登山のトレーニング 12

**底名無し沼さん** · 2019/03/26(火) 21:26:17.04

ﾟ<(･ω･)>ﾟ｡　ﾊｯﾊｯﾊｯ
へﾉεへノミ　｡ﾟ

前スレ
登山のトレーニング 11
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547079688/

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 10:01:44.54

河原で適当な石を拾って上まで運ぶとトレーニングになる。
石もコース整備に使ってもらえる。

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 10:05:17.01

>>423
飯豊連峰なんかオススメ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 10:16:20.41

>>455
歩荷のボランティアは、絶対してはダメ。
プロの歩荷の仕事を奪うから。

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 13:58:16.54

歩荷さん給料高そうだよな。
やりたくも無い仕事をしても月25万貰えればオレ頑張ったよ、と思ってる負け組からしたらすげーだろうな。
あんな過酷なんだ。100万単位の給料なんだろうな。
オレも目指そうかな歩荷さん。

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 14:06:38.61

数ヶ月後、怪我をした>>459はリハビリ施設にいるのだった…

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 14:20:50.72

>>425
プロの歩荷ってアルバイトだろ。日本青年歩荷隊というのがあるようだが、組織や役員や主体団体の情報が何もない。
労災は保険は？まさか個人事業主で雇うわけではないと思うが。
少量の補充でヘリのコストを抑えたいための道具。

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 14:32:41.26

>>461
昔山野井さんが怪我したよね

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 19:45:59.70

筑波山を三往復してきました
白雲橋コースを登るなら9時過ぎはやめた方がいいね
とんでもない渋滞でガテン系のオッサンがキレまくってた

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 19:53:23.60

↑
バカ

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 19:54:19.60

単にトレーニングの為なら薬王院なり裏側の人居ないコース有るだろ

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 20:23:58.40

トレーニングなら、奥多摩駅から雲取まで縦走でもすりゃいいのに

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 20:59:27.20

>>448
格闘漫画で読んだけど、炭酸抜いたコーラは行動前と最中には良いみたいだよ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 21:11:42.70

実際はそう簡単に炭酸は抜けず、どう頑張っても量飲めば運動中に腹がガスでエラいことになる模様

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 21:31:13.30

筑波山でトレーニングならオレはこんな事をしたな。
下から道路を走って登り、そのままつつじヶ丘駐車場まで走り、そこからおたつ石コースから登山して山頂まで行き、御幸ヶ原コースを下り、再びつつじヶ丘駐車場。
それを３周くらいかな。
ただその後、誰にあっても話し掛けても無視されるようになった。
近くに行っても耳元で大声出しても気付いてくれない。まるでオレに気付いてないかのようなシカトぶり。
家、会社、駅で知らない人相手でも。
なんかおかしい…

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 21:33:23.72

臭かったんだろうなあ

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 22:02:53.25

ツマンネ

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 22:10:10.01

ツマル

**底名無し沼さん** · 2019/04/29(月) 23:57:28.15

0キロカロリー飲料ならたくさん飲んでも大丈夫？

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 00:00:58.05

甲武信ヶ岳に登りたい

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 07:34:02.24

コーラの炭酸を抜く意味がわからん
飲んだ後ゲップすれば良いのに

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 08:03:05.81

>>473
1週間0カロリーゼリーで過ごす実験してたユーチューバーは実験後太ってたよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 10:26:27.95

>>469

俺山岳クラブに入っているからその癖で、よその人に話しかける
のぼりながらおしゃべりしていく、
日曜日はソロで、山に行った。
登って下って登り返すのをやっていた。
そこで縦走している女連れのパーティと会って
どこからきたんだとか話しかけた。
二つ目の山に向かうとかいう
彼らは写真撮りながら余裕こいている。
俺は彼らの後をついていく。
写真を撮っているので俺が抜くのだが
急登の足が滑るような斜面で、彼らが俺に追いつく
俺はえらくなったので、後ろに「ぞうぞお先に」と言ってしまった。
俺は斜面の木につかまりながら息を整えているのだが、
女はすたすたと登る。
女に抜かれるような悔し目に会った

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 11:55:10.95

>>469
成仏しろよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 12:15:47.69

普通に近所の低山とかも登るけど、普段はこれ使ってる、効果は不明、むしろ膝痛めてるかもしれんけど

https://www.amazon.co.jp/DANNO-ダンノ-ソフトシューズウエイトＲＢ-（重り入り中敷）/dp/B0038J82K0

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 22:42:46.13

>>477
抜いてもらうなら女だろ…

**底名無し沼さん** · 2019/04/30(火) 23:43:46.87

箱根とか明日雨かな

**底名無し沼さん** · 2019/05/01(水) 09:37:55.01

北岳単独で登れたとして、
そこから劔や穂高に至るステップアップの山ってどのへん？
鹿島槍では厳しすぎるし

**底名無し沼さん** · 2019/05/01(水) 09:38:52.31

普通の登山ルートなら剱も穂高も大差ないと思うよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/01(水) 10:16:38.71

