沼さん
2019/05/16(木) 14:54:56.56ID:W/vghQSYこのスレが災害時に役に立たないのは確かだ
0656底名無し沼さん
2019/05/16(木) 16:01:11.79ID:cWrU/ArQ災害時にそんな快適に過ごせるとでも思ってんのか？
バカだろw
0658底名無し沼さん
2019/05/16(木) 18:30:58.00ID:uS07xCJt家からシュラフやコンロ持ってきてお湯沸かしてカップ麺食べたりね。
そんなの災害とは認めないっていう人がアウトドア用品をバカにする。
0659底名無し沼さん
2019/05/16(木) 18:36:49.66ID:+3Iq3B8q普通のコンテナなんてテントの方が数十倍マシだぞ
ただの鉄板だからな
0660底名無し沼さん
2019/05/16(木) 18:39:36.30ID:xhBuuGkGあればよかったというものは多々ありますが、登山に関連しそうなものを書きます。
ただ、そのような品物が家にあっても・備蓄していても家が全壊すると埋もれて持ち出せない、利用できないということが普通におきます。
地震のように家が壊れる、という場合も同様でしょう。
もっとも大事なものは身元を保証するものです。コピーでも構いません。
運転免許証、パスポート：顔写真入りが利点；健康保険証
お金：被災者と言えどもタダで過ごせません。当面、ホテルへの避難ですぐに金が必要です。
身元保証があれば銀行窓口からお金をおろせますが、一回におろせる金額には上限があります。
また、窓口に同様な被災者が殺到して長蛇の列なので、並んで1日に1回の機会しかない、ということが多いです。
手作業だと銀行側の時間もかかる。また、窓口が開く銀行支店も少ない。
衣服は、登山用のものでなくても構わない。
タオル：役立ちます。切ってもよし；ウェットティシュ：大きめのもの
マルチツール：刃物、ニッパー、スクリュードライバー、ペンチが揃っているもの
革手袋：軍手でも良いがトゲ、ガラス片、金属片などが貫通して怪我する。
懐中電灯：必須
ライター
電池式ラジオ：ラジオアプリは初動で無力。
底の厚い靴が安全ですが履き慣れてないと靴擦れが。
リュック：両手が使えないと瓦礫を越えるのは難しい。
杖があれば安心。増水時のゾンデにもなる。
人を背負って歩くことになると、登山で重い荷物を背負う経験と同じ。
引っ張っても伸びにくい丈夫なロープがあればよかったと思いました。
＊このスレで、登山を実際に行なっている皆さんには、おなじみのものです。日頃の趣味のアイテムが役立ちます。
0662底名無し沼さん
2019/05/16(木) 19:20:52.29ID:yH+hh/1t車中泊でエコノミークラス症候群で重体になった人も居るんだが…
西日本豪雨災害でも車中泊せざるを得ない人に自治体から危険性を注意喚起されていた
気安く災害時に車中泊で一週間なんて言わないでくれ
https://www.sankei.com/affairs/news/160419/afr1604190006-n1.html
0663底名無し沼さん
2019/05/16(木) 19:35:37.26ID:IjJuA5br避難所ではなくホテル、、、
そりゃーお金が幾ら有っても足りないだろうね。
君が「お金持ち」なんだと言う事だけは分かったよ。
0664底名無し沼さん
2019/05/16(木) 19:53:25.88ID:KE/WKq8U6月、余市の駐車場に車を2時間止めておいたら
出発の時クーラー入れないと堪らんほど車内が暑くなっていたぞ
余市のニッカウイスキー
0666底名無し沼さん
2019/05/16(木) 20:05:18.22ID:KE/WKq8U杖は思いつかなかった、トレッキングポールがしまいこんであるから
すぐ出せるようにしておこう
冠水した道路を歩く時は必要だよね
0668底名無し沼さん
2019/05/16(木) 20:07:16.61ID:KE/WKq8U試飲もあるし、敷地がとにかく綺麗
0670底名無し沼さん
2019/05/16(木) 20:15:59.37ID:KE/WKq8U昼間暇だからボランテイアでもするか
0671底名無し沼さん
2019/05/16(木) 20:52:15.87ID:44rZktX3アホだろ。
今どき車中泊でエコノミー症候群の可能性があるなんて中学生でも知ってるわ。
体伸ばして寝れば基本的に大丈夫、あとは定期的に体を伸ばすとかな。
どこの自治体だって「病気になるから車中泊はやめて」なんて言ってない。
「気をつけて車中泊してください」だろ。
0673底名無し沼さん
2019/05/16(木) 21:35:27.73ID:T+9H23X/くだらない事でいちいち突っかかってくる馬鹿は地震板から来た奴だから相手しなくていいよ
0674底名無し沼さん
2019/05/16(木) 21:37:24.62ID:yH+hh/1t少し考えただけで夜泣きするような小さい子供がいたりアレルギーや精神的疾患があったり
ペットがいたりと様々な状況が容易に考えられるだろ
0675底名無し沼さん
2019/05/16(木) 22:49:32.25ID:xhBuuGkG被災援助は、報道されているようなもの「だけ」ではありません。
実際に経験したらわかります。
避難所に入れない場合；次の行動をおこすため避難所から一時的に出ることが必要な場合；
いろいろです。
ある程度のお金は必要です。
店も物品をタダでくれることもありますが、ずっとそれは続きません。
お金があれば、機会を失うことなくすぐに解決する問題もあります。
お金は邪魔になりません。
災害に備えることをおすすめします。
＊あと、もし近くに原発があれば、
緊急時防護措置準備地域(UPZ)
が関係してくることがあります。四国なら伊方原発です。
もしそうなら、防護措置介入レベルOILも念頭にいれましょう。
スレ趣旨から外れてしまいました。
0676底名無し沼さん
2019/05/16(木) 23:37:57.04ID:+3Iq3B8q北海道だろうが沖縄だろうが変わらんよ
鉄の箱なんて熱伝導良すぎて夏暑く冬寒い地獄みたいな環境になる
自動車の例出してる奴もいるが車も金属の塊だからそうなる
エンジンかけっぱでエアコン使うなら別だけどな
だから市販のキャンピングカーは断熱材入れたり居住スペースプラスチックで作ったりしてるし色もほぼ白しかないんだよ
0677底名無し沼さん
2019/05/17(金) 00:38:58.21ID:F4TGobgm0678底名無し沼さん
2019/05/17(金) 02:44:03.60ID:PmobAlm8とりあえず雨風凌ぐだけじゃなくて？
0679底名無し沼さん
2019/05/17(金) 02:58:05.23ID:PmobAlm8照明設備や上下水道も必要だし
0680底名無し沼さん
2019/05/17(金) 04:30:07.80ID:EwsnELw7自分で備蓄倉庫兼避難生活用に所有する場合は窓つけるなり通気口開けるなり出入りしやすいドアつけるなりそれなりに改造するやろ
普通のコンテナじゃイタズラで外から扉しめられたらAUTOやんか
0681底名無し沼さん
2019/05/17(金) 04:56:42.36ID:PmobAlm8物置兼被災時の仮設住宅にするつもりなら当然そうするわな
素のコンテナに寝泊まりしなきゃならない状況って、いよいよ非常事態だろ
そんな時に暑いだ寒いだ文句言ってんじゃねーよ
0682底名無し沼さん
2019/05/17(金) 05:07:33.79ID:G5EaO8T1直射日光が当たると中は灼熱地獄？
アホか
灼熱のコンテナの中で寝る必要性が何処に有る？
そんな時は風通しの良い日陰で寝りゃイイだろ
コンテナで過ごす＝如何なる時もコンテナに篭もるって事じゃないだろ
0683底名無し沼さん
2019/05/17(金) 05:11:34.14ID:18Ex6RcMhttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557973233/
0684底名無し沼さん
2019/05/17(金) 06:23:52.45ID:HcEzGxnl坪単価で見ると木造より少し高い
0685底名無し沼さん
2019/05/17(金) 06:47:53.77ID:zPFBdVtVだからってアウトドア用品として扱って良いものか・・・
0686底名無し沼さん
2019/05/17(金) 06:58:46.73ID:TVOjqgwCドーせなら「キャンピングカー」を話題にしてくれ。
まぁこのスレ的にはワンタッチテントの方だろうけど。
0687底名無し沼さん
2019/05/17(金) 07:11:19.46ID:OO5IFuVS0689底名無し沼さん
2019/05/17(金) 07:26:59.21ID:V9YVraQ1元々は、コンテナを物置代わりにしてて
地震で家が倒壊。 残ったコンテナ(頑丈だからな)に寝泊まりって話じゃなかった？
