パンパカパ～ン♪また死にました Part384

2019/03/25(月) 23:21:20.04

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part383
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1551277043/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/24(水) 13:15:40.69

>>825
3日間あればどこでも登れるだろ
まあ、実力にもよるが、単独なら
今の時期３日しかないなら、１泊２日の山に行けよ
岳沢から前穂とか、黒戸から甲斐駒とか、小渋から赤岳とか
楽な山いっぱいあるし

2019/04/24(水) 13:16:50.98

10連休中の登山諦めても
キャンプ場は人混み
観光地は芋荒い

かと言って家に居るだけじゃ勿体ない

お前らどうするの？

**668** (ﾜｯﾁｮｲ dfe9-61/s [112.136.111.57]) · 2019/04/24(水) 14:32:51.02

もう終わっている話題なのにしつこい、うざいと相当に思われるでしょうが。
部外者の戯言を書かせてください。福岡大学ヒグマ事件について報告書の抜粋を読みました。
当時は羆の執着についてはまだ全く知られていなかったようですし、火を焚けば恐れる、
音を立てれば逃げる、当時に信じられていたことを全てしていたようですね。

これはまた疑問ですが、下山していた二人がどうしてまた上へ登ったのでしょうか。
最初から伝達して帰ってくるつもりでした？　ものすごく体力の消耗では？
出会った大学の人からは一緒に下山しようと強く言われたのでは？　すごく勝手な想像ですが。
その大学のパーティーも危機一髪の事態だったようですが。
５人とも絶対に登頂したかったのかなあ。リーダーが下山を決めないと降りられません？
リーダーに意見は出来ません？　　一旦、送信します。

2019/04/24(水) 14:52:50.40

>>828
ヒグマ駆除の要請（の依頼）してきたとPTに報告するためでしょう。
あと自分の荷物の回収もあったと思う。おそらく空荷で要請しに行っただろうし

まあ時代が時代とはいえあの時代だからこそ
アマ無線のハンディくらいPT全員もっとけと思う。

2019/04/24(水) 15:27:05.53

連休後半は高気圧様が現れるから普通に晴れるもよう

2019/04/24(水) 15:30:29.60

遺体を土の中に隠したりはしていなかったですよね。完全に敵とみなして
〇すまで追い続ける、でも一人を〇してそれで終わりにせずに５人全員を〇す
つもりだったのか、これは５人全員の匂いを覚えているということなのか。
何十キロ先の匂いを嗅ぎ分けるというレスをいただいていますが、もう敵とみなされたら
終わりですよ。

あの体重で木は登れるわ泳げるわ走れるわものすごい嗅覚はあるわ、相当な身体能力ですね。
観光客の中には動くぬいぐるみみたいな感覚の人もいるかもしれないが、とんでもないことですよ。
もう４０年位前ですが、道東への旅行で知床五湖の観光でバスに戻ってからガイドさんが、
実はここはあまり来たくないところです、熊がいっぱいいます、以前にあまり遠くないところに小熊がいた、
見られてよかったですねえなんて話したけど、後から思うとその小熊の近くに母熊は絶対にいた、
今思い出してもぞっとしますと話されていました。
別の時に札幌でタクシーに乗った時に運転手さんに、手負い熊の怖さを重々と聞きました。

餌付けなんてとんでもないことをする観光客がいるなんて。近い内に大事故が起こるのでは？
注意ではなく声がけでも逆ぎれされる時代ですから、本当に難しいです。
そのツケは地元の方がすべて払わされるんですよ。
人間を恐れない新世代熊の出現がいわれていますね。その熊だと熊鈴だと人間が
いるのを知らせているのと同じだという人もいますし。結局は運だと言ってしまえば
それで終わりですが。　　皆さんのご無事をお祈りさせていただきます。
ご紹介の本、注文していてもうすぐに着くと思います。連休中に読む予定です。
長々と本当に失礼しました。　これで完全に消えますのでお許しください。

2019/04/24(水) 15:53:34.46

>>831
変な伏せ字文化持ち込むな

2019/04/24(水) 15:53:50.45

>>829
1970年に今のようなハンディー機なんてなかったよ。

2019/04/24(水) 16:06:14.52

あったよ
出力1wで電離層狙ったりもするらしいけど
ハンディ機というよりもショルダー型かな
単二電池９本とか狂気じみてるけど
ワンゲルとかなら荷物分担型のパーティー登山だし

