登山のトレーニング 12

**底名無し沼さん** · 2019/03/26(火) 21:26:17.04

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547079688/

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 08:26:13.63

膝コロでも負荷をかけるとキツくなる
戻る時に最初の位置まで戻らずに続けるとか
立ちコロはストッパー付きならできるがストッパーないと止まれないなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 08:40:22.93

>>763
俺身長低いんで、10センチの台に上がって立ちコロやってるよ
流石に、そこまでデキる人はジムには俺だけ

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 12:19:31.42

腹筋ローラーは膝コロが本来の使い方
立ちコロは腰を痛めるリスクがあるから上級者がパフォーマンスで人に見せるような状況じゃないなら止めた方が良い

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 12:59:10.96

神奈川県央在住だけど、ヤマビルがいないトレーニングに最適な山ってない？
丹沢の大倉尾根登山で筋肉痛にならないぐらいの筋力を維持したいので

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 13:02:05.14

>>767
県央なら高尾山付近や奥多摩の山々が良いんじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 13:15:37.34

>>768
ありがとう
行ったことない奥多摩エリアに行ってみよかな

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 21:47:10.02

奥多摩の山って結構キツいよね

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 21:59:40.02

御嶽山や川乗山ならそこまでキツくはないし、体力がついたら、三頭山→鷹ノ巣山→雲取山と体力度を上げてけばいいので、トレーニングとしては良いかも

**底名無し沼さん** · 2019/05/16(木) 22:21:08.24

奥多摩三代急登制覇しよう

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 08:27:12.14

川乗山距離が長くてキツかったよ。
はしごを渡る恐怖の巻き道とかも。

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 12:37:42.25

房総の鋸山が意外とキツい
しかも迷って石切場の深い穴に転落しそうになった

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 12:54:42.26

ヌカザス尾根より雲取山より富士山の富士宮ルートの方がきつかった
富士山は舐められてる気がする

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 13:40:09.13

>>775
そういうあなたに御殿場口日帰り
体力勝負

◆JPvdfpxSsg · 2019/05/17(金) 14:09:08.79

富士山も結構距離あるからね。
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！とうッ！とえいッ！
はうあ～ッ！！

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 14:27:39.71

>>755
初心者の膝コロほんとやめておけｗ
腹筋ないのにやると絶対腰わるくするぞ

最近まったく見かけなくなったしなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 14:30:37.57

>>767
トレーニングこそバカ尾根だと思うけどなｗあの高低差を7km未満ってのはなかなかないｗ
それにヒル対策なんてイカジリンかディートで十分だよ

ハッカとかヤマビルファイターみたいな天然素材由来のものは大して効き目ないけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 21:29:29.48

普通の虫除けスプレーならディート含まれてるから大丈夫だよね。

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 21:52:01.25

虫よけにも、医薬品と医薬部外品その他があるけど

医薬品：ディート12％以上
医薬部外品：ディートの濃度がそれ以下・イカリジン
上記以外の香りで虫を寄せ付けない物・置き型・吊り下げ型・シールタイプなど

医薬品と医薬部外品の違いは、ツツガムシというダニに効果があるかどうか
医薬部外品も、蚊やマダニ・ブヨなどには効果がある
香りで云々のタイプや、直接肌につけないタイプは
風向きや風の強さなどで効果に差があるので、医薬品として認められなかったかと

**底名無し沼さん** · 2019/05/17(金) 22:39:04.94

日本でも強いディート解禁されたんじゃなかったっけ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 10:18:12.55

>>782
去年からね
デング熱騒動で、本当はもっと承認に時間がかかるものだけど
特例みたいな感じで解禁になった…らしい

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 11:14:25.52

>>779
ありがとう
殺虫剤でも成分しだいってことね
因みに成分はわからないが、転がっていたヒル動画だと殺虫剤はほとんど効かず
ハッカも吸血されてたよ

＞トレーニングこそバカ尾根だと思うけどなｗあの高低差を7km未満ってのはなかなかないｗ

そうなのね
どのみち前回塔ノ岳行ってから10日以上経過しちゃったから次の山行後は筋肉痛確定だけどｗ
雨とかで山行けないときは東京タワーの階段でも登るか・・・

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 11:39:42.99

>>794
確かに奥多摩奥武蔵辺りだとあの距離で高低差1200mはなかなかないね
もっと短くて高低差1000mの稲村岩尾根とか長くて1400mの鴨沢~雲取山とかはある
遠い所だと両神山が表参道で5.7キロ、高低差約1200mだったか