物置となると、アウトドアってよりエクステリアに近いけど
0690底名無し沼さん
2019/05/17(金) 07:31:42.33ID:V9YVraQ1平時から仮設住宅になりえるように改造しとくだろ
最低でも断熱材入れて扉や窓位は付ける
物置としても都合が良いからね
0691底名無し沼さん
2019/05/17(金) 07:56:09.42ID:18Ex6RcM0692底名無し沼さん
2019/05/17(金) 08:00:06.23ID:q7BStcwr結論としてテントがあればそれで寝泊まりして暑いならタープで寝泊まりしたらいい
コンテナはシェルターに改造しないなら物置にしかならないよ、でOK
0694底名無し沼さん
2019/05/17(金) 08:21:58.14ID:oV8usY/0テントったらテントのみ？
状況によって使い分ければイイじゃん
なんでそんなに思考が極端なの？
0695底名無し沼さん
2019/05/17(金) 08:28:01.62ID:F/oh8WxX0696底名無し沼さん
2019/05/17(金) 08:34:49.89ID:9ot6X2wp重機も発電機もアウトドア用品だって言ってただろ
ならコンテナだってアウトドア用品だろ
インドアじゃ使わないんだから
0697底名無し沼さん
2019/05/17(金) 09:26:18.58ID:q7BStcwr寒くても同じだぞ。氷室に居るようなもんだ
扉開けるぐらいしか換気のしようがないから中で暖房焚くのも難しいし
少々の熱源では温もりにくい
0698底名無し沼さん
2019/05/17(金) 10:00:35.47ID:Dq+mLjnR風遮る分、外よりはマシだろ
テントと違って、雪で押し潰される心配も無い
てか、どんな快適空間をお望み？
0699底名無し沼さん
2019/05/17(金) 10:44:28.95ID:ns04wM2Iあくまで緊急的な非難シェルターだから寒い暑い以前に生き残る方が重要
0700底名無し沼さん
2019/05/17(金) 11:13:26.09ID:W0KMntE00701底名無し沼さん
2019/05/17(金) 11:26:26.59ID:FghvuhBm地震板のスレ覗いてきたけど本当に酷いな ここでいーわwww
0702底名無し沼さん
2019/05/17(金) 11:47:42.44ID:q7BStcwrテントが潰れるような雪の降る中、
扉開けた車の中で寝るのと変わらないがそれでもいいなら寝ればいいと思うよ…
0704底名無し沼さん
2019/05/17(金) 12:34:02.13ID:QCxwOz9x高い改造費かけるぐらいなら
4畳半のプレハブ建てた方が安くないか？
もちろん倉庫と言うことで建てとかないと
税金が高いけど
0707底名無し沼さん
2019/05/17(金) 12:45:50.05ID:G6ViqKh00708底名無し沼さん
2019/05/17(金) 13:51:52.33ID:q7BStcwrネガティブと言われてもコンテナは避難用でも居住用でもないから仕方ない
ポジティブに考えれば
コンテナの上に薪をいくらか並べてシートを被せて空気層を作りベンチレーションを設け
日の当たる面にシートを垂れさせてフライシートのようにしたら
夏場冬場以外なら多少は使えるかもしれないね
0710底名無し沼さん
2019/05/17(金) 14:45:06.02ID:G6ViqKh00711底名無し沼さん
2019/05/17(金) 15:12:09.04ID:ns04wM2I0712底名無し沼さん
2019/05/17(金) 15:12:19.14ID:2d1HnKLb0714底名無し沼さん
2019/05/17(金) 17:14:02.37ID:z4Qqrr0Y0715底名無し沼さん
2019/05/17(金) 17:22:39.90ID:QbnvFdIdコンテナ式の小屋を緊急避難所に設けた事があったんだけど、人気が
無かったって話を聞いた。
個室として使えても、水回りや電気が無いと
やっぱり使いにくいんでしょうね。
0716底名無し沼さん
2019/05/17(金) 17:54:05.99ID:5I+LjKW7漢字で書くと「筆濃い」となる
0717底名無し沼さん
2019/05/17(金) 18:07:31.61ID:2WLjZUlD0718底名無し沼さん
2019/05/17(金) 18:14:19.85ID:9SwId0gYこっちも相当だけどジャングル行軍の話題よりはマシかもね。
0720底名無し沼さん
2019/05/17(金) 18:35:09.41ID:wjHCqYov0722底名無し沼さん
2019/05/17(金) 21:59:56.48ID:lG88+E/2耐過重20tとかで家屋倒壊に巻き込まれても平気、周りが火事でも焼け残る
火事に巻き込まれて高温に晒されるのが嫌なら土を盛ってすっぽり覆ってしまえば平気
0724底名無し沼さん
2019/05/18(土) 02:46:04.67ID:ow8XprwXまぁ工夫次第だが
0726底名無し沼さん
2019/05/18(土) 05:04:58.37ID:cpnx30K+0727底名無し沼さん
2019/05/18(土) 05:20:52.21ID:tlVzAn3aボットン便所と薪で沸かす風呂も併設、いや風呂はいっそ温泉掘り当てよう。
プロパンガスにしてコンロ置いて
そう言えば千葉の方は地面から天然ガスが出てきてるとかあったな
それでガスの発電機回せるんじゃまいか？
0728底名無し沼さん
2019/05/18(土) 06:20:15.67ID:aLOWGkPB強度だけ言えばコンテナの方が遥かに頑丈でしょ
プレハブをコンテナ並みに強化するなら
コンテナに窓やドア付ける方が手っ取り早い
簡易シェルターとして改造するなら断然コンテナ
暑いだの寒いだの言われるけど、潰れちゃったら意味無いもんね
0729底名無し沼さん
2019/05/18(土) 06:36:44.10ID:6T+LNYKY波かぶってひしゃげたヤツを埠頭でよく見かける。
けっこうクニャクニャになってる。
0731底名無し沼さん
2019/05/18(土) 09:33:02.26ID:W22HSGjQあんまり欲張ると、嵩張るわ使いづらいわ…
かと言って、機能絞り過ぎるとただの折り畳みナイフになっちゃう
皆ならどの辺りで折り合いつける？
0732底名無し沼さん
2019/05/18(土) 09:40:58.03ID:xGSrq0/30733底名無し沼さん
2019/05/18(土) 09:42:02.74ID:ePiUy4et0734底名無し沼さん
2019/05/18(土) 10:07:23.57ID:W22HSGjQそうか、そんなにコンテナの話引っ張りたいのか！
あーそうか分かった
ずーっとコンテナの話していれば良いさ
>>999まで引っ張ってろやボケカスが！！
0735底名無し沼さん
2019/05/18(土) 10:23:49.53ID:6a9WcpbN他人の発言へし折って「論破してる俺カッケー」とか思ってんじゃね？
0736底名無し沼さん
2019/05/18(土) 10:50:55.20ID:/Y9PZA7+あくまで個人的な意見なんだけど、ツールナイフに
必要な最低限の機能があれば良いと思う。
ナイフと缶切り、栓抜きがあれば良いんじゃないかな？
例えば、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽのソルジャーとか。
ただ、意味もなく持ち歩くといろいろ
面倒な事になるかも知れないから、そこは個人の
責任で
0737底名無し沼さん
2019/05/18(土) 10:51:43.69ID:Yq6dEJXXナイフ？そもそも何切るの？
ドライバーって何に使う？
小ちゃいハサミで何切るの？
爪研ぎ？日頃から手入れしときや
缶切り？缶詰持ち歩いてるの？パッ缶買っとけ
コルク栓抜き？ワインをボトルで持ち歩いてるの？ペットボトルのもあるのよ
栓抜き？これまたビンで持ち歩いてるんか？缶やペットボトルにしときーな
鱗取り？ 貴重な食料だ鱗も食べろ
ルーペ？ CM新作見たいからハズキルーペ買ってやってよ
缶詰やビンの飲料はスーパーやコンビニにあるからそれを入手した時に…って言う人がいるけど缶切りや栓抜きもあるでしょ
スーパーやコンビニの商品が無事なら周辺の家とかも倒壊全焼なんて事はないだろうからそういうところに身を寄せてゲットした缶詰1個でも差し出して缶切りあれば一緒に食べましょうって
エレベーターに閉じ込められたらドアの隙間にナイフ差し込んでこじ開ける？ネジを外して脱出口を作る？
そこまで想定してるならアーミーナイフなんかじゃなくてもっとしっかりした道具持ち歩きなさいよ
0738底名無し沼さん
2019/05/18(土) 11:32:22.93ID:NC6kwxtfスマホとラジオは常に必携な
あと予備バッテリー
