登山のトレーニング 12

**底名無し沼さん** · 2019/03/26(火) 21:26:17.04

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547079688/

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 10:50:08.43

>>800
俺は人工登攀や、ケイビング縦穴降下はできるが、
エッジ歩きは無理。
脚が震えて、座り込んでしまう。
高所恐怖症なんだろうな。
遊園地でもジェットコースターより観覧車の方が怖いしw

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 10:58:54.16

>>804
そこを何とか

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 11:16:00.17

>>801

俺の場合のトレーニングは歩荷をやることにしている
そして時々膝の外が痛くなる、特に左だ。
最近、その原因がわかった。

トレーニングの量を里山の1往復から、２往復に増やして歩荷しているが
ただ１週間前にできたのが、今回できないということも起きる。
なんでこんなにえらいんだろうと思うわけ
それでホームが悪いのかと思って、登りに使うところを変えてみたりした。
そしたら、膝の横が痛いわけ。
下りれば痛みが引くし、走っても痛くならないし、
登りに使う太もも筋肉の腱の腱鞘炎だとおもっている。そこは腸脛靱帯とは違う。
ようはそこのオーバユースなわけ。
もっと尻を使って登らんと。
太ももにたよると膝の横が痛くなるわけさ

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 11:23:20.08

鵞足炎ちゃうの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 11:42:08.89

>>801
俺も去年末にランナー膝の症状出て、
3ヶ月間登山休んだよ。
筋膜リリース、テーピング、ランナー膝用のインソールで
3回登山行ったけど、痛みは出なくなった。
いずれもコースタイム6～8時間の山だけど、
もっとハードな山だとどうなるかわからないのが不安。

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 12:13:16.74

ランナーズニーは筋肉じゃなくてケツからもも横を通る靭帯の柔軟性が無いのが原因とか見た
ググるといーーーっぱい対策出るから調べたほうが早い

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 13:30:02.77

脚立で蛍光灯交換ですら足がすくんで、無理矢理えいやってやるレベルの高所恐怖症からしたら、わざわざ金払って何で山なんか行くんだよ、景色楽しむ余裕がないから誘うな。

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 14:09:07.97

>>810
コロコロ、ストレッチ、ザムストのサポーターで今回は痛い、休むのが当然たけど山に行かないと死んでまうー

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 14:38:32.55

>>810
それはガセ情報
腸脛靭帯ではなく、それに直結する大腿筋膜張筋の柔軟性不足が直接の原因だ

ついでに周辺の、腸腰筋・中殿筋・大殿筋・梨状筋辺りもストレッチしとくと良いらしい

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 19:08:53.20

一番はフォーム

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 19:45:32.62

ヨガやれ、体幹、柔軟性にも良い
姿勢も良くなりバランスが取れればダメージを軽減できる
当然ストレッチも出来るし体の細かなところを意識できるようにもなる

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 02:26:19.33

綺麗な若い娘が居るなら頑張れるかもな
ただヨガには全く集中できないだろうが

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 09:46:36.11

>>536

＞膝を90度以上にあげるような急登がきついから
＞通常の90度のスクワットじゃなく、

膝の高さよりお尻を下げたスクワット
それを片足でできるようになるといい
そこから片足で体を持ち上げる筋力をつくるわけ
山では９０度以上上げなきゃならん登り多い。
足がすべるような急登とかね
そのときに、鍛えておいた筋肉が役立つ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 09:55:59.46

ヨガよりスラックラインでバランス感覚と体幹鍛えた方が早くね？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 10:30:16.11

ウンデッドニー

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 11:57:53.99

>>811
高所恐怖症って足場がしっかりしてる地面に立って遠くの景色を眺めるのもダメなの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 12:13:01.35

ちょっと恐怖症ではあるけど遠くの景色は問題ない
怖いのは足元で不安定だったり断崖絶壁で下がはっきり見えると近付きたくない

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:07:12.56

>>795
えっ、これマジ？
何も考えず、走って筋トレして銭湯行ってサウナ入ってをやってたわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:24:19.17

炎症起こしてるからまずは冷やすのが一番て聞くね
登山後なんかもだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:40:12.62

>>821
ガスってて下が見えないと、断崖絶壁でもわりと平気だと聞いた

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 15:45:15.27

筋肉を酷使した後はそのまま温泉行って、水風呂に漬かって、
寒さに耐えきれなくなったら、ちょっと暖かい湯に漬かって、
すぐまた水風呂に戻っての繰り返しをいつもやってる。

