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【地震】災害時に役に立つアウトドア用品 Part-4【対策】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001底名無し沼さん2019/04/13(土) 14:09:11.73ID:fKGWQaHP
その時、実戦で使えるのか?
備えておくべき物は?

語れや
前スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品 Part-3【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545969296/

過去スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品2【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533898923/
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1478871445/
0855底名無し沼さん2019/05/21(火) 07:20:00.39ID:Nw4HCa32
>>845
彡 ⌒ ミ
(´・ω・ ).ハゲしく同意
0856底名無し沼さん2019/05/21(火) 07:45:49.02ID:jzUyqtqg
>>853
アマプラ会員ならサバイバルファミリー見とくといいよ
リアリティー皆無な娯楽作品だが得るものは多い
0857底名無し沼さん2019/05/21(火) 11:42:07.32ID:8Af8nvKO
>>853
まあ、防災用品の活用は生き残った後の話だもんな
0858底名無し沼さん2019/05/21(火) 12:06:03.16ID:RdvlSv/u
>>853
このスレ的では、災害に襲われる一瞬のことは想定してないw
その時は、運が左右することが多い
ただ、死ぬのはじわじわの場合もある
その時間で救われることもある
死人に口なしだから、「XXがあれば助かったのに」という証言は本人からは得られない
0859底名無し沼さん2019/05/21(火) 15:09:02.03ID:b6ble+aG
>電池や発電機が爆発するかよ
知らないのか、某国では手榴弾の代わりに使ってる電池だって有るんだぞ
0860底名無し沼さん2019/05/21(火) 15:45:05.96ID:xqOH6959
>>859
あ、半島の方でしたか
失礼したした
0861底名無し沼さん2019/05/21(火) 17:07:34.00ID:sAJ/tNaj
発電機のガソリンが引火することもある
常識の無い奴は助からない
0862底名無し沼さん2019/05/21(火) 19:12:37.43ID:xUJJh1tQ
発電機や蓄電池を持ってるだけで安心しちゃダメなんだ。
発電機は時々動かしてやらないと、いざと言う時に動かなくなる。
蓄電池は、いつの間にか放電してて使用不能になるんだ。
0863底名無し沼さん2019/05/21(火) 19:28:56.70ID:z92fxOTq
発電機買うより、ハイブリッドカーの1500Wの電化製品使える車両買った方が使える。
普段使い出来るし常時ガソリン満タンに携行缶も備蓄しとけば、災害後のガソリン不足の対策にもなる。
発電機のメンテナンスは面倒。
0864底名無し沼さん2019/05/21(火) 19:49:45.80ID:U9G2GgOL
>>863
車の入れ替え時期にもう一度考えるわ
0865底名無し沼さん2019/05/21(火) 20:03:39.25ID:iivE1OVa
発電機、便利なのですが、以下に注意しましょう。
野外で使うときに雨が降ることがある。
発電機に接しなようにブルーシートをかぶせました。
これはシャベルなど使って簡単でした。
延長コード、電源タップは必須です。近くはうるさいし、一度の利用者(物)を増やしたい
タップ(継ぎ足し)部分が濡れないように、その部分をポリ(ビニール)袋に入れて、口をビニールテープで巻いて水が容易には入らないようにしました。
これらの物品を発電機と一緒においておきましょうね。
ポリ袋とビニールテープは他にも役立ちました。
0866底名無し沼さん2019/05/21(火) 20:33:12.53ID:z92fxOTq
発電機はキャンプ場でも使うと騒音トラブルになりやすい。
住宅地で使うのも難しい。
あと、電源コードやコンセントも防水仕様にして埃や雨水対策する必要がある。
少なくとも、発電機本体は屋外で使用する必要がある。
使用できる環境が限定されるし、簡単に運用できるものではない。
災害時に使用した場合は、スマホ充電してクレクレの依頼が多数あるし、断った場合は恨まれる。
0867底名無し沼さん2019/05/21(火) 21:47:40.36ID:eOJOvmnH
>>856
ベアグリルスはダメですか?
0868底名無し沼さん2019/05/21(火) 22:43:31.79ID:in+80JcP
>>866
妄想よりも現実が重要だろう
↓この思い込みの書き込みがな・・・w 人間性がにじみ出ている
>>災害時に使用した場合は、スマホ充電してクレクレの依頼が多数あるし、断った場合は恨まれる。
0869底名無し沼さん2019/05/22(水) 05:08:38.09ID:mPw8stiJ
発電機の騒音も、スマホの充電源として解放したら
誰も苦情なんて言ってこないんだろうな
0870底名無し沼さん2019/05/22(水) 07:57:17.54ID:Mq/zQblN
発電機は消音ボックスがあるらしい
かなり静からしい
排気をきちんとすれば室内でも使えなくはない(外に置いて消音ボックスが無難)
充電を解放すると殺到してパニックになりそう
住宅密集地で人が多い場合は怖いね
0871底名無し沼さん2019/05/22(水) 08:13:51.04ID:eRKKgqW7
流石に夜間は使わないだろ
昼間にうるさいとか言われたら治療も工事作業も出来ないだろ
0872底名無し沼さん2019/05/22(水) 08:36:20.70ID:Sxx8eJo0
>>870
じゃ止めとくわ
0873底名無し沼さん2019/05/22(水) 09:13:43.40ID:tWYwLUH8
災害時だけではないけどファーストエイドポーチ、救急箱系のスレって無いんだな
0874底名無し沼さん2019/05/22(水) 10:18:00.16ID:DBE4Ttr8
>>873
ピンチ缶スレ
0875底名無し沼さん2019/05/22(水) 11:30:29.86ID:1tEnAGHQ
>>870
充電できますよ!とことさらに宣伝する必要はありません。
ただ、被災後いずれ「平時」はやってきます。
そのときに、「とってもバツが悪い(=地域社会での信用を失ってしまっている)」、
という存在にならないようにしましょう。
他人を助ける人・協力する人は尊敬されます。
(まあ、それが目的で他人を助けるわけではないのですが)