0740底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:06:55.41ID:/URI7HBt0741底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:27:44.16ID:GMjPKDBu正しい、妥当なご意見です。
ツールナイフがあれば被災時に便利です。
どこで、どんな被災をするかわからない。
なければ、ゼロですからね。
備えていると、パニックに陥って他人に迷惑をかける可能性も低くなります。
忍ばせておけば良いので。
「被災直後に利用できる物資は支援物資とは異なります。」
どんな物資も生存のために利用できる条件を自分の体に身に着けておくことが必要だと思いました。
あと、経験から。
人の多い町中では、物資とそれを利用するための道具を多くの人が一斉に求める事態となります。
この状況を覚悟しておきましょう。
0742底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:38:15.09ID:SszfjuT6果物缶とか缶切りタイプが多いし。コンクリで削り開ける方法もあるけど。
あとナイフは刃渡り2cm程度のがあればロープ切ったりダンボ開けたりできる。
ダンボの連続開けって意外と重労働だからな。
0743底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:46:48.15ID:QPLRQni00744底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:49:14.68ID:Ef+XEthmパンツ一丁で放り出されるより、作業服上下で着てた方が安心できるだろ？
最低限、何処まで身に着けてたら安心出来るかって話だろ
0745底名無し沼さん
2019/05/18(土) 12:50:52.32ID:+T5KQ95Gおれは非常持ち出し用に常時入れてて、時々キャンプに持ち出す用だから、ノコギリのあるハントマン買ったよ。ナイフ、ハサミ、缶切、栓抜きがあればとりあえず事足りると思うわ。マルチはいらないという意見も分かるけど、数十グラムだから入れておいてそんは無いと思う。
ビクは無い時にあると助かるツール集。レザーマンは目的ある作業に必要なマルチ工具ってイメージ。登山とかソロキャンプとかバイクメンテとかまで想定するならレザーマンの方がいいと思うけどデカイ重いから。
0746底名無し沼さん
2019/05/18(土) 13:03:54.07ID:+T5KQ95G0747底名無し沼さん
2019/05/18(土) 13:20:01.49ID:ZSnB6Zl4災害時に本当に必要なもの、役に立つものを真剣に考えずに
マルチツールでいける！なんて考えてる安易な頭のやつが現場では無力
あったら良いなレベルのものなんかいくらでもあるけど
そんなもん山ほど抱えて悠々と逃げられるって想定が間違ってる
必要なものより、必要じゃないものが分からないと話にならない
0748底名無し沼さん
2019/05/18(土) 13:23:47.04ID:Rs3QWDq9ただでもらった故にかえって愛着沸いて新しいマルチツールとかなかなか買えない
0749底名無し沼さん
2019/05/18(土) 13:24:23.04ID:/Y9PZA7+避難所に荷物を運びこみにいったら、前回運びこんだ荷物が
開かれないままそこに置いてあったそうだ。
何があったか聞いてみると、現場に
荷物を開封する為のナイフが無くて、荷物を開封出来なかったのだとか。
その荷物を持ってきた兄さん、私物のナイフを現場の人に
渡して、その場を去ったとか。
0750底名無し沼さん
2019/05/18(土) 13:27:30.94ID:gErlWbwA東日本の時も津波で水没し倒壊したコンビニやスーパー等から食糧を持ち出し飢えを凌いだ、、、
の話は聞いている。
缶切りや栓抜きは非常時には必要だろうね。
カードツールをキャッシュカード、クレジットカード等と一緒に財布に入れといた方が良い。
0754底名無し沼さん
2019/05/18(土) 13:59:34.65ID:isc0A7MG便利機能はペンチに任せる
0755底名無し沼さん
2019/05/18(土) 14:01:28.22ID:rZaaognI箱を開けなかったのは必要なかったからでは？必要なら壊してでも開けないかい？
0756底名無し沼さん
2019/05/18(土) 14:05:45.80ID:+T5KQ95G役に立つもの考えた結果なんだが、、100g以下でそんなに邪魔になる？山ほどになる？じゃあ具体的になんの工具が必要か教えてもらえますか？安易じゃない意見が聞きたい。
現場ってサバイバルじゃないんだよ。避難所に持っていく持ち出し袋に何個ガチ工具入れるの？
0758底名無し沼さん
2019/05/18(土) 14:14:59.94ID:qNa4BmJe開封するためのミシン目みたいのもなくてナイフで切り開けるしかないのはあるな、
0759底名無し沼さん
2019/05/18(土) 14:16:22.84ID:l7IXZnPW0760底名無し沼さん
2019/05/18(土) 14:18:34.17ID:+T5KQ95G0761底名無し沼さん
2019/05/18(土) 14:29:12.12ID:CXxfs3vx災害用に備蓄された物資だと思うけど
そんな物が道具なしで開けられないとは思えんけどな
ちなみにアーミーナイフのパチモンと
プライヤー、ナイフ、ビット工具が使えるマルチツールは
アウトドアの時持ち歩いてるけど災害用だとは思ってない
プリスターパック開梱なら
ハサミの方が怪我しないで開けられる。
災害用のキットに入れるなら
マルチツールより服を着たまま裁断できる
先の丸い丈夫なハサミかなあれは一応
アウトドア用品にギリ入るかと
0762底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:01:51.25ID:l7IXZnPWライターでも割れたガラスでも落ちてきた瓦でもコンクリート塀でも玄関タイルでも
未開の地じゃないんだからなんでも開けられる方法なんてあるだろ
ペグの一本でもあれば十分だろう
0764底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:14:34.59ID:6D/+s2dg0765底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:15:02.53ID:/pwmEfx60766底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:20:27.81ID:Ef+XEthmナイフの１本も持っときゃ良いだろ
0767底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:24:05.70ID:bwcKhmndと同時に
そんな時ナイフが有ると何の苦労もせずに済むのも解った
0768底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:26:17.20ID:QPLRQni00770底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:29:25.24ID:QPLRQni0馬鹿の考える設定なんて作り話以下や
0771底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:47:38.23ID:LqdUvLLN会社や学校の中でもポケットに入れてるの？
0772底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:50:33.09ID:SGAnwIPk0773底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:53:45.33ID:l7IXZnPWよしんば認められても変な奴に見られるか爺ババアに奪われるかどちらかだろう
0774底名無し沼さん
2019/05/18(土) 15:59:13.00ID:T6vwgCvH今はミシン目あるけど。
マルチツールなんて使うかどうかはわからないけど、何も持ってない丸腰状態よりはずっといいわけで。
防災グッズや備蓄は色んな状況を想定して準備するもんでしょ。
0775底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:01:57.02ID:pbokZ1Cuお前どこからそんなの持ってきたんだ的に疑われそうだが
0776底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:04:58.55ID:UYS+fqP6ほつれた糸切ったり出先で封筒開ける時に使う
