【地震】災害時に役に立つアウトドア用品 Part-4【対策】

**底名無し沼さん** · 2019/04/13(土) 14:09:11.73

その時、実戦で使えるのか？
備えておくべき物は？

語れや
前スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品 Part-3【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545969296/

過去スレ
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品2【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1533898923/
【地震】災害時に役に立つアウトドア用品【対策】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1478871445/

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 21:37:24.62

>>669
少し考えただけで夜泣きするような小さい子供がいたりアレルギーや精神的疾患があったり
ペットがいたりと様々な状況が容易に考えられるだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 22:49:32.25

>>663
被災援助は、報道されているようなもの「だけ」ではありません。
実際に経験したらわかります。
避難所に入れない場合；次の行動をおこすため避難所から一時的に出ることが必要な場合；
いろいろです。
ある程度のお金は必要です。
店も物品をタダでくれることもありますが、ずっとそれは続きません。
お金があれば、機会を失うことなくすぐに解決する問題もあります。
お金は邪魔になりません。
災害に備えることをおすすめします。
＊あと、もし近くに原発があれば、
緊急時防護措置準備地域(UPZ)
が関係してくることがあります。四国なら伊方原発です。
もしそうなら、防護措置介入レベルOILも念頭にいれましょう。
　スレ趣旨から外れてしまいました。

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 23:37:57.04

>>661
北海道だろうが沖縄だろうが変わらんよ
鉄の箱なんて熱伝導良すぎて夏暑く冬寒い地獄みたいな環境になる
自動車の例出してる奴もいるが車も金属の塊だからそうなる
エンジンかけっぱでエアコン使うなら別だけどな

だから市販のキャンピングカーは断熱材入れたり居住スペースプラスチックで作ったりしてるし色もほぼ白しかないんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 00:38:58.21

コンテナに住むのは無理だよ、入り口開けてても中は40度は遥かに超える、予め断熱材を分厚く施工しておいた冷凍品輸送用のコンテナならいけるかもしれない。

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 02:44:03.60

コンテナに住むの？
とりあえず雨風凌ぐだけじゃなくて？

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 02:58:05.23

定住するなら、断熱材入れて電気引いてエアコンでも着けるわな
照明設備や上下水道も必要だし

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 04:30:07.80

コンテナっつったって普通の人は持ってないやろ

自分で備蓄倉庫兼避難生活用に所有する場合は窓つけるなり通気口開けるなり出入りしやすいドアつけるなりそれなりに改造するやろ
普通のコンテナじゃイタズラで外から扉しめられたらAUTOやんか

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 04:56:42.36

>>680
物置兼被災時の仮設住宅にするつもりなら当然そうするわな
素のコンテナに寝泊まりしなきゃならない状況って、いよいよ非常事態だろ
そんな時に暑いだ寒いだ文句言ってんじゃねーよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 05:07:33.79

コンテナはスレチな気もするが

直射日光が当たると中は灼熱地獄？
アホか
灼熱のコンテナの中で寝る必要性が何処に有る？
そんな時は風通しの良い日陰で寝りゃイイだろ
コンテナで過ごす＝如何なる時もコンテナに篭もるって事じゃないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 05:11:34.14

Airbnbで予約したとこに行ってみたら道端のコンテナだった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1557973233/

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 06:23:52.45

コンテナハウスは決して安くないぞ
坪単価で見ると木造より少し高い

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 06:47:53.77

確かにアノ手のコンテナを屋内で使う奴は居ないだろうけど
だからってアウトドア用品として扱って良いものか・・・

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 06:58:46.73

何で「コンテナ」なんだよ。
ドーせなら「キャンピングカー」を話題にしてくれ。

まぁこのスレ的にはワンタッチテントの方だろうけど。

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 07:11:19.46

一番手頃で現実的なのは軽箱バン。

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 07:22:17.33

>>687
異論は無いが、このスレ的ではないよね

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 07:26:59.21

>>686
元々は、コンテナを物置代わりにしてて
地震で家が倒壊。　残ったコンテナ(頑丈だからな)に寝泊まりって話じゃなかった？

物置となると、アウトドアってよりエクステリアに近いけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 07:31:42.33

