登山のトレーニング 12

**底名無し沼さん** · 2019/03/26(火) 21:26:17.04

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547079688/

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 22:10:41.71

100kg越えたらデブ
おれはまだ89kgだから大丈夫
体脂肪率は27％だけど多分まだ大丈夫なはず

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 00:31:46.80

>>63
完全にアウト
膝痛めないでね

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 01:04:06.29

>>62
4時間ですか～すごいデブなんですね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 08:47:46.07

まあな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 09:57:21.34

デブ並みに汗かけたらすっごい気持ちいいんだろうなと傍から見てます

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 17:41:48.72

汗かかないようにペースやレイヤリング工夫するけどな

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 18:57:25.25

健康的には多少汗を流す方が良いんじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 19:25:06.10

167㎝ 82㎏腹回り100㎝の俺が
宮之浦岳登った感想としては

軽さは正義
後10㎏なんとか痩せよう

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 19:56:29.78

このスレは肥満率が高いのか…！？

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 19:57:57.28

100キロ君登場でいきなりデブスレになったな・・・

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:15:23.15

デブだからトレーニングしてんだよ！

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:15:54.43

>>70
糖質制限いいゾ～
１年半で20キロ落とせたゾ。

63 · 2019/03/31(日) 20:18:07.31

こんなんでも週に3回は早朝ジョギング5kmとジムのプールで1時間半歩いたり泳いだりと体動かしてるんだけど
昼飯のラーメン連食がやめられない

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:33:50.92

>>74
糖質制限で去年の12月から4ヶ月で18㎏落として今の体重です
何とか60㎏台になりたい

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:37:53.43

ちょ、ちょっとお前ら凄すぎる！
ダイエットの板よりすげー！
ちょっと瘦せる為に継続すべき運動教えてください。

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:47:50.47

>>77
ボルダリング。
課題を落とせたときの達成感は強いし、それが体重に反映されるのでモチベーションが上がる。73キロのときはせいぜい７級落とすことができた程度だったが、今では５級を落とせるようになった。

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:49:57.34

>>78
ボーリングか。やった事無いけどやってみます。

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:50:43.01

まずは日本語からだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:51:53.50

GWから本気出す

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 21:57:14.07

穴掘るなよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 06:56:19.63

ボルダリングは体重少ないのが絶対有利だけど、ボルダリング自体にダイエット効果はな…

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:24:43.63

消費カロリーは凄いけどそれでダイエットしようなんて思うなよってあちこちで言われてるからな
登山にせよ、ボルダリングにせよその為に痩せるのであって、そのもので痩せようと考えてはいけない

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 14:21:09.95

スネが筋肉痛になった…

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 15:06:10.42

普段の節制と適度な運動で十分なんだけどね
屋久島のヤツも同じ思考だったよね、みんながちゃんと補給しろよっていってるのにスルーするし
デブは思考がすでにデブなんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 16:56:13.87

>>86
補給したよ文盲

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 17:33:07.93

食わないと痩せるから常に食ってる

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 18:40:01.50

>>87
行動中に補給したって書いてるレスはどれ？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 19:23:01.06

>>87
行動食に関するレスなくね？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 19:36:46.45

ハーネスが入らなくなってしまった…

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 19:41:16.96

1日1時間歩こうかなと思ってる。
ただ歩くだけでは意味ないかな？
意味ないなら意味あるようにする方法を教えてください。
なんでもします！

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 20:22:31.31

登山目的のダイエットも、ダイエット目的の登山も、どちらもあって良いと思うけどね
もちろん、後者は登山中にハンガーノックを起こさないように調整できる人限定だけど

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 20:56:59.60

>>92
ザックに30kgのウェイト入れて、夜にちょっと大きめの公園にあるサイクリングロードを歩いた事あるよ(2kmを3周)
7日目くらいに職質受けたのでやめた

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 21:05:44.39

>>92
じょじょにスピード上げて
ウォーキング→ジョギング→ランニング
にしていけば？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 21:12:32.68

>>94
あまり下手なことをすると職質か…

>>95
試してみます

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 21:14:04.92

ハンガーノックってなに？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 21:18:50.62

ぶっちゃけオレもわからない。
ハンガーでぶん殴られて失神するような状態って事では無いかなと。

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 21:28:15.83

昼間ならザックありでも大丈夫なんだがな
坂の多いところを上り下り

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 21:45:09.06

>>97
飯食わずに、登山すると経験できる。
貧血みたいに、全く手足に力が入らない。
呼吸が荒くなって、その場にヘタリ込む。
いわゆるガス欠。

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 21:51:59.10

お腹がキューって鳴き出したらスニッカーズ
あの状態を知ってるだけに早目の対応は大事よ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 22:04:34.67

>>98
ハンガー=空腹状態
ノック=ノックアウト
シャリバテともいう

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 22:05:31.61

あれハンガーノックて言うのか確かにそこそこ腹減ってるけど
脂肪からエネルギー取り出すのが間に合ってないだけかと思ってた
それか軽めの脱水症状かなくらいに感じてたから
干し梅喰って麦茶飲んだら10分もせず回復できてまた歩き出せたな