あと、被災時に、自制できる人がほとんどでしたが、そうでない人もいました。
また、状況に応じて、それができたりできなかったりという場合もありました。
0876底名無し沼さん2019/05/22(水) 12:06:40.94ID:yL1Zcfpi
余談だけど
災害被災時でも村八分とかやってるんだろうな
嫌な国民性だわ
0877底名無し沼さん2019/05/22(水) 12:23:54.06ID:jmR75pqb
村八分ってのは火事と葬式の2つ以外は協力しないって話だから
被災は助ける方向だと思う
0878底名無し沼さん2019/05/22(水) 12:28:39.06ID:DFwFsx5A
>>876
葬式の世話と火事の消火活動は八分に入ってない
0879底名無し沼さん2019/05/22(水) 12:34:23.91ID:yL1Zcfpi
それ以外はのけ者にするってことだろ
0880底名無し沼さん2019/05/22(水) 12:40:04.01ID:qkSSFLrb
車の上にソーラーパネル(60W)
0881底名無し沼さん2019/05/22(水) 13:36:41.54ID:qkSSFLrb
>>879
…災害時の話をしてるのだけど
0882底名無し沼さん2019/05/22(水) 18:14:12.77ID:yL1Zcfpi
被災時の村八分の話してるんだけど
0883節子2019/05/22(水) 18:38:34.10ID:jfKPSVfe
>>882
まぁ災害時に満腹ってのも…
ほどほど食べられたら良しとせなあかんやろうし
0884底名無し沼さん2019/05/22(水) 18:54:15.11ID:KJH2wOZw
そら腹八分やないかーい!
0885底名無し沼さん2019/05/22(水) 18:55:01.01ID:DCE+1xil
>>883
それ腹八分
0886底名無し沼さん2019/05/22(水) 19:00:23.58ID:eRKKgqW7
>>882
被災地は死人と火事の真っ只中なんだからそんな事言ってる場合じゃねえだろ
0887底名無し沼さん2019/05/22(水) 19:23:31.15ID:dgFPSGea
>>886
むしろ逆じゃね?
そんな時だからこそ救出する優先順位を下げられて放置で死ぬ可能性か高くなる
人間は3日放置すれば脱水で勝手に死ぬからな
0888底名無し沼さん2019/05/22(水) 20:48:01.62ID:01FyaIeh
>>887
避難するレベルの災害時にそんな事やってる余裕無いと思うぞ
避難した次の日には消防や自衛隊や警察なんかが来るんだから
0889底名無し沼さん2019/05/22(水) 21:03:03.92ID:fUqf5eVm
>>885
負けてるぜ
0890底名無し沼さん2019/05/22(水) 21:11:38.20ID:wjRuB3Tj
>>883
節子、それ村八分やない。腹八分や…