2019/04/24(水) 16:08:18.94

>>828
札幌市内で羆が駆け抜ける事案はどうなんでしょうかね？

2019/04/24(水) 16:22:41.37

>>831
そんな羆パイセンが居られる場所にすらも、好き好んで逝く登山民こそが、都市民には理解が出来ませんがねええ････････････････ぇ

2019/04/24(水) 17:55:59.82

パンパカウィークまもなく！

2019/04/24(水) 18:15:05.81

じゃあわたくしは
ヘリ出動回数５０回・人数３６人・スレ消費数５
の三連単に１０ジンバブエドルを

2019/04/24(水) 18:47:48.88

>>830
ホントだな？予定たてるからな！

2019/04/24(水) 19:10:28.34

何十万人も入山してるのに、死亡1人だとか、登山は安全なんじゃないかな。入山すると死亡率が下がるんだろうな、おそらく。

危険なのは林業だけど。

2019/04/24(水) 19:12:40.57

連休中、寒気が入るので遭難に期待。

2019/04/24(水) 19:14:52.20

>>837
マジで天気悪いのに無理して突っ込む輩が出て来てパンパカ発生しそうだな

2019/04/24(水) 19:51:43.79

10連休でガッチリ予定組んでるから何があっても行く予定ですが？

2019/04/24(水) 19:55:51.37

27日初日の気温が冬並なのが心配だ
シュラフも一つ上にしなきゃな

2019/04/24(水) 19:56:27.42

新元号ツアーとか多分あるだろ
だからトムラウシの二の舞三の舞になるよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/24(水) 20:02:33.77

東北南部、27日は平地でも雪の予報

2019/04/24(水) 20:17:12.61

>>826
小渋から赤岳は、楽じゃないと思うの

2019/04/24(水) 20:22:29.55

あれー
ワカン無いんだけど誰か知らないか？
探しても出てこない・・

2019/04/24(水) 20:27:23.53

パンパカの王道は道迷いと天候急変の遭難
滑落、墜落、雪崩とかはドラマが無いな

2019/04/24(水) 21:42:31.87

くそ雨降って来やがった
風も出て来たけど夏のカッコなんだよな

2019/04/24(水) 21:43:22.74

おっこれは

2019/04/24(水) 22:20:18.44

>>848
そんなのワカンねーよ

2019/04/24(水) 23:13:08.74

令和パンパカ第一号の不名誉は果たして誰の手に?
そして新元号スタートから大量遭難の予感

2019/04/24(水) 23:26:15.55

GWに寒気だとｗ

2019/04/24(水) 23:49:07.40

なんか日本の未来を暗示しているようだ

2019/04/25(木) 00:53:22.10

滑落しけが　鹿沼の石裂山
4/22 1:05

https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/160962

2019/04/25(木) 01:48:02.45

NHKつけたら再放送やってたが、やっぱり栗木は犬死だな。
ついでにいえば勝手に死んだ。

2019/04/25(木) 01:53:57.71

みんなで盛り上げて
一つのパンパカを作り出したんや。
こんな気持ち初めてってくらい感動した。

2019/04/25(木) 01:57:32.16

ｗｗｗ

2019/04/25(木) 05:17:27.29

>>847
そうだ春はやばいね

2019/04/25(木) 06:55:36.35

>>849
わかるぜ

やっぱりじっくりと後悔反省する時間が欲しいよな

2019/04/25(木) 07:00:33.08

松平山行こうかな

2019/04/25(木) 12:40:08.47

そういうば799どこ行った?
下山したの?