次がナイフでダンボール開ける時とかピッチリ包装されてるビニールを剥がす時
そしてプラスドライバーはメガネとか電池カバー（ネジのやつが意外とある）に
あとこの間トゲ刺さってピンセット初めて使った
家の鍵と一緒にしてポケットに入れてるからちょいちょい使うことはある
家にそれぞれ道具はあるけど出すの面倒な時は役立つわ
ビクトリノックス持ちだけどほんとに使ってないのはツースピックだけかな
0779底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:15:29.23ID:l7IXZnPWピッキングツールに見られそうだが
0780底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:18:44.86ID:T6vwgCvHでも、強度はナイフが断然上で、カッターちょっとこじると折れやすい。
そんなナイフとカッターの良いとこ取りをしてるのが、オルファのクラフトナイフだと思う。
0781底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:20:11.38ID:Qzx/Dmbbマグライトと笛と一緒に専用ケースに入れてる
やっぱ一番使うのはハサミだね
もうハサミだけ持ってれば良いんじゃね？ って位だけど(汗)
0782底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:21:19.98ID:SszfjuT6スモールの方だけでいい。
それなら持ち歩いてもいきなり引っ張られることは無いだろ。
日本向けにナイフレスモデル作ってくれないかな。
0785底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:45:04.98ID:Qzx/Dmbb0786底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:47:58.55ID:UYS+fqP6同じくマグライトと笛も付けてる
職質されたらその時はその時だけど一応言い訳はできるかも
久々に調べたら新しいモデルがあってちょっと欲しくなったけど
今のがかれこれ10年経っても問題ないから迷う
非常持ち出し袋に雑誌の付録のやつを入れてるから差し替えるっていう名目で買っちゃうかな
マグライトも同じくらい経つけど何の問題もないね
LEDキット付けてるから明るさも申し分ないし
実験してないんで連続点灯時間がわからないのが不安なので
予備にライト付きモデルがほしいな
ところで今はランタンがほしいのだけどGENTOSの新しいのが微妙なんで悩み中
合間にこれまた雑誌の付録で富士山ランタン買ってしまったわ
0787底名無し沼さん
2019/05/18(土) 16:58:47.84ID:YHVXot6S爪の端が針の様に割れて何かに触ると刺さって物凄く痛いことがよくある
普通の鋏では刃の厚みがあるので切り取れないが
アーミーナイフの小さな鋏なら切り取れる
爪の一部なのでカッターナイフでも切れない
またキャンプで鍋のコゲを取る時に割り箸の先をナイフのようにして
それでこそげ取っている
また使った割り箸を削りなおして再生したりしてる
小さなプライヤーはガソリンストーブのナットの増し締めに使っている
避難所だとあんまり使わないかも
0788底名無し沼さん
2019/05/18(土) 17:02:31.04ID:YHVXot6Sとっくに売りだされています
VICTORINOXジェットセッター (旧名称:ブレードレス)【日本正規品】
0789底名無し沼さん
2019/05/18(土) 17:04:52.21ID:awY3Fts5カロリーメイト的な物、使い捨てカイロ、カイロ、ガスストーブ、燃料やガス缶は冬場のみ
ランタンにもなるLEDライト×2炊飯器、電機ポット積んでる。
水は夏場は積んでるけど冬場は降ろしてる（凍結破裂いやだから）
季節物の降ろしたものはまとめて物置へ
サブバッテリーかポータブル電源あるとかなり捗るな
うちはサブバッテリー
車通勤なのと物置駐車場の周りに倒壊するものないので
車さえ残ってれば何とかなるかなぁ
定期的に車中泊してロータリーストックと
使い勝手、省スペース化は検証してる
0790底名無し沼さん
2019/05/18(土) 17:04:56.16ID:YHVXot6Sダイソーに専用ツールが売っている
0793底名無し沼さん
2019/05/18(土) 18:37:09.45ID:awY3Fts5折りたたみの棚と天井にネット張って軽いものはそこに入れてる。
本気出せばマウンテンバイク一台積んでも横でギリ寝られるよ。
上に書いてなかったけど
ガス用にヤカン、玉子焼きフライパン（レトルトパウチが2分程度で湯煎できるし焼くのにも便利）
お茶っぱ、コーヒー、紙食器、割り箸等や粉体調味料と醤油、ラップ、くっつかないアルミホイル等
救急箱的なものの中に
ポイズンリムーバ、止血ゴム、絆創膏、アルコール
毛抜き、ロキソニンが入ってます。
災害と言うよりはいつでも遊びに行ける感じにしてあります。
今はまだやってないですけど
ルーフキャリア付けて、100wのソーラパネルと
ガソリン携行缶、薪セット載せられる様にすれば
僻地での長期車中泊もできるかなぁと思って画策中
0794底名無し沼さん
2019/05/18(土) 19:20:21.01ID:nQuoXnoV0795底名無し沼さん
2019/05/18(土) 19:23:36.46ID:nQuoXnoVhttps://www.bengo4.com/c_1009/b_590054/
0796底名無し沼さん
2019/05/18(土) 19:29:20.95ID:nQuoXnoVマイナスドライバーもリスク
0797底名無し沼さん
2019/05/18(土) 19:30:31.48ID:GMjPKDBu正しい考えです。
でっかい道具をいつも持ち歩くことは不合理ですが、小さなもので役立つものはあります。
積極的に「持って歩かないほうが良い；準備しないほうが良い」ものもあるのでしょうけど・・・
「自宅には」、１週間はなにも援助がなくても生存できる備蓄をしておくことをおすすめします。
一日の1/3を自宅で過ごすのなら、そこで被災する可能性は他の場合よりも高い。
自宅まで行きつけば、物資ゼロの状況を脱することができる、という条件はありがたいものです。
家が倒壊して、便利だったのは電動ノコギリでしたｗ
倒壊した家の柱や梁などは、素手やナイフでは切れない。
真っ先に駆けつけてくれた近所の人たちが持っていたので助かりました。
あと、ロープの各種結び方を修得しておいて便利でした。
0798底名無し沼さん
2019/05/18(土) 19:36:57.26ID:1+5p2rEkまぁぶっちゃけ怪しい奴を職質する為の法律だからね
余程怪しくなきゃ心配する事も無い
が、捕まらない保証も無いけどね
0799底名無し沼さん
2019/05/18(土) 19:38:41.19ID:GMjPKDBu実際に、オウム信者を拘束するために、身につけていたカッターに対してそれを適用しましたね。
コミュニケーション能力があり、前科がなければ、マルチツールを身に着けていても問題はない。
へんなまとめサイトなどで、単純に「軽犯罪法が・・・」という記述がありますが、まあ、デマ的ですね。
0800 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/18(土) 20:14:41.91ID:wNMuFEv2800ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になるッ！てあッ！
0801底名無し沼さん
2019/05/18(土) 20:53:19.09ID:ND9WYjQy違うな。
例えば君が通勤の満員電車で痴漢の容疑で逮捕されたとする。
痴漢の容疑はウヤムヤになったとしても君のポケットからツールナイフが出てきたら、、、
その刃渡りが6cmでも軽犯罪法違反を適用される可能性も有り得ると言う事だよ。
ツールナイフさえ持っていなければ不起訴で終わりなんだけど。
まぁ軽犯罪法違反なら大した罰則にはならないんだけどさw
0802底名無し沼さん
2019/05/18(土) 21:43:28.71ID:FKzLdVJZ災害の無い
0804底名無し沼さん
2019/05/18(土) 23:00:03.04ID:vez9SdEu仕事鞄にライトと一緒に入れてる
311の時、釣好きの上司が持ってて帰宅する時に自分は近所だからって自分の自転車を上司に貸そうとしたら
自転車が将棋倒しでなんとか引っ張りだしたのだが
レバーとかフェンダーとかひん曲がった状態で走れる状態じゃなかったのを