コンテナ物置を、震災時の仮設住宅に想定するなら
平時から仮設住宅になりえるように改造しとくだろ
最低でも断熱材入れて扉や窓位は付ける
物置としても都合が良いからね

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 07:56:09.42

イナバじゃダメなの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 08:00:06.23

元々はコンテナに備蓄してタープ＋コンテナ暮らししたらどうか？って話だった

結論としてテントがあればそれで寝泊まりして暑いならタープで寝泊まりしたらいい
コンテナはシェルターに改造しないなら物置にしかならないよ、でOK

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 08:18:56.74

>>692
暑いの大前提なのな

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 08:21:58.14

コンテナったらコンテナのみ？
テントったらテントのみ？
状況によって使い分ければイイじゃん
なんでそんなに思考が極端なの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 08:28:01.62

とりあえずコンテナはアウトドア用品じゃないんだからいい加減にしようか

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 08:34:49.89

え？
重機も発電機もアウトドア用品だって言ってただろ
ならコンテナだってアウトドア用品だろ
インドアじゃ使わないんだから

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 09:26:18.58

>>693
寒くても同じだぞ。氷室に居るようなもんだ
扉開けるぐらいしか換気のしようがないから中で暖房焚くのも難しいし
少々の熱源では温もりにくい

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 10:00:35.47

>>697
風遮る分、外よりはマシだろ
テントと違って、雪で押し潰される心配も無い

てか、どんな快適空間をお望み？

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 10:44:28.95

被災地で快適に過ごそうと言う前提が間違い
あくまで緊急的な非難シェルターだから寒い暑い以前に生き残る方が重要

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 11:13:26.09

ブルーシート一枚と応用力があれば十分

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 11:26:26.59

>>673
地震板のスレ覗いてきたけど本当に酷いな　ここでいーわwww

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 11:47:42.44

>>698
テントが潰れるような雪の降る中、
扉開けた車の中で寝るのと変わらないがそれでもいいなら寝ればいいと思うよ…

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 12:15:08.17

>>702
ネガティブな事ばっかり言ってんな

めんどくせーヤツ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 12:34:02.13

コンテナ買って高い運賃払って庭において
高い改造費かけるぐらいなら
4畳半のプレハブ建てた方が安くないか？
もちろん倉庫と言うことで建てとかないと
税金が高いけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 12:38:14.65

>>702
それしか無きゃ仕方ねーべ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 12:39:54.24

>>704
急いで避難所に向かうのが一番

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 12:45:50.05

アマゾンでホイッスル（¥264）ポチったんだけど、百均に同じモノ売ってた orz

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 13:51:52.33

>>703
ネガティブと言われてもコンテナは避難用でも居住用でもないから仕方ない
ポジティブに考えれば
コンテナの上に薪をいくらか並べてシートを被せて空気層を作りベンチレーションを設け
日の当たる面にシートを垂れさせてフライシートのようにしたら
夏場冬場以外なら多少は使えるかもしれないね

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 14:20:24.66

>>708
ひつこい

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 14:45:06.02

昔、コンテナに閉じ込められたら暗い過去が有るんだろw

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 15:12:09.04

コンテナ買うよりキャンピングカーとか保冷車買って置いといた方が早いんじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 15:12:19.14

ひつこいって何？

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 15:20:12.83

>>711
避難所行けよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 17:14:02.37

ひゃっこい！

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 17:22:39.90

新潟県中越地震だったか、中越沖地震だったか忘れたが、
コンテナ式の小屋を緊急避難所に設けた事があったんだけど、人気が
無かったって話を聞いた。
個室として使えても、水回りや電気が無いと
やっぱり使いにくいんでしょうね。

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 17:54:05.99

＞ひつこいって何？
漢字で書くと「筆濃い」となる

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 18:07:31.61

江戸っ子は"シ"が言えない

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 18:14:19.85

>>701
こっちも相当だけどジャングル行軍の話題よりはマシかもね。

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 18:35:03.41

>>717
自分がしつこいとは思ってないんだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 18:35:09.41