北岳日帰りできるなら体力的には十分だと思うけど

剱の前に登るなら甲斐駒とか笊ヶ岳かなあ

**底名無し沼さん** · 2019/05/01(水) 10:18:13.97

あ、残雪期の話だね失礼

**底名無し沼さん** · 2019/05/01(水) 13:29:42.93

>>435
> トレラン選手なんかも登り＝心肺強化ばかり
>
> 下りやって無駄に筋肉つけると重くなるからなｗ

その選手ってだれだよ...
下のトレーニングもやるぞ？

**底名無し沼さん** · 2019/05/01(水) 15:31:02.16

>>469
ご冥福をお祝いします

**底名無し沼さん** · 2019/05/02(木) 15:03:37.31

先週、鴨沢ルートで雲取山ピストンしたが、久々に腸脛靭帯炎発症。
右膝外側痛で下りが大変だった。
歩き方が悪いのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/05/02(木) 18:21:16.52

膝の関節やら足首やらが元々正常じゃない人って結構いる
そういう人って高負荷の運動するとすぐに故障するから君もそうかも

**底名無し沼さん** · 2019/05/02(木) 19:42:52.93

>>488
あれってお尻の横の筋肉が硬くなって、腸脛靭帯が引っ張られて擦れてるだけでしょ
ストレッチすれば治るよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 01:41:16.41

>>488
>>490の指摘の通りストレッチが有効
ランナーズニー改善のストレッチ方法は調べればたくさん出てくるから継続すれば良くなると思う

あとは個人的な経験だけど中臀筋、ハムとかもフォームローラーでほぐして足の動きを改善して、すり足気味の歩行を矯正したのも有効だった

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 04:59:41.11

トレイルランナーですが両足ランナーズニーで右が登りで痛くなり左が下りで痛くなりコロコロしても治る気しねー

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 07:25:33.15

結局膝は消耗品
軟骨すり減らして神経圧迫したが起因による痛みならなおらんだろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 08:14:34.50

>>490
>>491
ありがとうございます。
早速、実践してみます。

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 09:13:42.62

>>492
その場でストレッチするだけでも、かなり改善するよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 09:22:07.70

>>492
ランニングフォーム改善した方が良いと思う
奥宮さんのセミナーがおススメ
俺はそれでかなり良くなった

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 09:23:07.42

>>493
ランナーズニーと軟骨は関係ない
というか、ランナーの障害で軟骨関係ってあまり聞かないんだけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 10:06:10.24

膝軟骨すり減るのは一般的だろ
走ったからってだけでもないけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 11:25:52.28

トレイルランナーなんて膝をすり減らして絶滅してしまえ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 11:37:03.00

まぁそうだね
自分の意志で過酷な事しといてアレ痛いコレ痛いって馬鹿丸出し

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 13:13:47.55

>>497
分かってない人なんだからスルーしときなよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/03(金) 20:48:38.90

元脹頸靭帯炎だけど
フォームローラーとストレッチで緊張をほぐす(これは治っても)。
一番はフォーム。
フォアかミッドフットにして、土踏まずからケツまで足全体で衝撃を吸収するのと、まめにソールの減りをチェックして踵や外側が減らない様に自分なりにフォームを改善する。

自分はとにかく「長距離を走れる様に力まず脱力」で走ってたら脹頸靭帯になりました。
で、足の内側を意識したフォアフットで治しました。
頑張って下さい！

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 02:28:00.71

俺はランニング５～６㎞のトレーニングで去年槍ヶ岳登ったよ
８合目あたりで体力尽きたが

山頂で話した爺さん(81才)縦走するって言ってたが尊敬するわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 04:28:29.08

なんだかんだ忙しくて一度も山にいけないＧＷ
でもトレーニングだけは欠かさない

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 04:35:10.34

>>503
殺生小屋でテン泊し朝日に映える槍を見ようと思ってたのにテント張ったのババ平
翌日山頂目指しながらババ平で正解だったとしみじみ

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 04:59:25.30

>>505
意味が分からない。

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 09:15:35.53

>>503
体力尽きたって、どういう状態？
体力は人それぞれだから体力がないのは全然構わないんだけれど、
体力に見合った計画を立てられない初心者が増えてるのは問題だと思うんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 11:06:09.28