でも時々、「兄さん、何かの修行？」とか「金冷法？」とかって聞かれることがある。
知らない人からは奇異に見られるけど、効くよ、うん、効く。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 15:47:40.83

循環器への負担ヤバそうだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:06:01.29

>>825
サウナにハマってた頃に、サウナよりも熱めのお湯と水風呂往復した方が効果的なんじゃないかと思い立って実践したことがあるんだけど
のぼせるまで風呂に使った後に水風呂に入って、キンキンに冷え切ってからまたお湯に浸かったら心臓バクバクして死ぬかと思ったw

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:43:10.49

下りのザレ場ですよく転ぶのはどこの筋肉不足？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:45:01.33

>>827
わかる
表皮・末端の冷えた血液が物凄い勢いで心臓に流入する感じ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:49:41.80

ザレ場は筋力よりバランスとか体勢とか足の置き場の判断力とかじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 19:11:12.32

下りでブレーキかける時にふくらはぎが効くから多分そこ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 20:15:16.30

>>827
サウナは入らないから何とも言えないけど、
確かに二十代のころまで習慣的にそれやってたなー。
今は熱い湯には興味がない立派なおっさんに育ちました。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 21:01:55.11

>>828
腸腰筋と体幹かなあ
ザレ場は、次の足が出てれば転ばないはずだから

もし滑って尻餅つくんなら、筋力じゃなくて歩き方の問題

>>825
それマジ効くよね
でも肩まで水風呂に浸かってると、そのうち鼻水が垂れてくるｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 21:24:33.29

>>817
ブルガリアンスクワットやね
メニューに加えてみるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 07:46:41.71

>>827
大菩薩帰りは塩山駅近くの塩山温泉、宏池荘に大抵行く。源泉沸かした熱い風呂と源泉温度の水風呂に交互に入ると、脚の疲労がすっと抜ける。安いのでおすすめ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 11:10:37.19

ついに腕立て伏せ連続500回達成！
富士山制覇が見えてきたー！！

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 11:32:37.46

すごいなー
四つん這いで登るとか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 11:37:46.10

テケテケ乙

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 15:42:45.79

日曜に農作業やったら次の日腰が痛くて
やっぱ登山のトレーニングとは使う筋肉ちがうのね

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 16:01:30.31

野良は腰曲げ続ける動作が多すぎるね
筋トレじゃなくてただ痛める為の動作みたいなのが多い

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:42:07.92

>>836
はえーすっごい
少し前にでぶスレになったと思ったら腕力脳筋が出てくるしそのうち虚弱体質若者が登山を志したりするのかな

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:50:40.90

トレーニング以前にタバコやめた
30年分はどれくらいで取り戻せるのだろう

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:59:06.17

>>842
もう手遅れだ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 06:53:05.67

肺が綺麗になるには10年くらいかかるだろうけど、やめるに越したことないからいいんじゃね
調子もよくなるけど、体力面なら加齢による衰えでトントンくらいかもな

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 07:27:07.21

>>842
相応のダメージは負っているし、回復することはできない。常に軽度の肺気腫状態だから普通の人よりも高高度でトレーニングしているのと同じ。
また、30年間末端部が頻繁に酸素不足に陥っていることからそちらのダメージも無視できないだろう。

取り戻すことは出来ないから今後煙草は吸わぬように。脱ヤニカスおめでとう(なお私のような大抵の嫌煙者は煙草を止めてても喫煙歴に気付くから注意ね)。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 07:36:54.78

煙草やめる！→ニコ中発動→以前にも増して喫煙
よく見る光景なんで強い意志で頑張って下さい

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 07:41:05.14

禁煙なんて結構簡単にできるよ

俺は4回も成功した

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 08:25:11.68

普段の酒はトレーニングには悪影響かな

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 09:22:28.72

>>847
禁煙しても続かないのか！？

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 11:18:02.74

煙草止めれないのは
明確に中毒=病気だからね。
禁煙外来は保険効くようになったし。
「自分は中毒患者」って自覚持った方が良い。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 12:36:15.28