上司がドライバーキットの付いたマルチツールでフェンダー外したりレバーを曲げて直して帰ったのを見て常備する様になった。
0805底名無し沼さん
2019/05/18(土) 23:43:46.03ID:isc0A7MG0806底名無し沼さん
2019/05/19(日) 00:32:46.08ID:bAVaSw6e0808底名無し沼さん
2019/05/19(日) 05:48:53.55ID:gs4+0lNM0809底名無し沼さん
2019/05/19(日) 10:36:49.96ID:MoWWBJTX「Samurai Swordと同じ製法なんだZE！」「Sugeee！」とか書いてあって和む。
0810底名無し沼さん
2019/05/19(日) 11:19:16.88ID:9kBQGcEsミッドナイトマネージャーかネイルクリップ580のブレードなしが理想
昔あったウェンガーのネイルクリップナイフなしが超理想的だったんだけど
今のビクトリノックスには581はないんだよね
0811底名無し沼さん
2019/05/19(日) 11:27:19.48ID:9kBQGcEs常時携行するならやっぱりタフケット系がよい？
類似品いっぱいあるから安いの１つくらい持っとこうかと思ってる
0812底名無し沼さん
2019/05/19(日) 11:33:51.50ID:JJwgilNl入らなければ折り畳み座布団
0813底名無し沼さん
2019/05/19(日) 11:47:28.13ID:Bfem3+YE0814底名無し沼さん
2019/05/19(日) 11:56:37.85ID:dfaDjhbYそんな荷物を避難所に送るわけがない
こういう話でガセネタはやめなよ
0815底名無し沼さん
2019/05/19(日) 13:32:12.52ID:aEH3zVZC態々咎める必要なし
0816底名無し沼さん
2019/05/19(日) 13:42:10.27ID:eYC+otBR「(中身が分かってて)ドーせ大したモノじゃないから」と放置されてただけなんじゃないの？
0817底名無し沼さん
2019/05/19(日) 14:29:19.38ID:yLn8ETBK邪魔にしかなってねーって話だぞ
0818底名無し沼さん
2019/05/19(日) 14:56:53.24ID:MoWWBJTXそれはこっちの話では
https://www.recordchina.co.jp/b152678-s0-c30-d0035.html
0819底名無し沼さん
2019/05/19(日) 15:57:29.92ID:8dJWfYchコチコチ音がしたら誰も開封しようと思わないだろ
0821底名無し沼さん
2019/05/19(日) 19:57:00.49ID:PYEnUow/常温で使える粉ミルクと同等の物なのにもったいない
0823底名無し沼さん
2019/05/19(日) 23:04:11.13ID:PYEnUow/一応北海道地震前に認可されたばかりで
北海道から東京都に災害備蓄用液体ミルクを要請して都が送ったら
「国内で使用例が無いからしないように」と自治体が言っちゃったから放置されたらしい
その後訂正したけど伝わらなかったり不審がられて使われなかったんだと…
0824底名無し沼さん
2019/05/19(日) 23:35:54.42ID:UuE2Xiky使い古した普通の綿のシーツ（白）が役立ちました。マットの上に敷くと少しはマシでしたね。
夏でしたが肌ざわりがまともでした。
寝るときに体にかける、カーテン代わりになる、適当に切って私物を風呂敷くのように包める、最後は雑巾にしました。
細長く切って紐にも使えました。
普段は、寝袋の中や車のシートの上でシーツとして使っていました。
0825底名無し沼さん
2019/05/20(月) 04:35:03.44ID:o8EzPx430826底名無し沼さん
2019/05/20(月) 07:12:59.09ID:oEEIHilj0828底名無し沼さん
2019/05/20(月) 08:27:44.44ID:+lsCGVXu綿のシーツ以外に書き込むことなかったら無理して書き込まんでええんやでｗ
0829底名無し沼さん
2019/05/20(月) 10:58:15.23ID:Ue4bwmG1赤ちゃんの爪切りハサミというか、先が尖らず丸くなってる奴
職質されてもこれでしょっぴくのは不可能だし、まずお咎めもされない
パッケージ開けたりといった程度の普通の用途には余裕で使える
サバイバルとは関係ないが飛行機の機内にすら普通にそのまま持ち込める
さいつよです
0830底名無し沼さん
2019/05/20(月) 11:23:35.85ID:etTrZpyu手持ちのライトと同じく一家に一個常備したいところ
0833底名無し沼さん
2019/05/20(月) 12:20:01.84ID:j73E3Bs2痴漢逮捕も実体験かも知れんが
どんだけ怪しいんだよw
0834底名無し沼さん
2019/05/20(月) 12:36:24.73ID:dUgrvxY1刃物の話？
避難所にはカッターナイフもハサミも沢山ありました
自分は小学校でしたが、役所や公民館なども事務仕事には必要なものなので、無いことない筈です
レスキューにはノコギリやナイフなど刃物は必要無かったです
家庭用の物では歯が立たないし、ぶっ壊す方が早かったからです
0835底名無し沼さん
2019/05/20(月) 13:30:59.03ID:6rbrHBOd個人で持ってるちっちゃいナイフなんて、ただの御守りなんだって
0836底名無し沼さん
2019/05/20(月) 15:32:57.16ID:KlVTA0U7持ってて邪魔にはならない
でも必ず貸してくれって言われて行方不明になる
0837底名無し沼さん
2019/05/20(月) 18:08:48.52ID:QhEfKaG+一人1個だよバーカ
0838底名無し沼さん
2019/05/20(月) 19:25:17.20ID:vJdWlIZu0839底名無し沼さん
2019/05/20(月) 19:29:35.99ID:j73E3Bs2避難所だけでの話しではないのだが
そこでも、いちいち借りるの
たくさん避難者いるのに？
災害時にデマがどのように作られて流布されるかを知ることができて、
そういう意味では、良スレw
0840底名無し沼さん
2019/05/20(月) 21:26:05.64ID:k6sUMeOf0841底名無し沼さん
2019/05/20(月) 21:36:37.98ID:lHzWpnmK0842底名無し沼さん
2019/05/20(月) 21:47:34.19ID:mTMZcwjdあえての災害用って訳じゃないけど
0843底名無し沼さん
2019/05/20(月) 21:50:23.82ID:KlVTA0U70844底名無し沼さん
2019/05/20(月) 22:00:33.99ID:dUgrvxY1お前も災害時とサバイバルを混同してるクチかw
妄想ばかりしてるといざという時にクソの役にも立たんぞ
0845底名無し沼さん
2019/05/20(月) 22:31:58.38ID:vZLmIhXp帽子はあったほうがいいぞ
薄手のものでもな
車に置いとけ、職場に置いとけ、持っとけ
頭を守れる場合もあるし、夏の昼間を歩くときは暑いぜ
雨の時も、直に頭ずぶ濡れよりはいい
アウトドアで経験あるだろう？
避難場所の雑魚寝のとき帽子にキーホルダーなんか入れてまとめておくこともできる
0846底名無し沼さん
2019/05/20(月) 23:26:50.59ID:mm8YIvwY襲われたらそれでパコーンと殴り倒すんだ
もちろん凶器じゃないので警察もなにもいわない
おまけに料理にも使える
0847底名無し沼さん
2019/05/20(月) 23:29:48.15ID:mm8YIvwY帽子をかぶらないとフードが下がってきて前が見えにくい
0848底名無し沼さん
2019/05/21(火) 01:50:22.99ID:G0liTinx0849底名無し沼さん
2019/05/21(火) 05:12:05.73ID:4OWhulHj0850底名無し沼さん
2019/05/21(火) 05:31:09.52ID:sAJ/tNaj0851底名無し沼さん
2019/05/21(火) 05:45:54.49ID:n4sK9WrF0852底名無し沼さん
2019/05/21(火) 05:49:30.71ID:oM/8PZajカッパの色には気をつけろよ
特に女の子
可愛いからってピンクなんて着てたら
襲ってくださいって誘ってると思われるからな
0853底名無し沼さん
2019/05/21(火) 06:04:22.35ID:oM/8PZaj実際、犠牲になってる人って
倒れた家屋の下敷きになったり、崩れた土砂に埋まったり、津波や鉄砲水に流されたりと
何かを持ってたら助かったとは思えない
逆に言えば、何を持っていても助からないって事だ
0854底名無し沼さん