しゃっくりひゃっくり

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 18:48:06.37

>>717
言えるよ
「白黒はっきり」とかさ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 21:59:56.48

コンテナ最大の利点は燃えない潰れないという観点だから
耐過重20tとかで家屋倒壊に巻き込まれても平気、周りが火事でも焼け残る
火事に巻き込まれて高温に晒されるのが嫌なら土を盛ってすっぽり覆ってしまえば平気

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 22:15:14.95

>>634も、まさかここまでコンテナの話題を引きずることになるとは思わなかっただろう･･･

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 02:46:04.67

逆に言えば、コンテナには無限の可能性が眠っているとも言えるな
まぁ工夫次第だが

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 04:54:07.81

>>629 「コンテナって最初に書いたのは俺だぞ！俺が元祖だ」

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 05:04:58.37

コンテナとプレハブを強化したのではどっちが快適なんだろ？プレハブ庭に建てて雨水貯水&濾過装置設置してソーラーパネルもつけて二段ベッド設置して簡易シェルターみたいにしてみたい。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 05:20:52.21

井戸掘って、
ボットン便所と薪で沸かす風呂も併設、いや風呂はいっそ温泉掘り当てよう。
プロパンガスにしてコンロ置いて
そう言えば千葉の方は地面から天然ガスが出てきてるとかあったな
それでガスの発電機回せるんじゃまいか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 06:20:15.67

>>726
強度だけ言えばコンテナの方が遥かに頑丈でしょ
プレハブをコンテナ並みに強化するなら
コンテナに窓やドア付ける方が手っ取り早い
簡易シェルターとして改造するなら断然コンテナ
暑いだの寒いだの言われるけど、潰れちゃったら意味無いもんね

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 06:36:44.10

コンテナ、意外と弱いよ。
波かぶってひしゃげたヤツを埠頭でよく見かける。
けっこうクニャクニャになってる。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 07:00:38.99

>>729
その波、プレハブが被ってたら跡形も無くなってるだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 09:33:02.26

災害時持ち出し用にアーミーナイフ買うとしたら、どのくらいの機能有れば良いだろ？
あんまり欲張ると、嵩張るわ使いづらいわ…
かと言って、機能絞り過ぎるとただの折り畳みナイフになっちゃう
皆ならどの辺りで折り合いつける？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 09:40:58.03

犯罪を助長する類いのレスはやめような

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 09:42:02.74

アーミーナイフの使い所がない

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 10:07:23.57

何だよ　前提条件から全否定かよ！？

そうか、そんなにコンテナの話引っ張りたいのか！
あーそうか分かった
ずーっとコンテナの話していれば良いさ
>>999まで引っ張ってろやボケカスが！！

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 10:23:49.53

とにかく何でも否定しなきゃ気が済まないバカ
他人の発言へし折って「論破してる俺カッケー」とか思ってんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 10:50:55.20

>>731
あくまで個人的な意見なんだけど、ツールナイフに
必要な最低限の機能があれば良いと思う。
ナイフと缶切り、栓抜きがあれば良いんじゃないかな？
例えば、ﾋﾞｸﾄﾘﾉｯｸｽのソルジャーとか。
ただ、意味もなく持ち歩くといろいろ
面倒な事になるかも知れないから、そこは個人の
責任で

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 10:51:43.69

だってさ普通に街中で被災したとして実際に使い所ってそうそう無いと思うよ

ナイフ？そもそも何切るの？
ドライバーって何に使う？
小ちゃいハサミで何切るの？
爪研ぎ？日頃から手入れしときや
缶切り？缶詰持ち歩いてるの？パッ缶買っとけ
コルク栓抜き？ワインをボトルで持ち歩いてるの？ペットボトルのもあるのよ
栓抜き？これまたビンで持ち歩いてるんか？缶やペットボトルにしときーな
鱗取り？貴重な食料だ鱗も食べろ
ルーペ？ CM新作見たいからハズキルーペ買ってやってよ