ヘボさ自慢はノーサンキュー

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 12:58:37.58

>>506
ババ平過ぎてからがキツいから１日休んでから登って正解だったってことじゃない？
>>507
山頂が見えてから休み休みしか登れなかった
100ｍ登っては休憩してた
まぁ他の登山者もそんな感じだったけど

トレーニング不足を痛感したわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 14:00:06.48

>>509
なんだ、尽きてないじゃん
それはトレーニングの問題じゃなくペース配分の問題だよ
「バテた」と感じるまでの区間を、もっとペースを抑えて歩かないといけなかった

今後いくらトレーニングしても、ペース配分が出来ていなければ、また同じことが起こる

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 15:11:09.63

3日に一度里山(獲得標高150mから300m)登ってる俺は勝ち組だな

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 15:14:53.73

ちょっと何言ってるかわからないんですけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 17:03:32.85

じゃあ俺は超勝ち組だな

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 19:36:28.59

>>511
軽い足馴らしにしても標高差500m以上はないと…

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 19:49:26.30

２日続けて舗装路を15kmずつ歩いたら足が痛くなった。

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 21:59:03.74

俺なんて、エレベーターがないマンションの4階に
住んでいるので、生活がトレーニングだ

**底名無し沼さん** · 2019/05/04(土) 22:17:22.14

>>516
意識高い登山者なら4階くらいエレベーターあっても使わない
新宿ビックロの石井スポーツ行くときだって階段で行くもんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 07:56:33.33

>>6
25歳か
腱、靭帯と骨が若いからな
歳を取ると筋肉以外がヤバい

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 08:05:28.44

富士山なんて登山道整備されてるから参考にならん
3歳児でも登ってるわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 12:12:08.00

連休中ずっと引き込もっていたら腹まわりだけ肥大して手足が細くなった
どうせ山には登らないしこのまま狭い部屋で即身成仏もいいかも知れない

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 12:24:02.62

>>520
即身成仏は簡単ではないぞ
五穀、十穀断ちしてガリガリに痩せて水分も十分に抜いて入定
その後はお堂に吊るして貰って、ロウソクで良く乾かして...

そこまでやらないと単なる腐乱した肉の塊よ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 15:13:30.85

ふ～ん
今でも相当痩せてるから気温が低くて風通しの良い所で首釣ればいい線行くんじゃないかな
自分で干物作ってたから基本は判ってる

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 15:14:39.23

やはり山に登らないとダメか

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 15:27:02.49

>>522
まぁ修行も何もしなかったヤツのミイラなんて、なんの有難みも無いし衆生救済も出来ないからやめとけよー

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 21:00:03.51

修行してたってありがたみも救済も無いわ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 21:51:44.49

鰯の頭も信心から、だぞ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 21:54:08.89

トレして以前よりましになったと思ってたら
急登になったとたん、息はあがるわ　足に来るわで・・・
その横をジーパン履いたおじさんがひょいひょい登っていく
根本的に基礎体力が違うのかね・・・

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 22:30:35.52

>>527
ジーパン臭そう
普通は化繊でしょ

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 22:37:44.81

>>527
だからペース配分だってば

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 22:55:09.20

あるレベルの急登になるとダメみたい
当然角度に合わせてゆっくり登ってるんだけど

確かに今日は初のソロでいつもよりハイペースってのはあったが・・・

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 23:24:19.99

子供の頃から運動やってるのと
年取ってからやるのとでは体の作りからして違います

**底名無し沼さん** · 2019/05/05(日) 23:37:28.45

一応高校まで部活やってたけど、フィジカルには恵まれないほうではある
心拍数30やら40のスタミナモンスターにはどうやってもかなわないね

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 00:53:12.94

>>532
いやいや
運動経験がほとんどなくて30歳過ぎてから目覚めちゃった系ランナーとか強い人いっぱいいるよ
持久系は年齢いってても良い線まではいける、と思う

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 01:47:21.97

週2でジョギングしてるんだけど、疲れてないのにかったるい時があるんだけど
人体の不思議やね

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 04:20:10.47

急登辛いのは腿の筋肉が付いてないかららしい
スクワットして足が上がるようにしないとダメ

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 07:58:44.60

腿はレッグプレスで鍛えてるんだけどなぁ

膝を90度以上にあげるような急登がきついから
通常の90度のスクワットじゃなく、フルスクワットやったほうがいいのかな

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 08:35:35.13

>>533
もちろんそれはあるけど、やっぱり若い時に
身体を追い込むトレーニング経験がある人の方が突然再開しても有利だと思うわ。
追い込み方を知っているというか。
大人になってから始めて速い人はトレーニングが上手な人が多い印象。頭で上手く考えて、地道にやる感じ。