2019/05/21(火) 06:12:29.08ID:brIAEn8o0856底名無し沼さん
2019/05/21(火) 07:45:49.02ID:jzUyqtqgアマプラ会員ならサバイバルファミリー見とくといいよ
リアリティー皆無な娯楽作品だが得るものは多い
0858底名無し沼さん
2019/05/21(火) 12:06:03.16ID:RdvlSv/uこのスレ的では、災害に襲われる一瞬のことは想定してないｗ
その時は、運が左右することが多い
ただ、死ぬのはじわじわの場合もある
その時間で救われることもある
死人に口なしだから、「XXがあれば助かったのに」という証言は本人からは得られない
0859底名無し沼さん
2019/05/21(火) 15:09:02.03ID:b6ble+aG知らないのか､某国では手榴弾の代わりに使ってる電池だって有るんだぞ
0861底名無し沼さん
2019/05/21(火) 17:07:34.00ID:sAJ/tNaj常識の無い奴は助からない
0862底名無し沼さん
2019/05/21(火) 19:12:37.43ID:xUJJh1tQ発電機は時々動かしてやらないと、いざと言う時に動かなくなる。
蓄電池は、いつの間にか放電してて使用不能になるんだ。
0863底名無し沼さん
2019/05/21(火) 19:28:56.70ID:z92fxOTq普段使い出来るし常時ガソリン満タンに携行缶も備蓄しとけば、災害後のガソリン不足の対策にもなる。
発電機のメンテナンスは面倒。
0865底名無し沼さん
2019/05/21(火) 20:03:39.25ID:iivE1OVa野外で使うときに雨が降ることがある。
発電機に接しなようにブルーシートをかぶせました。
これはシャベルなど使って簡単でした。
延長コード、電源タップは必須です。近くはうるさいし、一度の利用者(物)を増やしたい
タップ（継ぎ足し）部分が濡れないように、その部分をポリ(ビニール)袋に入れて、口をビニールテープで巻いて水が容易には入らないようにしました。
これらの物品を発電機と一緒においておきましょうね。
ポリ袋とビニールテープは他にも役立ちました。
0866底名無し沼さん
2019/05/21(火) 20:33:12.53ID:z92fxOTq住宅地で使うのも難しい。
あと、電源コードやコンセントも防水仕様にして埃や雨水対策する必要がある。
少なくとも、発電機本体は屋外で使用する必要がある。
使用できる環境が限定されるし、簡単に運用できるものではない。
災害時に使用した場合は、スマホ充電してクレクレの依頼が多数あるし、断った場合は恨まれる。
0868底名無し沼さん
2019/05/21(火) 22:43:31.79ID:in+80JcP妄想よりも現実が重要だろう
↓この思い込みの書き込みがな・・・w 人間性がにじみ出ている
>>災害時に使用した場合は、スマホ充電してクレクレの依頼が多数あるし、断った場合は恨まれる。
0869底名無し沼さん
2019/05/22(水) 05:08:38.09ID:mPw8stiJ誰も苦情なんて言ってこないんだろうな
0870底名無し沼さん
2019/05/22(水) 07:57:17.54ID:Mq/zQblNかなり静からしい
排気をきちんとすれば室内でも使えなくはない(外に置いて消音ボックスが無難)
充電を解放すると殺到してパニックになりそう
住宅密集地で人が多い場合は怖いね
0871底名無し沼さん
2019/05/22(水) 08:13:51.04ID:eRKKgqW7昼間にうるさいとか言われたら治療も工事作業も出来ないだろ
0873底名無し沼さん
2019/05/22(水) 09:13:43.40ID:tWYwLUH80874底名無し沼さん
2019/05/22(水) 10:18:00.16ID:DBE4Ttr8ピンチ缶スレ
0875底名無し沼さん
2019/05/22(水) 11:30:29.86ID:1tEnAGHQ充電できますよ！とことさらに宣伝する必要はありません。
ただ、被災後いずれ「平時」はやってきます。
そのときに、「とってもバツが悪い（＝地域社会での信用を失ってしまっている）」、
という存在にならないようにしましょう。
他人を助ける人・協力する人は尊敬されます。
（まあ、それが目的で他人を助けるわけではないのですが）
あと、被災時に、自制できる人がほとんどでしたが、そうでない人もいました。
また、状況に応じて、それができたりできなかったりという場合もありました。
0876底名無し沼さん
2019/05/22(水) 12:06:40.94ID:yL1Zcfpi災害被災時でも村八分とかやってるんだろうな
嫌な国民性だわ
0877底名無し沼さん
2019/05/22(水) 12:23:54.06ID:jmR75pqb被災は助ける方向だと思う
0879底名無し沼さん
2019/05/22(水) 12:34:23.91ID:yL1Zcfpi0880底名無し沼さん
2019/05/22(水) 12:40:04.01ID:qkSSFLrb0882底名無し沼さん
2019/05/22(水) 18:14:12.77ID:yL1Zcfpi0884底名無し沼さん
2019/05/22(水) 18:54:15.11ID:KJH2wOZw0887底名無し沼さん
2019/05/22(水) 19:23:31.15ID:dgFPSGeaむしろ逆じゃね？
そんな時だからこそ救出する優先順位を下げられて放置で死ぬ可能性か高くなる
人間は3日放置すれば脱水で勝手に死ぬからな
0888底名無し沼さん
2019/05/22(水) 20:48:01.62ID:01FyaIeh避難するレベルの災害時にそんな事やってる余裕無いと思うぞ
避難した次の日には消防や自衛隊や警察なんかが来るんだから
0889底名無し沼さん
2019/05/22(水) 21:03:03.92ID:fUqf5eVm負けてるぜ
0891底名無し沼さん
2019/05/22(水) 21:16:23.95ID:gzCX/Wq9レスキュー隊や自衛隊は言わずもがなだけど。
とりあえず体は鍛えて体力はあるから即戦力にはなるだろうけど、実際の災害現場ではレスキュー隊や自衛隊の指示を受けて動くんかな。
0892底名無し沼さん
2019/05/22(水) 21:25:49.94ID:dgFPSGea震災は発災最初期こそ一番生存率高い
発災即避難の判断をするのって津波想定地域だけでそれ以外の地域は火災から逃れる為に避難
火災だけなら津波ほどの緊急性は無く火が回って来るまでなら助ける猶予もある
(阪神淡路震災もそうだった)
一般人の救助能力が高いわけでも時間的猶予があるわけでもないから限度はある
ただし、火の手が回ってしまったら消火もだけど、自衛隊や消防隊みたいな救助のエキスパートでも手出し出来ない
0894底名無し沼さん
2019/05/22(水) 21:51:03.40ID:qkSSFLrb消防と警察は手一杯だし
自衛隊も最初の２日間は人命救助に回る
救援物資が届くのは１週間くらい見ても良い
0895底名無し沼さん
2019/05/22(水) 21:56:12.07ID:3cfLeIkL物流壊滅だろうな
0896底名無し沼さん
2019/05/22(水) 23:19:50.85ID:LyULkzFu神戸の震災にあった友人は、夜の仕事を終えて帰って朝風呂に入っていた時に、地震に襲われて、「全裸」で被災しました。
同居していた母上は家屋の全壊、倒壊でなくなりました。
隣近所の人々の救助活動に大いに救われたそうです。
自分の心構えが大事でしょう。
あと、アウトドアライフを楽しめる「身体」を作っておくのがいいでしょう。
これは、発電機などとは違って常に持ち運べる。
痴漢で逮捕されても不利にはならない（たぶん）。
最悪、からだ一つになってしまいます。
アウトドアの話はできても、経験が乏しく、筋力がなく、体力がなく、他人との交流能力のない、体の硬いでぶっちょは、災害に弱いと思います。
0897底名無し沼さん
2019/05/23(木) 00:12:02.90ID:rXx9q4Ujガソリン持ってきた人だけ充電させてやるか
0898底名無し沼さん
2019/05/23(木) 00:16:53.80ID:rXx9q4Uj医療や救助、食糧支援するに足りる人員が周辺都市から賄えるとは思えない
周辺都市だってそれどころじゃないだろうし
相当長い間自助努力が必要だろう
0899底名無し沼さん
2019/05/23(木) 02:28:57.42ID:c63caPMF最近はとってる人が少なくて、キャンプのためにわざわざ実家に取りに行く
包む、隠す、巻く、敷く、拭く、読む
子供の暇つぶしになるのはけっこう助かる
0900底名無し沼さん
2019/05/23(木) 03:34:55.74ID:Wp84M2oI無地新聞紙10kg2000円、古新聞15kg1500円くらい
0902底名無し沼さん