缶詰やビンの飲料はスーパーやコンビニにあるからそれを入手した時に…って言う人がいるけど缶切りや栓抜きもあるでしょ
スーパーやコンビニの商品が無事なら周辺の家とかも倒壊全焼なんて事はないだろうからそういうところに身を寄せてゲットした缶詰1個でも差し出して缶切りあれば一緒に食べましょうって

エレベーターに閉じ込められたらドアの隙間にナイフ差し込んでこじ開ける？ネジを外して脱出口を作る？
そこまで想定してるならアーミーナイフなんかじゃなくてもっとしっかりした道具持ち歩きなさいよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 11:32:22.93

被災時でもアウトドアでも重要なのは情報だろ
スマホとラジオは常に必携な
あと予備バッテリー

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 11:59:18.31

>>731
どちらかというとアーミーナイフより
レザーマンの方が捗るぞ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 12:06:55.41

マルチナイフなら100均ので充分

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 12:27:44.16

>>736
正しい、妥当なご意見です。
ツールナイフがあれば被災時に便利です。
どこで、どんな被災をするかわからない。
なければ、ゼロですからね。
備えていると、パニックに陥って他人に迷惑をかける可能性も低くなります。
忍ばせておけば良いので。
「被災直後に利用できる物資は支援物資とは異なります。」
どんな物資も生存のために利用できる条件を自分の体に身に着けておくことが必要だと思いました。
あと、経験から。
人の多い町中では、物資とそれを利用するための道具を多くの人が一斉に求める事態となります。
この状況を覚悟しておきましょう。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 12:38:15.09

缶切りはあると便利だ。
果物缶とか缶切りタイプが多いし。コンクリで削り開ける方法もあるけど。
あとナイフは刃渡り2cm程度のがあればロープ切ったりダンボ開けたりできる。
ダンボの連続開けって意外と重労働だからな。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 12:46:48.15

災害対策とサバイバルを混同してる馬鹿ばっかりだな

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 12:49:14.68

何に使うかってより、何かに使えるって安心感を持ち歩くんだろ
パンツ一丁で放り出されるより、作業服上下で着てた方が安心できるだろ？
最低限、何処まで身に着けてたら安心出来るかって話だろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 12:50:52.32

>>731
おれは非常持ち出し用に常時入れてて、時々キャンプに持ち出す用だから、ノコギリのあるハントマン買ったよ。ナイフ、ハサミ、缶切、栓抜きがあればとりあえず事足りると思うわ。マルチはいらないという意見も分かるけど、数十グラムだから入れておいてそんは無いと思う。
ビクは無い時にあると助かるツール集。レザーマンは目的ある作業に必要なマルチ工具ってイメージ。登山とかソロキャンプとかバイクメンテとかまで想定するならレザーマンの方がいいと思うけどデカイ重いから。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:03:54.07

737みたいな人が実際その現場に鉢合わせて慌てるんだろうな。マルチツールの中の1つのツールでも色々な使い方ができるというのに、視野の狭いこと。普段使わないからそこ、マルチツールとして準備しておくのに

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:20:01.49

逆だろ

災害時に本当に必要なもの、役に立つものを真剣に考えずに
マルチツールでいける！なんて考えてる安易な頭のやつが現場では無力

あったら良いなレベルのものなんかいくらでもあるけど
そんなもん山ほど抱えて悠々と逃げられるって想定が間違ってる
必要なものより、必要じゃないものが分からないと話にならない

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:23:47.04

景気の良かったころガソリン給油したときにもらった十得ナイフずっと使ってる
ただでもらった故にかえって愛着沸いて新しいマルチツールとかなかなか買えない

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:24:23.04

これは、311の時に現場に居た人の話だが。
避難所に荷物を運びこみにいったら、前回運びこんだ荷物が
開かれないままそこに置いてあったそうだ。
何があったか聞いてみると、現場に
荷物を開封する為のナイフが無くて、荷物を開封出来なかったのだとか。
その荷物を持ってきた兄さん、私物のナイフを現場の人に
渡して、その場を去ったとか。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:27:30.94