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 11:40:22.10

>>784の間違いだった

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 14:26:33.17

>>785
武甲山で一の鳥居から大持ち子持ちで周遊ならもっといくのでは

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:04:46.67

>>787
自己レス、ごめんこの周遊で1200mだった。ヤマプラ確認。

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 15:11:02.64

>>788
いや累積じゃなく単純高低差ってことで

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 17:27:18.81

全身バキバキ、このままだと全快まで1週間かかるから良い疲労抜き教えてくれ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 17:50:32.97

軽い有酸素運動とストレッチ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 18:12:39.77

サウナ、水風呂
その後はしっかり栄養補給してしっかり寝る

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 20:24:43.21

フォームローラー
リカバリータイツ

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 21:49:17.69

>>790
バキバキになる前に、即ストレッチ＆アイシング
あとBCAA

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 21:52:34.11

>>792
サウナは筋トレの後には良くないよ
考えればわかること

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 22:46:13.73

ありがとう
特に>>793は興味深い
もうすでにバキバキだからとりあえず軽く動かしてストレッチ念入りにするか……

**底名無し沼さん** · 2019/05/18(土) 23:11:28.45

>>789
バカ尾根はたしかに単純高低差はあるが、累積高低差の方がトレーニングやボッカには意味があると思う。神奈川在住の時のバカ尾根は2:30が自己最高。今は無理。で、埼玉住人になって塔は遠い。

ちなみに横瀬駅から登って降りるとプラス500mなので1700mくらいになる。

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 04:00:00.19

>>783
そもそも日本の制度は利権関係ずぶずぶすぎて
世界基準で遅れすぎてんだよｗ

ちなみに成分濃度は効果時間補正だけなので最大のディート30％じゃなくても、
小まめに吹きかければ効果はまったく同じ。

配分量が多いほど使用回数が少なくてすむだけで、より虫がこないってわけじゃないからね

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 04:02:00.84

>>784
東京タワーの階段とかめっちゃ高所トレーニングになりそうｗ
高度感に対する恐怖がなくなれば北アの難所の多くなんてただの登山道になるだろうなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 05:42:04.94

>>799
純粋に高い登攀技術が必要なところって人気ルートには少ないよねぇ
初心者に敷居が高いと感じるのはやはり高度感か…

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 06:39:05.02

ランナーズニーが治らん、ストレッチローラーしているけれども！

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 08:10:25.50

高度感ないなら切れ落ちたナイフリッジも道路の白線歩くのと変わらないからな

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 08:37:22.92

>>796
もうバキバキになってしまったか
疲労っていうのが単なる疲労なら、温冷交代浴が良い
筋肉痛のことなら、運動後2日間は冷やして、それ以降は温めるのが良い

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 10:46:37.27

>>801
休むしかない

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 10:50:08.43

>>800
俺は人工登攀や、ケイビング縦穴降下はできるが、
エッジ歩きは無理。
脚が震えて、座り込んでしまう。
高所恐怖症なんだろうな。
遊園地でもジェットコースターより観覧車の方が怖いしw

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 10:58:54.16

>>804
そこを何とか

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 11:16:00.17

>>801

俺の場合のトレーニングは歩荷をやることにしている
そして時々膝の外が痛くなる、特に左だ。
最近、その原因がわかった。

トレーニングの量を里山の1往復から、２往復に増やして歩荷しているが
ただ１週間前にできたのが、今回できないということも起きる。
なんでこんなにえらいんだろうと思うわけ
それでホームが悪いのかと思って、登りに使うところを変えてみたりした。
そしたら、膝の横が痛いわけ。
下りれば痛みが引くし、走っても痛くならないし、
登りに使う太もも筋肉の腱の腱鞘炎だとおもっている。そこは腸脛靱帯とは違う。
ようはそこのオーバユースなわけ。
もっと尻を使って登らんと。
太ももにたよると膝の横が痛くなるわけさ

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 11:23:20.08

鵞足炎ちゃうの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 11:42:08.89

>>801
俺も去年末にランナー膝の症状出て、
3ヶ月間登山休んだよ。
筋膜リリース、テーピング、ランナー膝用のインソールで
3回登山行ったけど、痛みは出なくなった。
いずれもコースタイム6～8時間の山だけど、
もっとハードな山だとどうなるかわからないのが不安。