2019/05/23(木) 07:49:12.36ID:Mr42gNXZやはり撃ち落としてくれるんだろうか
米軍は真っ先に逃げるし自衛隊も自分と家族を守るのに必死なんじゃねえ？
アベちゃんなんてアキエちゃんと政府専用機で高飛びするだろうしね
0903底名無し沼さん
2019/05/23(木) 08:17:31.77ID:u7inz3210905底名無し沼さん
2019/05/23(木) 09:22:32.60ID:6/OGqbO60910底名無し沼さん
2019/05/23(木) 13:38:15.98ID:FZ9k7VJFここでもそうだけど３行以上の文字列を読める人は少ないんだよ
0911底名無し沼さん
2019/05/23(木) 14:24:39.50ID:pQvMmLoL太ってる方が災害に強いだろう
0913底名無し沼さん
2019/05/23(木) 15:54:06.82ID:55e+zAf50914底名無し沼さん
2019/05/23(木) 16:08:21.96ID:i0ESq1R10916底名無し沼さん
2019/05/23(木) 16:19:16.88ID:Mr42gNXZ男に生まれて初めて良かったと思える瞬間
0917底名無し沼さん
2019/05/23(木) 16:27:22.57ID:rtnLgDso0918底名無し沼さん
2019/05/23(木) 16:41:55.33ID:okdURhtH0921底名無し沼さん
2019/05/23(木) 18:28:13.51ID:updsBll2これは必須と言うのを、自宅に閉じこもる前提で夏と冬に分けて書いてくれ。
参考にする
0922底名無し沼さん
2019/05/23(木) 18:35:47.69ID:m+Pm724P瓦礫の陰に隠れて全裸で
開放感が違います
釘に注意
あったらよかったな、と思ったアイテムに、
折立み式のイス(コンパクトチェア)
意外と座るところがない。
https://i.imgur.com/HPNV46q.png
0923底名無し沼さん
2019/05/23(木) 18:38:30.79ID:0GHUqi0Iまず、情報源としてラジオ。
光源として、LEDランタン。
熱源としてのストーブなんだが、ガスかアルコールかなんだな。
食は、米と味噌と缶詰があればなんとかなる、水も必要だけど。
あとは細々とした物、ナイフとかマッチとかライターとか・・・
0924底名無し沼さん
2019/05/23(木) 18:40:49.26ID:Wp84M2oI小型扇風機か空調服
それらを動かすモバブ×2以上
モバブ充電用のソーラー発電機
昼間はソーラーパネル展開してモバブを充電しておく
夜は暗くなったら極力照明を使わず寝る
昼間は熱中症予防に電力を使うので複数のモバブが必要
0925底名無し沼さん
2019/05/23(木) 18:44:34.96ID:D9CVKTXG結局目を離した隙に全部盗まれそう
0926底名無し沼さん
2019/05/23(木) 18:55:04.77ID:Wp84M2oI真っ暗闇の街で煌々とランタンの明かりがついてたら物資がありそうって思われる
夜は最低限の明かりしかつけないか、暗幕カーテンして周りからは見えないようにしておけ
エンジン発電機も騒音がかなり出るから人里離れた山か避難所に持ち込むくらいにしておかないと駄目
自宅で酸素吸入などの命に関わる理由なら消音BOXとセットで
0928底名無し沼さん
2019/05/23(木) 22:28:28.23ID:m+Pm724P>自宅に閉じこもる前提で夏と冬に分けて
良い設定だと思います。
気象災害、震災などのほかに対処が難しい大規模な感染症(新型インフルエンザなど)で、自宅に閉じこもることを余儀なくされることがあるでしょうからね。
大事なものは、食料品でしょう。水も。
洗濯や入浴しなくても、すぐには死なないし、体力が急に落ちるということはない。
餓えると精神的にきついですよ。
家を離れて避難する時に、口腔内ケアの用品があれば必要だと痛感しました。
歯ブラシ、歯ブラシヘッドケース、デンタルフロス（のようなもの）、液体歯磨き、プラスチックコップ
あと、電池式シェーバーや固形洗濯石鹸（泡切れよく、保管が容易で、体も洗える：皮膚の状態によりますが）
爪切りもあればよかったと思います。爪を切り終わった翌日にのみ災害がくるとは限りません。
0929底名無し沼さん
2019/05/24(金) 00:26:21.05ID:H7L57UOo前後に棒を立ててその棒が倒れないように
紐を張って打ち込んだペグに結ぶんだぜ
板張りの床にペグなんか打ち込んでみろ、たたき出されるぜ
0930底名無し沼さん
2019/05/24(金) 00:28:31.07ID:H7L57UOoやったことないけど
0931底名無し沼さん
2019/05/24(金) 00:35:25.11ID:u4PFQiSO結露がすごいのでレインウェア着て寝ような
0932底名無し沼さん
2019/05/24(金) 01:54:09.66ID:r/vlOvP90933底名無し沼さん
2019/05/24(金) 02:11:15.50ID:r/vlOvP9蚊帳だからその目的も果たせて一石二鳥？Aliexpressで売ってる
https://i.imgur.com/BuVjUrs.jpg
0934底名無し沼さん
2019/05/24(金) 03:37:20.59ID:LkUlmRJm0935底名無し沼さん
2019/05/24(金) 06:39:25.06ID:FkweX/Tyまあ、テントやツェルトなんか持ち出したら外行けって言われるだろうけど。
0936底名無し沼さん
2019/05/24(金) 07:06:21.15ID:JqOtRSuR田舎は人が少ないから体育館とか公民館とか割と広く使える
熊本地震の時は体育館の中にテント立てて無かったっけ？
0937底名無し沼さん
2019/05/24(金) 07:52:03.41ID:+KI+3ry/あと動物園も頑丈そうだ
一番脆弱なのは建売住宅な
0939底名無し沼さん
2019/05/24(金) 08:41:17.97ID:8r0dY/It病院だと停電になっても非常用に独自の自家用電源に切り替わるんだろうけど。
イヤだなw
0940底名無し沼さん
2019/05/24(金) 08:45:47.02ID:r/vlOvP9洗い流して2液付けないと髪の毛は死ぬ
0941底名無し沼さん
2019/05/24(金) 08:48:34.69ID:FkweX/Ty0942底名無し沼さん
2019/05/24(金) 12:01:05.79ID:WP1siLV5充電式のボウズバリカンを避難袋に入れておいてください。
https://i.imgur.com/Icp5G4g.jpg
0943底名無し沼さん
2019/05/24(金) 12:19:06.38ID:xyF3/ihSえ？
バリカンに電気なんて要らんだろ
https://item.rakuten.co.jp/iwauchikanamonotenn/0410045006/
0945底名無し沼さん
2019/05/24(金) 12:40:54.19ID:NbnYmhv00946底名無し沼さん
2019/05/24(金) 12:48:51.76ID:bZLffruM0947底名無し沼さん
2019/05/24(金) 13:09:29.23ID:0gAIMCJq手動式は高い
使うのに慣れが必要
日頃からの練習が必要(そういう意味で>>945の指摘は正しい)
一人分の頭をやると、なかなか大変
↓いいぞ！
パナソニック バリカン ボウズカッター 充電式 白 ER-GS60-W
https://i.imgur.com/yAgdXoK.png
↓ついでにこれで尻毛もかっとけ
https://i.imgur.com/CgL9b8Q.png
0948底名無し沼さん
2019/05/24(金) 14:11:46.02ID:x96/3Lcn0949底名無し沼さん
2019/05/24(金) 21:36:18.81ID:cR36YB7Z水確保は安心だな
充電器どれにするか迷う
0950底名無し沼さん
2019/05/24(金) 23:12:22.75ID:8m15+obFhttps://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_000411.html
国土交通省のパンフだけど特別にトイレ用に作った下水道を本管に接続してる
こういうのじゃなくて
神戸の時は本管の蓋を開けて板を渡してトイレにして
大工さんが目隠しの簡単な小屋を作ってくれたおかげで
トイレには不自由しなかったと聞いた
でも落ちたら死ぬな
0952底名無し沼さん
2019/05/25(土) 02:59:58.52ID:boFMK8w/ソーヤーミニは吐出量が少なく思いっきり握らないといけない&握るとパウチがすぐに破れる、ペットボトルにすると空気調整しないとエア噛みなどで出づらくなるので、スクイーズ系がいいよ