一度タバコから得られる快楽を味わうと脳にそれでしか埋まらない穴が空いてタバコを辞めようが死ぬまでその穴は塞がらずに満たされないまま生きて行くって聞いた

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 12:56:24.71

>>851
覚せい剤かよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 12:59:36.28

周りに煙草やめた人は何人かいるけど酒はやめられないみたいね

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 13:04:33.96

炭水化物も同じだけどね

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 16:33:26.16

そもそも生きていくのに必要な炭水化物と同じなのか…？

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:36:00.44

>>842
俺も3年前に禁煙してから呼吸が浅い事に気付き
ヨガ始めてから随分深く呼吸出来るようになった
そのおかげか息切れはほとんどしないし、してもすぐに回復するようになった

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 19:55:24.14

飲酒喫煙歴皆無の俺だが2000ｍ以上はいつも高山病なんだぜチキショー

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 19:59:23.21

>>857
富士山頂きでも槍の頂きでもタバコはウマイけどな。
さすがにくわえタバコでは登らないけど、休憩の度に登山道から離れて携帯灰皿で吸ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 19:59:44.28

ヨガの良いところは呼吸の意識が確かにあるかもね
切れ始めたら自然と深い呼吸を意識して整えられる

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:00:37.90

>>857
山頂で飲む温い缶ビールやワンカップも乙だよ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:08:33.29

槍の穂先でどこへ外れてるんだ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:23:10.94

もうタバコを吸えるのは自宅だけだよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:25:54.49

コーヒーショップ、居酒屋、駅近くの喫煙所なんかはまだある

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:51:03.89

吸うのは何処でも構わんよ
煙を吐き出さなければ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 21:31:00.97

>>849
それイギリスだかどこか海外で有名なブラックジョーク。

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 04:16:24.82

昭和からある冗句だよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/23(木) 14:43:59.34

古典ジョークですもの。
うっかりマジレスすると負けな感じの。

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 03:54:55.21

ぎっくり腰で呻きながらヨロヨロ歩いてたら皆俺を避けて行きやがった
若い子は汚物を見るような目で見てるし最高だったわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 09:47:55.84

>>868

山行は腰痛対策にならない
俺は、事務仕事でじっとしているだろ、そんなんで肩こり、腰痛なの
山行っても、それは痛いまま
仕事がたて込んで、じっとしている時間が長くなると、腰の筋肉が弱ってくるのがわかる
そんなとき、山に行ってふもとに戻っても痛いのはぶりかえす
俺の場合、ランニングすると腰の筋力が戻ってくる感じかな

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 10:44:46.98

誰も腰痛の対策で山に登るなんて言ってないと思う

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 12:21:54.40

ボルダリングしたらギックリなった

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 13:01:32.08

ボルタレン

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 15:37:57.14

ジクロフェナクナトリウム

**底名無し沼さん** · 2019/05/24(金) 19:20:44.73

>>868
いやあのなんというかご愁傷さまです

ぎっくり腰はやばい(1週間ほど前に発症。若者も油断ならん)

**底名無し沼さん** · 2019/05/25(土) 09:01:19.94

>>861
北鎌側に数歩行くだけで基本ガラガラさ
ついでに成し遂げたぜってツラして戻れば拍手のおまけ付だ

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 12:38:53.58

>>874
治療法はどうしてますか？
自分は1度整体行ったのですが、背骨の歪みを直して治りを早くするとかで特に効果は感じられず
その後相変わらずの痛みで腰をかばいつつ半泣きで仕事をしています

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 13:14:33.76

馬鹿じゃねえの
整体なんてマッサージ屋と同じで治療に行くようなところじゃない
整形外科に行けよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 14:51:18.55

整形は骨が主。筋膜や神経はあまり見ない。
過去のギックリ腰や長引く腰痛はペインクリニックで直接麻酔注射したら、まず麻酔で痛みがなくなり、そのあと嘘のように痛みが消えた。
筋肉の何か緊張か、ほぐれたことによる再生か理由はわからない。

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 15:28:33.71

ありがとうございます
参考になりました

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 17:10:46.30

出来上がってる人ではなくずぶの素人へのトレーニング方法を教えて欲しい

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 17:30:20.96

山のトレーニングは山を歩き回ればそれがトレーニングになる。
それか、地図と赤ペンを持って歩いたところを塗りつぶしていくゲームをする。

最近、孤高の人読んだのは内緒な。

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 18:20:23.94

>>880
ジョギングは無駄にならないかと
あとは初心者向けの山に登って筋肉痛になった箇所を鍛えるとか

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 18:42:29.40

5時間ぐらいの山行で膝の内側が攣ったんだけどどう鍛えたらいい？

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 18:47:31.15

君は，君を，君の体がいつか裏切ることを今はまだ知らずにいるのさ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 19:00:00.76