ちゃんとみんな正しく突っ込んでやれw
0891底名無し沼さん2019/05/22(水) 21:16:23.95ID:gzCX/Wq9
警察って災害時の訓練とか受けてんの?
レスキュー隊や自衛隊は言わずもがなだけど。
とりあえず体は鍛えて体力はあるから即戦力にはなるだろうけど、実際の災害現場ではレスキュー隊や自衛隊の指示を受けて動くんかな。
0892底名無し沼さん2019/05/22(水) 21:25:49.94ID:dgFPSGea
>>888
震災は発災最初期こそ一番生存率高い
発災即避難の判断をするのって津波想定地域だけでそれ以外の地域は火災から逃れる為に避難
火災だけなら津波ほどの緊急性は無く火が回って来るまでなら助ける猶予もある
(阪神淡路震災もそうだった)

一般人の救助能力が高いわけでも時間的猶予があるわけでもないから限度はある
ただし、火の手が回ってしまったら消火もだけど、自衛隊や消防隊みたいな救助のエキスパートでも手出し出来ない
0893底名無し沼さん2019/05/22(水) 21:44:13.70ID:wjRuB3Tj
>>891
警察は保安の方で手一杯じゃないか?
0894底名無し沼さん2019/05/22(水) 21:51:03.40ID:qkSSFLrb
そう
消防と警察は手一杯だし
自衛隊も最初の2日間は人命救助に回る
救援物資が届くのは1週間くらい見ても良い
0895底名無し沼さん2019/05/22(水) 21:56:12.07ID:3cfLeIkL
まあ東海以西全部やられたら
物流壊滅だろうな
0896底名無し沼さん2019/05/22(水) 23:19:50.85ID:LyULkzFu
>>892
神戸の震災にあった友人は、夜の仕事を終えて帰って朝風呂に入っていた時に、地震に襲われて、「全裸」で被災しました。
同居していた母上は家屋の全壊、倒壊でなくなりました。
隣近所の人々の救助活動に大いに救われたそうです。
自分の心構えが大事でしょう。