俺はマイクロスクイーズを米アマで買いました
日アマはボッタクリなので注意な！
0954底名無し沼さん
2019/05/25(土) 06:35:37.42ID:0TofQFlt0958底名無し沼さん
2019/05/25(土) 13:05:59.19ID:osntoJh0いろんなもん破壊しるのに一番つかう
バールの尖ってる方でぶっ刺して大物をずらす
移動するのに使った
あとは頑丈なブーツが一番
蹴って壊すのに使った
ハンドつツール類はぼぼ使いもんにならんかった
ナイフとかノコとか使ってる暇なかった
0960底名無し沼さん
2019/05/25(土) 14:07:55.97ID:8YdQTZsE0961底名無し沼さん
2019/05/25(土) 14:15:09.57ID:OP1xnyG+0962底名無し沼さん
2019/05/25(土) 15:23:11.96ID:+qqrLAnz別に責めてるワケじゃない。
非常時には生きる為に倒壊したスーパーから食料を持ち出す事も必要だろうしね。
0963底名無し沼さん
2019/05/25(土) 16:11:01.57ID:QJX1hrxY野外のトイレ(板二枚式)は結構きつい
足腰を鍛えておけ！
落ちると這い上がるのが大変
↓閲覧注意
https://i.imgur.com/G6hUoar.jpg
https://i.imgur.com/sC52vZK.jpg
https://i.imgur.com/MFZhjfj.jpg
https://i.imgur.com/3MZaobZ.jpg
0964底名無し沼さん
2019/05/25(土) 16:38:55.81ID:RA0QFfL6基本和式と同じでは？
0965底名無し沼さん
2019/05/25(土) 16:43:59.91ID:zNsY0niFなんか勘違いしてるんじゃないか？
日本上空が日本の管理下だとか
首都上空を外国の軍隊が実行支配してるのにな
0966底名無し沼さん
2019/05/25(土) 19:19:10.37ID:bJiSVHHcいや、違う。
単純に好きだから。
ブラックアウトの時は缶切りタイプの缶詰は売れ残ってた。
俺はソルジャーの缶切り使って車で食べた。
マルチツールの缶切りが初めて役立った日。
0968底名無し沼さん
2019/05/25(土) 19:29:32.12ID:thI5DbgCほとんどペンチとナイフしか使わないんだけど、もし普段持ってなかったらけっこう不便だと思う。
0969底名無し沼さん
2019/05/25(土) 19:42:04.78ID:3A6CC6I4確かにバールは1本準備しとかないとだ
嫁さんの実家側が漁師関係だから食べ物には困らない……と思ったが、海沿いだから津波でやられちゃうのかな……
0970底名無し沼さん
2019/05/25(土) 19:53:00.01ID:eJEvDmp6同意
ペンチ付きはちょっと大きくなるけど便利
熱い金属鍋などを取り扱うのに重宝した。
あと、プラスドライバーも付いているやつ
マイナスはなくてもなんとかなるが、プラスは無理
https://i.imgur.com/o85S8Bc.jpg
0971底名無し沼さん
2019/05/25(土) 19:55:58.93ID:mgYvBmdrペンチは何かと便利だしキャンプするならどうせちゃんとした専用のナイフ使うし
0972底名無し沼さん
2019/05/25(土) 22:34:46.72ID:oI6YxJIA自宅近所なら駐車場の車に工具あるし
0973底名無し沼さん
2019/05/26(日) 09:22:59.65ID:lqZOct7o民間の資格だから無いよりマシと言う程度
下手に資格を持つと普段から防災訓練とか防災講和とかイベント強制参加だぞ
0974底名無し沼さん
2019/05/26(日) 09:33:06.78ID:0oVIiLDw災害時じゃないけど、プラスドライバー無くて困った経験から
アーミーナイフのPDモデル買い漁った
けど、プラマイ兼用のドライバー(差し換えるタイプのヤツ)持ってた方が現実的って気付いた
0975底名無し沼さん
2019/05/26(日) 11:41:43.22ID:7E/tq9BSぐっと押さえながら瞬間的に力を加える
軸が捻れる感覚がある、無視して続行したら
軸がペキーンと折れた
普通のドライバーで弛めたら簡単に緩んだ
終わり
0976底名無し沼さん
2019/05/26(日) 12:05:25.84ID:w2lANUtD0977底名無し沼さん
2019/05/26(日) 12:12:59.42ID:NhzIaLU5というのは、経験がある人なら思い当たる
それがないと、道具や対象物を壊すね
経験持つことと道具の原理を理解しておくことは大事
0978底名無し沼さん
2019/05/26(日) 12:36:12.39ID:gCCoxH/X0979底名無し沼さん
2019/05/26(日) 12:38:25.72ID:4U1Y1wA/0980底名無し沼さん
2019/05/26(日) 12:43:08.06ID:0oVIiLDw軸が捻れる感覚が判って、何故無視して続行した？
その感覚が判らず壊したんなら「勉強になったな」って言えるけど
判ってて壊したって・・・バカ？
0981底名無し沼さん
2019/05/26(日) 14:34:44.02ID:4U1Y1wA/0982底名無し沼さん
2019/05/26(日) 18:08:35.68ID:CXDvh1Y9ここと防災用品非常食スレが馬鹿の隔離スレになってんだからさ
0983底名無し沼さん
2019/05/26(日) 19:45:25.47ID:3KewBDr1手回し？太陽光？その他？？
0985底名無し沼さん
2019/05/26(日) 21:24:38.50ID:0oVIiLDw自家発電と言えよ
0986底名無し沼さん
2019/05/26(日) 21:37:47.24ID:lBBEeMGb0987底名無し沼さん
2019/05/27(月) 00:44:51.59ID:xgrMnTlkガソリン発電機と太陽発電機との併用
太陽光は被災初期に効率悪い
静かで他人の注意をひかないが
0988底名無し沼さん
2019/05/27(月) 02:14:51.39ID:ETBZYcuGみんな必死に発電しようとしてテクノブレイク起こすと予測。
変な技術の失敗だけにテクノブレイク！
0989底名無し沼さん
2019/05/27(月) 02:32:42.39ID:nvHOV60i照明、スマホ充電用途くらいならソーラー発電機+モバイルバッテリーで賄える
冷蔵庫用途ならAC&DC12V&ガス缶のマルチで使えるアウトドア用の冷蔵庫
在宅医療機器用途ならポータブル電源+ガソリン発電機
0990底名無し沼さん
2019/05/27(月) 11:20:24.90ID:f47J38s8電気、ガス、水道抜きで生き抜く事を考えるべし
昔はそれが当たり前だったし、今でも修験者はやってるし
それより俺は酒が無ければ生きていけん
0991底名無し沼さん
2019/05/27(月) 11:59:19.52ID:49kcQs+3>>電気、ガス、水道抜きで生き抜く
これらの供給無しで、どうやって一月すごすか？
自然の山や川に近い田舎のほうが、都市部(地方の町も)より、
「電・ガ・水なしの状態で、より質の高い生活を長く続ける」には有利かと。
酒については、９７%のアルコールを一斗缶で備蓄しておきましょう。
３倍に薄めて飲みます。
消毒にも使えます。
アルコール発酵は時間がかかります。熱も必要ですし。
0992底名無し沼さん
2019/05/27(月) 12:40:41.35ID:aCaQ+Wx7やっぱ強奪してでも酒飲まなきゃ生きていけないの？
0993底名無し沼さん
2019/05/27(月) 13:20:17.76ID:ep2cT00j0995底名無し沼さん
2019/05/27(月) 14:31:24.75ID:49kcQs+3ウィスキー色だ！
0996底名無し沼さん
2019/05/27(月) 16:10:18.32ID:x9+iJ/yG北の国からだな。
とりあえずこの中で無くても平気なのはガスだな。
ガス代滞納して２ヶ月くらい停められたけど、全く不自由しなかった。
0997底名無し沼さん
2019/05/27(月) 16:54:21.63ID:i5i6YDwH1斗缶入りのアルコールは、多分飲用に不向きなアルコールだと思うから
飲用向けに備蓄するのは止めたほうが良いかも。
0999底名無し沼さん
2019/05/27(月) 20:22:45.43ID:Djo5YMH6雑談スレは防災用品非常食スレだけで十分だ。
1000 ◆JPvdfpxSsg
2019/05/27(月) 20:35:44.29ID:lQfBJ9P710011001
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