2019/04/25(木) 13:25:13.14

親子遭難から１年　春山に要注意
五頭連峰、登山道の整備強化
https://www.niigata-nippo.co.jp/sp/news/national/20190424465243.html

昨年５月、五頭連峰で新潟市北区の親子が遭難し犠牲となった事故から間もなく１年となる。
事故を踏まえ登山シーズンを前に、阿賀野市と阿賀野署、市消防本部などは２３日、
例年より態勢を強化して登山道の整備や点検を行った。
関係者は「春山は残雪で登山道が見えず、どこでも歩けてしまうため迷いやすい。
防寒着や多めの食料など装備を整え、山登りを楽しんでほしい」と注意を呼び掛けている。

市職員らが、登山道に張り出した枝を切り、ロープを張り直しながら登った。
まだ雪が残る場所では、分かりにくくなっている登山道の位置を確認しながら、枝に目印のテープを結び付けた。

例年は主要３コースだけを整備していたが、今年は４１人５班態勢で全６コースを回った。
地元の山岳会や救助隊なども参加した。

昨年の親子の遭難事故では、５月５日の登山中に道に迷い、同２９日に遺体が発見された。
この日は、親子が間違って進んだとみられる松平山から五頭山へ向かう尾根で、
沢の方に行かないようにロープを張った。現地はまだ２メートルほどの残雪があった。

市消防本部の円山安徳防災課長（５３）は「松平山から五頭～菱ケ岳の縦走は初心者は控えてほしい」
と呼び掛ける。

山中で迷った際の対応について、当時の捜索と今回の登山道整備に参加した地元山岳会
「うすゆき山の会」の五百川清四郎会長（７０）は「沢は崖になっていて危険。
雪に隠れて踏み抜くこともある。尾根道へ出て、動かず救助を待って」と強調する。

阿賀野署と市消防本部は「大げさと思わずに、早めに１１０番か１１９番に通報してほしい」と呼び掛ける。
家族に向けても「予定の時間に帰らず、連絡が取れない場合もすぐ通報を」としている。

県警によると、２０１８年４～６月の県内の山岳遭難発生件数は５１件（６１人）で、
年間の発生件数の約４割を占めた。登山が２７件、山菜採りが２３件で、
単独登山で遭難するケースや、道に迷うケースが多かった。

五頭連峰の山開きは５月３日。

2019/04/25(木) 13:25:57.23

松平山から五頭山への縦走ルートで、看板を設置する阿賀野市消防本部メンバー。
２メートルほどの雪が残る所もあった＝２３日
https://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0060602400391339s.jpg

2019/04/25(木) 13:39:12.23

27日はパンパカ多発しそうじゃのう
楽しみ

2019/04/25(木) 13:40:16.51

>>866
逆手にとって激パウだ！

2019/04/25(木) 14:11:45.02

>>865
今は目線にあるけど、雪が融けたら高すぎないか？

2019/04/25(木) 16:24:47.61

些細なことで救助要請しないようにって行政が言ってたのに掌返しですか？

2019/04/25(木) 17:56:00.79

登山のメインユーザは公務員だからね
ｼｮｳｶﾞﾅｲね
血税でぱんぱかぱーんを推進してるんだから姥捨てでしょ

2019/04/25(木) 19:32:38.87

>>868
雪が溶けると、踏み跡でｺｰｽが明確にななってくるので、表示か必要なのは積雪時期だけなんじゃね？

2019/04/25(木) 23:38:38.68

ドラマチック頼むよ～ドラマチック頼むよ～
マジなパンパカ見せてくれたら

2019/04/26(金) 00:22:19.41

あー27日風も強いな立山で18メートルだしロープウェイ無理かもね

パンパカどころか入山すら出来ないかも

2019/04/26(金) 01:05:12.18

おやまぁ！

**868** (ﾜｯﾁｮｲ 7614-KxX0 [153.168.65.105]) · 2019/04/26(金) 07:20:36.89

>>871
なるほど！そういう考え方もあるんですね。
ありがとうございます。

2019/04/26(金) 09:05:17.89

>>871
そうでもないよ。雪が汚くなって雪エクボだらけになって、踏み跡が解らなくなる場所も出てくる。そうなると特に雪原なんかだと皆色々な所を歩き出すので、ますます分けワカメな状態になる。

2019/04/26(金) 12:15:51.67

寒気流入ってことは激パウということ
いただきます！

2019/04/26(金) 12:26:58.84

燕山荘でずっと雨だったらしいね
今夜から寒気が入ってきて
その上にさらさらパウダーが積もって

2019/04/26(金) 12:32:52.81

平成最後の全層雪崩と…

2019/04/26(金) 12:34:41.49

表層だろ

2019/04/26(金) 12:34:55.63

>>878
積雪期の山をロクにやってない奴？
引きこもりのカスかな？
ゲレンデスキーだけかな？
無理して書くな

2019/04/26(金) 13:12:30.34

>>878
激パウやw

2019/04/26(金) 13:12:42.39

何年か前の大量低体温遭難思い出す気圧配置

2019/04/26(金) 13:59:16.84

>>878
雪崩にはもってこいの条件です!(^^)!