実際に登るのが最も効果的に思える
平地と坂じゃ使う筋肉も違うだろうしペース配分の大事さも自身で感じられる
あとは登りきった達成感とその景色からの高揚感も次へのモチベ
ルートにもよるだろうけど300mぐらいからが良いんじゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 19:31:51.83

>>880
とにかく登って下る
あと歩く
基礎体力も分からん相手には、そのぐらいしか言えない

>>883
膝の内側ってどこだ

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 19:50:28.68

>>886
内腿の先から膝に繋がってるあたり？

◆JPvdfpxSsg · 2019/05/26(日) 20:03:25.38

内転筋のことかな？
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 20:41:49.76

昨日今日でつったのなら汗かきすぎによる電解質不足もあるかも

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 21:42:28.95

痙攣は色々な原因があるからのぉ
ワシも手の指やら腹筋が良くツルんじゃが極めて偏った食事から来てるらしいわい

**底名無し沼さん** · 2019/05/26(日) 21:58:59.45

>>880
階段をひたすら登り降り

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 00:00:24.88

下りで膝の外側から裏にかけてだと思うけど痛みがでて、そのまま歩いてると着地した瞬間に激痛
下りで後ろに残る足に痛みがでてる気がします、腸脛靭帯炎ですかね？

ストレッチや筋トレで改善されるでしょうか？
また、膝に負担かけないようにするおすすめな筋トレありますか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 00:04:55.39

膝の外側と言うとランナー膝が思い浮かぶ
あれ痛くて走れなくなるんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 01:40:32.47

中殿筋を使うのを意識するのと、足をなるべく重心から近いところに置くようにしたらあまり発生しなくなったな

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 06:57:57.07

>>892
腸頸靭帯炎は骨の横を通る靭帯が擦れる痛み
裏側まで痛いなら違うかも
https://www.zamst.jp/cms/wp-content/uploads/2018/04/59698fa89bd3ec96d02e625f7d87e52e.jpg

外側が痛いならO脚かも？
内側の筋肉を使うように意識して、足の裏も外側じゃなくて土踏まずの部分に過重が掛かるように歩くと良い
筋トレは相撲の四股がオススメ

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 09:12:35.95

>>892
オレの場合は膝の外側だけだったけど
ランナー膝の可能性高いよ。
太ももの側面の筋膜リリースを
風呂入った後に毎日やったら治った。
下の動画を参考にしたよ。

https://m.youtube.com/watch?v=bGJ0z5VznkM

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 19:34:52.75

>>892です
ありがとうございます
筋膜リリースなど参考にやってみたいと思います

**底名無し沼さん** · 2019/05/27(月) 22:00:17.40

激痛ならまず医者に行くべきでは？
下手なことすると悪化させるかもしれないよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 09:26:05.35

>>898
いわゆる膝の皿が痛いなら、軟骨や骨だからちゃんと医者に診てもらう必要あるけど
ランナー膝で病院行っても、レントゲン撮って場合によってはMRIやっても特に異常なく、
膝の使いすぎなので休ませてください。
湿布出しますねで終わりだよ。
筋膜リリースはちょっと胡散臭く感じたけど、劇的に良くなったのでおすすめ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 10:21:11.32

>>887
じゃあたぶんハムストリングかなあ
休憩のときに太ももの後ろ側を軽くストレッチしてやれば良いと思う
つま先を内側だか外側だか、どっちかに倒すと内側のハムストリングを狙って伸ばせる

>>892
空中で曲げるだけでも痛むなら、腸脛靭帯炎

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 12:31:04.77

筋肉リリースは取りあえずの痛みの緩和や運動後のケアには良いけど痛みが出る原因を見付けて断つのも大事だな
痛みなんて大抵姿勢が悪かったりクセのある歩き方や走り方をしていて一ヶ所に負担が掛かり過ぎてるのが原因だから、自分の姿勢や体の歪みを見直してみたら良い
日頃から座るときに足を組まないとか利き手ばかり使わず体の左右を満遍なく使うとか、ちょっとした事を気を付けるだけでもかなり違う

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 12:55:36.98

>>901
筋肉リリースしちゃ駄目だべw

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 12:59:25.90

間違っちゃった、ごめんね

**底名無し沼さん** · 2019/05/28(火) 13:10:39.95

膝の皿のすぐ裏側辺り、上の方が痛む場合って筋膜リリースとか何か対処法ある？