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 08:56:29.77

単純に登山の回数・頻度が少ないだけだと思う
毎日のように登ってる人にはまず勝てない

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 09:57:39.70

>>536
それもあるかも
ロードバイク乗る人はペダルが上の方に来たときしか大腿四頭筋使わないから、
めっちゃ低い位置でスクワットするらしい

でも、もっと小さなステップを積極的に使って歩数を増やし、
細かく標高を稼いでいく練習をした方が効果的だとは思うけどね
大きな段差までの道のりをいかに力を抜いて登り、筋力を温存しておくかだよ

あとやっぱり、息が上がるならその急登の区間ではオーバーペースだよ
それまで歩いてきたリズムでそのまま入っちゃいがちだけど、もっと抑えないといけない

>>537
結局どうトレーニングするかの話だけで、若いときとか関係ないじゃん
トレーニングの指導を受けた経験があるかどうか、って話ならまだ分かるけど、
そんなに昔の知識なんてあまり役に立たないことの方が多い

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 11:16:57.49

>>539
それが小さく登れないような岩場の急登だったんだよ
細かく行けるところは極力そうしてるんだけどねぇ

ただ、それまでのペースは1人だったこともあってハイペースで疲れてたかも
いつもは数人で行ってて、自分より遅い人いるから自然と抑えてたし休憩も多めにとってたから

いずれにしろ体力、筋力、技術的にも課題が多そうだ

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 11:17:44.22

ウェイトなんかやってるから
じじいに負けるんだよw

山は短距離走じゃねーつーの。
無駄に付いた中途半端な早筋が
これまた弱い肺から吸った少ない酸素を無駄に消費してるのに気づけ。

スポーツに打ち込んだ事が無い奴に限って
体を鍛えたがる。

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 11:21:57.32

>>541
速筋な

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 11:29:29.69

早筋は大事だよな

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 11:46:46.94

とにかく走ればいいんだよ
ハーフマラソン100分切り位で走れればほとんどの山は楽に登れる

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 11:47:27.37

当然筋肥大するようなのじゃなく、筋持久力つけるやり方してるよ
そもそも筋トレより持久力アップに時間かけてるし

どうしてわざわざ煽るような言い方しかできんのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 12:27:51.43

走るのが一番だろうな。
遅くてもいいからハーフマラソン走れれば、山は楽になる。
ただ、走る前に無駄な脂肪を落とさないと、身体を痛めることになる。

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 12:36:29.57

>>544
気持ちはわかるが100分切れるやつなんて
この板にはほとんどいないよ。
ランナーの平均も120分超えてるはずだし。
100分は言い過ぎだけど、ハーフ120分フル270分までくらいなら登山程度ど疲れることはないね。10kmのビルドアップとたまーにの30km LSDだけで十分だしな。
走らずに筋力アップとかバカかと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 12:46:01.81

フルマラソン出るようになってから急に登山が楽になった
5kmや10kmのジョギングじゃ大した効果無いけど30km程度のロング走はマジで効く

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 13:44:52.15

>>540
それだったら、問題は急登部分のペースだけだと思う
それ以外の場所ではバテたわけでもないし、まあ適切なペースなんじゃないかな

・歩幅を小さくできないなら、歩きのリズムを意図的に変えて、ゆっくり登ること
・自分の息苦しさ、運動強度にもっと自覚的になること
　（いわゆる自覚的運動強度とか主観的運動強度とかいうやつを意識する）
の2点に気を付ければ大丈夫なはず

急登に差しかかっても、最初のうちはそれまでと同じリズム・ペースで心拍上げて登れちゃう
でも5分とか、長くて10分ぐらいでバテてペースが落ちる
そこを心拍数が上がりすぎないように調整できれば、おじさんと同様最後までひょいひょい登れる
要するに、初心者が一番最初に心拍上げすぎてバテちゃうのと同じ現象

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 13:59:39.14

坂道の多い所でゆるランするのが良いかも。

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 14:01:51.24

>>544
それ本当なの？
田中ヨーキはほとんどの山を大変そうに登ってるけど

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 14:39:15.21

>>551
毎日のように登ったり移動してるからだろーな
足休める時間がないじゃん
1年半で300座は化け物だよ

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 15:28:15.26

急登で使うのは内転筋だから、普通のスクワットじゃ鍛えられないよな

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 15:31:43.11

確かにヨーキさんは凄いや

**底名無し沼さん** · 2019/05/06(月) 15:32:28.60

>>545
心拍が弱そう