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 12:13:16.74

ランナーズニーは筋肉じゃなくてケツからもも横を通る靭帯の柔軟性が無いのが原因とか見た
ググるといーーーっぱい対策出るから調べたほうが早い

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 13:30:02.77

脚立で蛍光灯交換ですら足がすくんで、無理矢理えいやってやるレベルの高所恐怖症からしたら、わざわざ金払って何で山なんか行くんだよ、景色楽しむ余裕がないから誘うな。

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 14:09:07.97

>>810
コロコロ、ストレッチ、ザムストのサポーターで今回は痛い、休むのが当然たけど山に行かないと死んでまうー

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 14:38:32.55

>>810
それはガセ情報
腸脛靭帯ではなく、それに直結する大腿筋膜張筋の柔軟性不足が直接の原因だ

ついでに周辺の、腸腰筋・中殿筋・大殿筋・梨状筋辺りもストレッチしとくと良いらしい

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 19:08:53.20

一番はフォーム

**底名無し沼さん** · 2019/05/19(日) 19:45:32.62

ヨガやれ、体幹、柔軟性にも良い
姿勢も良くなりバランスが取れればダメージを軽減できる
当然ストレッチも出来るし体の細かなところを意識できるようにもなる

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 02:26:19.33

綺麗な若い娘が居るなら頑張れるかもな
ただヨガには全く集中できないだろうが

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 09:46:36.11

>>536

＞膝を90度以上にあげるような急登がきついから
＞通常の90度のスクワットじゃなく、

膝の高さよりお尻を下げたスクワット
それを片足でできるようになるといい
そこから片足で体を持ち上げる筋力をつくるわけ
山では９０度以上上げなきゃならん登り多い。
足がすべるような急登とかね
そのときに、鍛えておいた筋肉が役立つ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 09:55:59.46

ヨガよりスラックラインでバランス感覚と体幹鍛えた方が早くね？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 10:30:16.11

ウンデッドニー

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 11:57:53.99

>>811
高所恐怖症って足場がしっかりしてる地面に立って遠くの景色を眺めるのもダメなの？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 12:13:01.35

ちょっと恐怖症ではあるけど遠くの景色は問題ない
怖いのは足元で不安定だったり断崖絶壁で下がはっきり見えると近付きたくない

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:07:12.56

>>795
えっ、これマジ？
何も考えず、走って筋トレして銭湯行ってサウナ入ってをやってたわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:24:19.17

炎症起こしてるからまずは冷やすのが一番て聞くね
登山後なんかもだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 13:40:12.62

>>821
ガスってて下が見えないと、断崖絶壁でもわりと平気だと聞いた

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 15:45:15.27

筋肉を酷使した後はそのまま温泉行って、水風呂に漬かって、
寒さに耐えきれなくなったら、ちょっと暖かい湯に漬かって、
すぐまた水風呂に戻っての繰り返しをいつもやってる。

でも時々、「兄さん、何かの修行？」とか「金冷法？」とかって聞かれることがある。
知らない人からは奇異に見られるけど、効くよ、うん、効く。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 15:47:40.83

循環器への負担ヤバそうだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:06:01.29

>>825
サウナにハマってた頃に、サウナよりも熱めのお湯と水風呂往復した方が効果的なんじゃないかと思い立って実践したことがあるんだけど
のぼせるまで風呂に使った後に水風呂に入って、キンキンに冷え切ってからまたお湯に浸かったら心臓バクバクして死ぬかと思ったw

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:43:10.49

下りのザレ場ですよく転ぶのはどこの筋肉不足？

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:45:01.33

>>827
わかる
表皮・末端の冷えた血液が物凄い勢いで心臓に流入する感じ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 18:49:41.80

ザレ場は筋力よりバランスとか体勢とか足の置き場の判断力とかじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 19:11:12.32

下りでブレーキかける時にふくらはぎが効くから多分そこ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 20:15:16.30

>>827
サウナは入らないから何とも言えないけど、
確かに二十代のころまで習慣的にそれやってたなー。
今は熱い湯には興味がない立派なおっさんに育ちました。

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 21:01:55.11

>>828
腸腰筋と体幹かなあ
ザレ場は、次の足が出てれば転ばないはずだから

もし滑って尻餅つくんなら、筋力じゃなくて歩き方の問題

>>825
それマジ効くよね
でも肩まで水風呂に浸かってると、そのうち鼻水が垂れてくるｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/20(月) 21:24:33.29