あと、アウトドアライフを楽しめる「身体」を作っておくのがいいでしょう。
これは、発電機などとは違って常に持ち運べる。
痴漢で逮捕されても不利にはならない(たぶん)。
最悪、からだ一つになってしまいます。
アウトドアの話はできても、経験が乏しく、筋力がなく、体力がなく、他人との交流能力のない、体の硬いでぶっちょは、災害に弱いと思います。
0897底名無し沼さん2019/05/23(木) 00:12:02.90ID:rXx9q4Uj
発電機ってガソリンやCB缶がないと動かないのね
ガソリン持ってきた人だけ充電させてやるか
0898底名無し沼さん2019/05/23(木) 00:16:53.80ID:rXx9q4Uj
大阪みたいな大都市が津波と地震でやられたら
医療や救助、食糧支援するに足りる人員が周辺都市から賄えるとは思えない
周辺都市だってそれどころじゃないだろうし
相当長い間自助努力が必要だろう
0899底名無し沼さん2019/05/23(木) 02:28:57.42ID:c63caPMF
新聞紙
最近はとってる人が少なくて、キャンプのためにわざわざ実家に取りに行く
包む、隠す、巻く、敷く、拭く、読む
子供の暇つぶしになるのはけっこう助かる
0900底名無し沼さん2019/05/23(木) 03:34:55.74ID:Wp84M2oI
アマで普通に売ってるよ
無地新聞紙10kg2000円、古新聞15kg1500円くらい
0901底名無し沼さん2019/05/23(木) 05:36:48.19ID:VC3FgoJZ
>>900
アホに預けると、火着けて暖房用燃料にしちゃいそうw
0902底名無し沼さん2019/05/23(木) 07:49:12.36ID:Mr42gNXZ
致命的な災害時にテポドン飛んだ来たら、
やはり撃ち落としてくれるんだろうか
米軍は真っ先に逃げるし自衛隊も自分と家族を守るのに必死なんじゃねえ?
アベちゃんなんてアキエちゃんと政府専用機で高飛びするだろうしね
0903底名無し沼さん2019/05/23(木) 08:17:31.77ID:u7inz321
実際撃たれたらほんの5分ぐらいで着弾するから逃げる暇なんてない
0904底名無し沼さん2019/05/23(木) 09:11:04.11ID:X5CpPW3v
>>902
震災直後に自衛隊機がスクランブル発進して
対空警戒に当たってたの知らんのか?
0905底名無し沼さん2019/05/23(木) 09:22:32.60ID:6/OGqbO6
空自って私たちの知らないところで、実はかなりの頻度でスクランブルしてるよね
0906底名無し沼さん2019/05/23(木) 09:46:44.56ID:j3aIcE8h
>>899-901
スマホゲーに課金するなら新聞とった方が良いと思うのだけどどうなの
0907底名無し沼さん2019/05/23(木) 09:46:57.20ID:AjGozxPy
>>902
自衛隊や米軍の人達に謝れ
0908底名無し沼さん2019/05/23(木) 09:48:58.93ID:j3aIcE8h
>>905
民間と米軍以外はスクランブル対象だからしかたがない
0909底名無し沼さん2019/05/23(木) 10:23:03.24ID:zLbb7DO7
>>908
ゴメン
ちょっと何言ってるのか分かんない
0910底名無し沼さん2019/05/23(木) 13:38:15.98ID:FZ9k7VJF
>>906
ここでもそうだけど3行以上の文字列を読める人は少ないんだよ
0911底名無し沼さん2019/05/23(木) 14:24:39.50ID:pQvMmLoL
>>896
太ってる方が災害に強いだろう
0912底名無し沼さん2019/05/23(木) 15:19:59.26ID:Wp84M2oI
>>911
ビタミンミネラルを採らないと蓄えた脂肪が分解出来ずデブのまま餓死する
0913底名無し沼さん2019/05/23(木) 15:54:06.82ID:55e+zAf5
避難所で着替えるときツエルトは役に立つ。これ豆な。
0914底名無し沼さん2019/05/23(木) 16:08:21.96ID:i0ESq1R1
「着替えられる所がないから仕方がない!」って言っておにゃのこの前で脱げるチャンスやん?
0915底名無し沼さん2019/05/23(木) 16:14:29.18ID:/bn3MJUM
>>913
「すみません それ赤ちゃんのいるお母さんたちに貸してあげていただけませんか?」
0916底名無し沼さん2019/05/23(木) 16:19:16.88ID:Mr42gNXZ
避難所では基本、パンツいっちょだろ
男に生まれて初めて良かったと思える瞬間
0917底名無し沼さん2019/05/23(木) 16:27:22.57ID:rtnLgDso
避難所で一番困るのは性欲処理だと思う
0918底名無し沼さん2019/05/23(木) 16:41:55.33ID:okdURhtH
どう隠したって女性からの苦情は来るだろうなあ
0919底名無し沼さん2019/05/23(木) 17:38:57.72ID:2RoF/dA4
>>917
淫獣かよ
0920底名無し沼さん2019/05/23(木) 17:45:20.70ID:rMj2sqb5
>>917
だけどすぐ近くに幼女がいるんだぞ?
0921底名無し沼さん2019/05/23(木) 18:28:13.51ID:updsBll2
結局おマラエ的に、家が雨漏りするていどで5日間ぐらいガス電気水道ないときに
これは必須と言うのを、自宅に閉じこもる前提で夏と冬に分けて書いてくれ。
参考にする
0922底名無し沼さん2019/05/23(木) 18:35:47.69ID:m+Pm724P
>>917
瓦礫の陰に隠れて全裸で
開放感が違います
釘に注意

あったらよかったな、と思ったアイテムに、
折立み式のイス(コンパクトチェア)
意外と座るところがない。
https://i.imgur.com/HPNV46q.png
0923底名無し沼さん2019/05/23(木) 18:38:30.79ID:0GHUqi0I
>>921
まず、情報源としてラジオ。
光源として、LEDランタン。
熱源としてのストーブなんだが、ガスかアルコールかなんだな。
食は、米と味噌と缶詰があればなんとかなる、水も必要だけど。
あとは細々とした物、ナイフとかマッチとかライターとか・・・
0924底名無し沼さん2019/05/23(木) 18:40:49.26ID:Wp84M2oI
夏想定
小型扇風機か空調服
それらを動かすモバブ×2以上
モバブ充電用のソーラー発電機