>>742
東日本の時も津波で水没し倒壊したコンビニやスーパー等から食糧を持ち出し飢えを凌いだ、、、
の話は聞いている。

缶切りや栓抜きは非常時には必要だろうね。
カードツールをキャッシュカード、クレジットカード等と一緒に財布に入れといた方が良い。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:28:31.89

>>738
スマホ充電できるラジオ買ったよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:30:20.32

>>749
木箱？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:39:45.58

>>749
人物設定めちゃくちゃで作り話丸出しじゃねーかw

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 13:59:34.65

ナイフは機能的な奴より丈夫で使いやすいのがいいと思う
便利機能はペンチに任せる

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:01:28.22

普段持ち歩くならレザーマンのナイフレスが良いかも
箱を開けなかったのは必要なかったからでは？必要なら壊してでも開けないかい？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:05:45.80

>>747
役に立つもの考えた結果なんだが、、100g以下でそんなに邪魔になる？山ほどになる？じゃあ具体的になんの工具が必要か教えてもらえますか？安易じゃない意見が聞きたい。
現場ってサバイバルじゃないんだよ。避難所に持っていく持ち出し袋に何個ガチ工具入れるの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:06:43.26

>>749
荷物を開封できなかったってどんだけ厳重に梱包された荷物よ？
それこそコンテナか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:14:59.94

ライトみたいな小さい電気製品とかだと変に頑丈なブリスターパックで
開封するためのミシン目みたいのもなくてナイフで切り開けるしかないのはあるな、

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:16:22.84

缶切り無くても鉄製スプーンがあれば力技で開くぞ（空気読まない）

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:18:34.17

梱包用の高強度テープに、硬いダンボールとか？先の尖ったボールペンもない環境だと爪だけで何個も開けるのは厳しいのかもね

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:29:12.12

うーん初動で配られるのは
災害用に備蓄された物資だと思うけど
そんな物が道具なしで開けられないとは思えんけどな
ちなみにアーミーナイフのパチモンと
プライヤー、ナイフ、ビット工具が使えるマルチツールは
アウトドアの時持ち歩いてるけど災害用だとは思ってない
プリスターパック開梱なら
ハサミの方が怪我しないで開けられる。
災害用のキットに入れるなら
マルチツールより服を着たまま裁断できる
先の丸い丈夫なハサミかなあれは一応
アウトドア用品にギリ入るかと

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:01:51.25

ナイフなんて無くても梱包開けるだけだったら
ライターでも割れたガラスでも落ちてきた瓦でもコンクリート塀でも玄関タイルでも
未開の地じゃないんだからなんでも開けられる方法なんてあるだろ
ペグの一本でもあれば十分だろう

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:10:25.96

>>762
実際、災害に見舞われた時そんな「適当なモノ」が身近に意外と無い事に驚くんだよ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:14:34.59

ppバンドだったらライターか鍵であく

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:15:02.53

アウトドアよりドアドアで遊ぶよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:20:27.81

そんな苦労するくらいなら
ナイフの１本も持っときゃ良いだろ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:24:05.70

ナイフが無くても、工夫次第でなんとかなるのは解った
と同時に
そんな時ナイフが有ると何の苦労もせずに済むのも解った

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:26:17.20

作り話なんだから辻褄の合わない事ばっかりだろw

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:27:20.64

>>768
作り話じゃない

設定だ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:29:25.24

同じ事
馬鹿の考える設定なんて作り話以下や

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:47:38.23

んでマルチツールとかアーミーナイフ実際持ち歩いてるの？
会社や学校の中でもポケットに入れてるの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:50:33.09

加藤事件以前は普通に持ち歩いてたな

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:53:45.33

"有事"の為にアーミーナイフを常備してるような奴は真っ先に拘束対象だな…
よしんば認められても変な奴に見られるか爺ババアに奪われるかどちらかだろう