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 22:24:00.80

自転車乗っててそんな状況はなったことあるな。
100km挑戦したら途中で貧血みたいになってフッと力が抜けて目の前が暗くなってコケて手首骨折した。
そんな感じかな？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 22:25:55.79

>>92
フォアフットで歩くのはどう？
雪山だといつもふくらはぎがパンプしてきついからランジしてたけどあまり効果を感じず
フォアフットで歩くようにしたら最初は1㎞もキツかったけどもりもりふくらはぎが鍛えられてる｢気がする｣

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 22:49:42.87

>>104
そんな感じ
あれ？力入んない
息が変に上がる
下手すりゃブラックアウト
パワー系ゼリーがガツンときく。きっと吸収がいい

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 22:59:10.77

腹減ってきたなと思ったらおにぎり食ってました。

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 23:00:16.32

>>105
その症状にはカーフレイズじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 23:06:10.89

>>108
間違えた、ランジじゃなくてカーフレイズだった

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 23:17:50.36

フォアフットで走るとめっちゃふくらはぎに効く

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 00:11:51.78

>>92
何もしないよりはマシだが効果を期待するなら少しずつ負荷を与えていくべきだと思う

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 03:29:08.93

日帰りならともかく長期縦走とかする人すごいよな
土日で雪山行ってきたけど昨日は疲れが抜けずに仕事中眠くて仕方なかったw

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:05:18.28

ファアフット半年続けてふくらはぎが発達してくるようなら間違えたフォアフット

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:20:45.94

>>103
それはハンガーノックではない

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:36:18.72

汗のかきすぎ、水のとりすぎで低ナトリウム血症じゃないかな

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:38:13.24

登山でダイエットしようとすると、登山前日は筋肉にグリコーゲンを蓄えさせるために炭水化物を多めに摂取、登山当日の朝はこむら返りを防ぐためにカリウムを摂取、登山後は筋肉や内臓を復活させるためにたんぱく質と脂質登山を摂取
カロリー終始を考えると、実はあまり登山はダイエットとしれ効率的ではない

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 10:12:04.05

そう？
山行くと毎回6000～8000Kcalくらい消費するからちょっと食べたくらいじゃゲッソリだけど

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 11:09:58.11

補給が追いつかなくて脂肪より筋肉が落ちちゃうんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 12:08:57.62

筋肉使ってれば筋肉が落ちることはないて勘違いしてるの居るけど
有酸素運動はエネルギー足りなかったら普通に筋肉も削るからな、フルマラソンみたいなもん

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 12:26:47.60

筋肉のエネルギー化を食い止めることができると
聞いて、山でのドリンクはbcaaにしてる

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 12:51:14.86

別にカタボリック防ぎたいだけならマルトデキストリンでもなんでも良いぞ

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 12:58:07.97

痩せたいなら筋肉の犠牲は受け入れないと

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 13:50:24.72

別に筋肉落ちても良くね？
巨大な腹を支えるための筋肉は不要になるわけだしw

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 14:20:08.13

消費カロリー

ラジオ体操第1+第2
30キロカロリー

30歳男ラグビー（試合レベル）30分
283kcal

水泳ゆっくりクロール
90分 784kcal

野球180 分 945kcal

サッカー1試合90分
体重を65kgと仮定した場合、約1000kcal

42.195キロメートルのフルマラソンを走り切った場合の消費カロリー
2,300キロカロリー

富士山登山の際の消費カロリー

体重60kg で4,000キロカロリー程度
体重85kgで5000キロカロリー

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 14:40:58.93

うそくせー
五号目からで？

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 15:29:29.43

登山慣れしてない人が息切れしながら6時間以上かけて登れば、富士山の5五合目からでも5000kcalくらい消費するかもしれんけど、登山慣れしてたら体重80kgあっても精々3000kcal台だろ

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 15:45:01.09

ルートに寄るんじゃない？
御殿場口日帰り往復なら、4000キロカロリーもありえる
何しろ空気が薄いから、心拍数はかなり上がるな

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 16:20:19.95

心拍数は上がっても取り込める酸素量が少なければ脂肪は燃焼せんがな

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 17:12:18.66

登山　消費カロリー計算

http://www7b.biglobe.ne.jp/~photography/calorie.html

難しいことわからないから
合ってんの？これw

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 17:14:37.03

>>124

情報元は山と渓谷社らしいな

http://www.odawara-mc.com/data/fujisan/

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 17:37:58.82

まあ消費カロリーなんて超がつくほど大雑把な計算でしか求められないわけだし多少は…

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 20:02:22.25

>>126
消費カロリーって慣れとかで影響するんじゃなくて
体重に比例するもんじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 21:38:57.59

仕事（物理）の話だよね

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 21:49:46.98

>>129
結構大げさに出るな

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 22:15:49.86

>>134
これ登りだけの時間でしょ
下りは多分込み

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 23:29:14.97

こういう計算方法もある
https://i.imgur.com/8DzGGYQ.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 00:10:27.73