昼間はソーラーパネル展開してモバブを充電しておく
夜は暗くなったら極力照明を使わず寝る
昼間は熱中症予防に電力を使うので複数のモバブが必要
0925底名無し沼さん2019/05/23(木) 18:44:34.96ID:D9CVKTXG
色々揃えてても
結局目を離した隙に全部盗まれそう
0926底名無し沼さん2019/05/23(木) 18:55:04.77ID:Wp84M2oI
盗まれるのは周りから見て目立つような行為をしていた場合
真っ暗闇の街で煌々とランタンの明かりがついてたら物資がありそうって思われる
夜は最低限の明かりしかつけないか、暗幕カーテンして周りからは見えないようにしておけ
エンジン発電機も騒音がかなり出るから人里離れた山か避難所に持ち込むくらいにしておかないと駄目

自宅で酸素吸入などの命に関わる理由なら消音BOXとセットで
0927底名無し沼さん2019/05/23(木) 22:09:18.45ID:qIK8qSyf
>>921
うちは災害時でもないのに雨漏りしてるぞ
0928底名無し沼さん2019/05/23(木) 22:28:28.23ID:m+Pm724P
>>921
>自宅に閉じこもる前提で夏と冬に分けて
良い設定だと思います。
気象災害、震災などのほかに対処が難しい大規模な感染症(新型インフルエンザなど)で、自宅に閉じこもることを余儀なくされることがあるでしょうからね。
大事なものは、食料品でしょう。水も。
洗濯や入浴しなくても、すぐには死なないし、体力が急に落ちるということはない。
餓えると精神的にきついですよ。

家を離れて避難する時に、口腔内ケアの用品があれば必要だと痛感しました。
歯ブラシ、歯ブラシヘッドケース、デンタルフロス(のようなもの)、液体歯磨き、プラスチックコップ
あと、電池式シェーバーや固形洗濯石鹸(泡切れよく、保管が容易で、体も洗える:皮膚の状態によりますが)
爪切りもあればよかったと思います。爪を切り終わった翌日にのみ災害がくるとは限りません。
0929底名無し沼さん2019/05/24(金) 00:26:21.05ID:H7L57UOo
避難所にツェルト建てるスペースなんかないよ
前後に棒を立ててその棒が倒れないように
紐を張って打ち込んだペグに結ぶんだぜ
板張りの床にペグなんか打ち込んでみろ、たたき出されるぜ
0930底名無し沼さん2019/05/24(金) 00:28:31.07ID:H7L57UOo
バイク用の車体カバーに包まって寝ると暖かいらしい
やったことないけど
0931底名無し沼さん2019/05/24(金) 00:35:25.11ID:u4PFQiSO
寝入りだけは温かいぞ
結露がすごいのでレインウェア着て寝ような
0932底名無し沼さん2019/05/24(金) 01:54:09.66ID:r/vlOvP9
避難所はダンボールで囲いを作る程度しか許されないと思う
0933底名無し沼さん2019/05/24(金) 02:11:15.50ID:r/vlOvP9
これに目隠しの布を被せれば良いかも
蚊帳だからその目的も果たせて一石二鳥?Aliexpressで売ってる
https://i.imgur.com/BuVjUrs.jpg
0934底名無し沼さん2019/05/24(金) 03:37:20.59ID:LkUlmRJm
そこでダンボールハウスですよ
0935底名無し沼さん2019/05/24(金) 06:39:25.06ID:FkweX/Ty
割り当てスペースからはみ出さなければいいんでない?
まあ、テントやツェルトなんか持ち出したら外行けって言われるだろうけど。
0936底名無し沼さん2019/05/24(金) 07:06:21.15ID:JqOtRSuR
都市部と田舎では避難所のスペースも差が出るしな
田舎は人が少ないから体育館とか公民館とか割と広く使える
熊本地震の時は体育館の中にテント立てて無かったっけ?
0937底名無し沼さん2019/05/24(金) 07:52:03.41ID:+KI+3ry/
仕事してて刑務所と病院は最強だと思った
あと動物園も頑丈そうだ
一番脆弱なのは建売住宅な
0938底名無し沼さん2019/05/24(金) 08:00:28.72ID:z3u9LTir
>>937
刑務所はともかく災害時の病院はヤバそうだけどな
0939底名無し沼さん2019/05/24(金) 08:41:17.97ID:8r0dY/It
手術中とか人間ドックで内視鏡検査中に大地震発生!