>>817
ブルガリアンスクワットやね
メニューに加えてみるよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 07:46:41.71

>>827
大菩薩帰りは塩山駅近くの塩山温泉、宏池荘に大抵行く。源泉沸かした熱い風呂と源泉温度の水風呂に交互に入ると、脚の疲労がすっと抜ける。安いのでおすすめ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 11:10:37.19

ついに腕立て伏せ連続500回達成！
富士山制覇が見えてきたー！！

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 11:32:37.46

すごいなー
四つん這いで登るとか？

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 11:37:46.10

テケテケ乙

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 15:42:45.79

日曜に農作業やったら次の日腰が痛くて
やっぱ登山のトレーニングとは使う筋肉ちがうのね

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 16:01:30.31

野良は腰曲げ続ける動作が多すぎるね
筋トレじゃなくてただ痛める為の動作みたいなのが多い

**底名無し沼さん** · 2019/05/21(火) 18:42:07.92

>>836
はえーすっごい
少し前にでぶスレになったと思ったら腕力脳筋が出てくるしそのうち虚弱体質若者が登山を志したりするのかな

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:50:40.90

トレーニング以前にタバコやめた
30年分はどれくらいで取り戻せるのだろう

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 00:59:06.17

>>842
もう手遅れだ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 06:53:05.67

肺が綺麗になるには10年くらいかかるだろうけど、やめるに越したことないからいいんじゃね
調子もよくなるけど、体力面なら加齢による衰えでトントンくらいかもな

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 07:27:07.21

>>842
相応のダメージは負っているし、回復することはできない。常に軽度の肺気腫状態だから普通の人よりも高高度でトレーニングしているのと同じ。
また、30年間末端部が頻繁に酸素不足に陥っていることからそちらのダメージも無視できないだろう。

取り戻すことは出来ないから今後煙草は吸わぬように。脱ヤニカスおめでとう(なお私のような大抵の嫌煙者は煙草を止めてても喫煙歴に気付くから注意ね)。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 07:36:54.78

煙草やめる！→ニコ中発動→以前にも増して喫煙
よく見る光景なんで強い意志で頑張って下さい

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 07:41:05.14

禁煙なんて結構簡単にできるよ

俺は4回も成功した

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 08:25:11.68

普段の酒はトレーニングには悪影響かな

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 09:22:28.72

>>847
禁煙しても続かないのか！？

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 11:18:02.74

煙草止めれないのは
明確に中毒=病気だからね。
禁煙外来は保険効くようになったし。
「自分は中毒患者」って自覚持った方が良い。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 12:36:15.28

一度タバコから得られる快楽を味わうと脳にそれでしか埋まらない穴が空いてタバコを辞めようが死ぬまでその穴は塞がらずに満たされないまま生きて行くって聞いた

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 12:56:24.71

>>851
覚せい剤かよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 12:59:36.28

周りに煙草やめた人は何人かいるけど酒はやめられないみたいね

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 13:04:33.96

炭水化物も同じだけどね

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 16:33:26.16

そもそも生きていくのに必要な炭水化物と同じなのか…？

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 17:36:00.44

>>842
俺も3年前に禁煙してから呼吸が浅い事に気付き
ヨガ始めてから随分深く呼吸出来るようになった
そのおかげか息切れはほとんどしないし、してもすぐに回復するようになった

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 19:55:24.14

飲酒喫煙歴皆無の俺だが2000ｍ以上はいつも高山病なんだぜチキショー

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 19:59:23.21

>>857
富士山頂きでも槍の頂きでもタバコはウマイけどな。
さすがにくわえタバコでは登らないけど、休憩の度に登山道から離れて携帯灰皿で吸ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 19:59:44.28

ヨガの良いところは呼吸の意識が確かにあるかもね
切れ始めたら自然と深い呼吸を意識して整えられる

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:00:37.90

>>857
山頂で飲む温い缶ビールやワンカップも乙だよ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:08:33.29

槍の穂先でどこへ外れてるんだ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:23:10.94

もうタバコを吸えるのは自宅だけだよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/22(水) 20:25:54.49

コーヒーショップ、居酒屋、駅近くの喫煙所なんかはまだある