雪山だとか気温だとかもかなり影響ありそう

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 07:20:46.16

>>136
重さの係数デカすぎw

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 10:33:05.24

>>138
馬鹿なの？

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 15:31:08.47

>>132
総じて運動強度に比例かな

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 10:43:28.75

ゴルフの中継とか見てると、時々4日間を戦い抜く体力がついてないですねぇとかいうコメントを耳にすることがあるけど、登山2日間くらいは行けても3日目、4日目とどんどんしんどくなるじゃん？
長期間日程をこなすための体力トレーニングってのはどうするんだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 11:23:18.64

長期間毎日運動するとか

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 12:37:05.33

登山のような消費カロリーが多い活動を何日も続けているとケトーシス状態になるので、その状態でも体調不良を感じずに動けるようになるしかないかと
ケトーシス状態に慣れるだけなら、普段の生活でも炭水化物とたんぱく質の摂取を数日制限すればケトーシス状態になるので、その状態で有酸素運動をするとかすれば鍛えられるんじゃね

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 14:32:31.28

>>141
筋持久力と、回復力だと思う

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 16:40:14.62

似たような状態を作って筋力以外も鍛えるしか無いって事か

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 20:32:35.89

面白いことに気付いた
今まで走ってても3km程度で走るのが億劫になりそれ以上走ることは無かった。
でもウォーキングで5km、10kmと歩くウチに距離の感覚が変わったのか久しぶりに走ったら5km走るも、あれ？こんなもん？と思うようになった。
ただ田舎なんで夜に運動してると恐い。
去年の夏、夜間ウォーキング中に月輪熊と遭遇してしまった。ビックリして大声だしたら逃げてくれたけど恐かった。
熊に勝てるように頑張らねば。

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 21:05:01.42

>>146
マラソンやランニングの訓練にウォーキングは有効だよ。俺もウォーキング頻繁にしてたら知らない間にハーフを平気で走れるようになった。
んでランニングとかは多少は山歩きに役立つ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 21:08:49.26

ウォーキングも人によってはLSDになるのかな

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 21:11:53.54

ハイテンポに歩くと見た目不気味だけど良い運動になるね

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 21:13:06.12

実業団やオリンピックレベルのマラソン選手も大会前の練習期間はウォーキングから体を作っていくとか

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 21:19:34.30

>>150
有森裕子さんがそういうこと言ってるね
マラソンの訓練に登山を推したりもしてる

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 21:40:30.37

クロストレーニングだな

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 21:44:07.84

スポコンみたいだけど、普段は両足首に各五キロ、靴底に各一キロ、両手首に各二キロ、腰に五キロ負荷を掛けて自動車整備の仕事してる。
ジムで腰を含めた下半身メインのトレーニングと体幹トレーニング。
月に一度カイロ矯正。
月に一度歯科検診と歯垢削除。
近場の丹沢登山は負荷そのままでザツクを30キロに調整して登ってる。
ターゲットは冬も含めた北アと北海道の縦走を想定してます。

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 22:30:46.72

重いコンダラ～

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 23:14:41.63

まさに肉弾列車
ラッセル！　ラッセル！

**底名無し沼さん** · 2019/04/04(木) 23:49:51.65

>>153
日高山脈全山縦走？

**底名無し沼さん** · 2019/04/05(金) 06:36:09.18

>>149
早朝にそれやってる
全開スピードで歩くと街の景色が飛ぶように流れて不思議な感じ
時々散歩中の犬に吠えられるけどね

**底名無し沼さん** · 2019/04/05(金) 07:21:10.72

山行後２、3日心肺機能が妙に上がってる状態になってるのって
科学的になんか理由有るの？
例えばいつもヒーヒー言って登ってた急坂道を鼻呼吸で楽々登れるようになるやつ

まぁ数日でそのバフも元に戻っちゃうんですがね

**底名無し沼さん** · 2019/04/05(金) 07:27:36.37

アドレナリンやドーパミンじゃない？

**底名無し沼さん** · 2019/04/05(金) 09:30:28.58

>>158
そんなのなったことない
よっぽど普段運動しない人？

**底名無し沼さん** · 2019/04/05(金) 10:00:26.29

でも普段全く運動してない人は登山後の2・3日は体中筋肉痛で心肺機能が上がったとか感じる余裕は無いよね

**底名無し沼さん** · 2019/04/05(金) 10:50:42.55

え、本当に経験ない？
具体的には５，６時間の日帰り山行のあと、一日はさんでジムのトレッドミル
15％5km/hが息を切らさず余裕で歩ける状態
普段は15％3km/hがいいとこで4km/hがギリギリ
5km/hは息が上がって維持できない
数日たつと元に戻る

だから縦走するときなんかは数日前に軽めの登山をしとくんだけど
そういうの無いの?俺が異常なのかね

**底名無し沼さん** · 2019/04/05(金) 12:43:43.50

心肺機能は運動してから３日で落ちていくからね、だから2、3日おきに有酸素運動するのがいい