病院だと停電になっても非常用に独自の自家用電源に切り替わるんだろうけど。
イヤだなw
0940底名無し沼さん2019/05/24(金) 08:45:47.02ID:r/vlOvP9
パーマかけて1液のとき(髪の芯を弱くしダメージ与えるやつ)中に地震来たらとソワソワする
洗い流して2液付けないと髪の毛は死ぬ
0941底名無し沼さん2019/05/24(金) 08:48:34.69ID:FkweX/Ty
311規模の災害の巻き込まれたら、俺は迷わず丸刈りにする
0942底名無し沼さん2019/05/24(金) 12:01:05.79ID:WP1siLV5
>>941
充電式のボウズバリカンを避難袋に入れておいてください。
https://i.imgur.com/Icp5G4g.jpg
0943底名無し沼さん2019/05/24(金) 12:19:06.38ID:xyF3/ihS
>>942
え?
バリカンに電気なんて要らんだろ

https://item.rakuten.co.jp/iwauchikanamonotenn/0410045006/
0944底名無し沼さん2019/05/24(金) 12:33:24.52ID:3l33QhJR
>>943
手動式意外と高いんだな・・・
0945底名無し沼さん2019/05/24(金) 12:40:54.19ID:NbnYmhv0
震災ご起こってからでは遅い!今から坊主(丸刈り)にしとけよw
0946底名無し沼さん2019/05/24(金) 12:48:51.76ID:bZLffruM
…またハゲの話してる
0947底名無し沼さん2019/05/24(金) 13:09:29.23ID:0gAIMCJq
>>943
手動式は高い
使うのに慣れが必要
日頃からの練習が必要(そういう意味で>>945の指摘は正しい)
一人分の頭をやると、なかなか大変
↓いいぞ!
パナソニック バリカン ボウズカッター 充電式 白 ER-GS60-W
https://i.imgur.com/yAgdXoK.png
↓ついでにこれで尻毛もかっとけ
https://i.imgur.com/CgL9b8Q.png
0948底名無し沼さん2019/05/24(金) 14:11:46.02ID:x96/3Lcn
ダイソーで売ってるヘアカッターで髪は自在にカット出来るぞ
0949底名無し沼さん2019/05/24(金) 21:36:18.81ID:cR36YB7Z
ソーヤーミニ買ったわ
水確保は安心だな

充電器どれにするか迷う
0950底名無し沼さん2019/05/24(金) 23:12:22.75ID:8m15+obF
マンホールトイレ
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/sewerage/mizukokudo_sewerage_tk_000411.html
国土交通省のパンフだけど特別にトイレ用に作った下水道を本管に接続してる
こういうのじゃなくて
神戸の時は本管の蓋を開けて板を渡してトイレにして
大工さんが目隠しの簡単な小屋を作ってくれたおかげで
トイレには不自由しなかったと聞いた
でも落ちたら死ぬな
0951底名無し沼さん2019/05/25(土) 02:43:05.84ID:J/eaozMn
>>904
別に対空警戒のためじゃなくて、被災地偵察が主任務やろ。
0952底名無し沼さん2019/05/25(土) 02:59:58.52ID:boFMK8w/
>>949
ソーヤーミニは吐出量が少なく思いっきり握らないといけない&握るとパウチがすぐに破れる、ペットボトルにすると空気調整しないとエア噛みなどで出づらくなるので、スクイーズ系がいいよ
俺はマイクロスクイーズを米アマで買いました
日アマはボッタクリなので注意な!
0953底名無し沼さん2019/05/25(土) 03:45:28.18ID:onu4s+EE
>>951
お花畑かよ?
ロシア軍機や中国軍機確認されとるわ
0954底名無し沼さん2019/05/25(土) 06:35:37.42ID:0TofQFlt
ところで、防災士という資格ってのは取った方がよかと?
0955底名無し沼さん2019/05/25(土) 07:58:47.92ID:zNsY0niF
>>953
それで?
空中戦でもやるってか
例のごとくスクランブルで歓迎してただけだろ
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