2019/04/26(金) 14:07:19.75

>>883
それは期待します(笑)(笑)(笑)

2019/04/26(金) 14:43:21.86

>>883
白馬岳医師団連続殺人ドラマかな
上空から遺体映してたっけ

2019/04/26(金) 15:18:38.77

>>886
スコップ焼き肉だっけ？

2019/04/26(金) 15:40:10.83

物騒なドラマだね。てあッ！

2019/04/26(金) 19:00:48.63

Malaysian climber rescued from Mount Annapurna in Nepal
https://www.reuters.com/article/us-nepal-rescue/malaysian-climber-rescued-from-mount-annapurna-in-nepal-idUSKCN1S20JH

荒天と保険会社との交渉に手間取って
救助が遅れたと

2019/04/26(金) 19:41:46.65

「救助が遅れる」ってのは悪意ある書き方だな
全部自己責任なんだから救助なんて本来要らないだろ

そのままぱんぱかぱーんとなるのは当然としてゴミの撤去費用もあらかじめ出しとくのが筋でしょ
ゴミｇゴミをまき散らしてるのが今回のゴミ騒動なんだから実体はそれだけだよ

2019/04/26(金) 19:44:23.26

だから報道では「今回パンパカしたこの登山者はゴミの撤去費用として５００万円提出していました」
とするのが当然じゃん

なんで「悲しい」とか「若くして」とか意味不明の言葉が出るかね
そんなことよりゴミの撤去費用はパンパカ前にいくら出してたのか、それだけを知らせるべきだろ

2019/04/26(金) 19:47:06.65

普通のパンパカでも氏名年齢職業は二の次、
ゴミ撤去費用を何十万出していたのか、それをまず真っ先に報道すべきでしょう

2019/04/26(金) 20:46:09.71

>>886

白馬での大量遭難は、2012年のGWのこと。
九州から来た60才前後のパーティ(医者グループ)が、栂池～白馬岳へと登っていたが
、
、天候の急変(熱いくらいの朝から、午後になって、北からの前線or寒気による吹雪)により、動けなくなり、その場で全員、低体温症で死亡｡
初報では、防寒装備不足で、軽装で登っていたのが問題、とされていたが、実際は、吹雪になったあと、各人、ダウンジャケットや、ツエルトを出して、天気急変に対応しようとしており、軽装登山というにはあたらない。

>>887

｢スコップ焼肉｣とは、(たしか)1994年の、ＧＷ中に起きた、吾妻連峰での遭難事件。
東京からの6～7人パーティが、遭難前日に、無人小屋で、たまたま小屋にあったスコップで焼肉をしたので、スコップ焼肉事件とも言われる。
遭難当日は、吾妻連峰東側から西吾妻へと縦走したが、吹雪と強風により、パラパラと動けなくなり、遭難死。若めの2人のみ、谷沿いに下って、数日後に救助された。

その年の5月に、NHKが遭難の再現ドラマを作って放送したので、有名な遭難事件となった。

2019/04/26(金) 20:54:15.28

スコップ焼肉は2月の連休だよ。

2019/04/26(金) 21:12:13.06

>>893
70歳後半の人がリーダーで、一番若い人で60歳後半のパーティ。
若者の1/3くらいのスピードしか出ないです。せめて年一でのぼっていたら自分のレベルがわかるのだが。

2019/04/26(金) 21:33:10.11

お前ら連休どうすんの？

2019/04/26(金) 21:38:32.39

中部地区、2200m超でアイゼンもっていかないでパンパカがどれくらい起きるものか。
中途半端に雨降ったり、気温が低かったり、今年は難しい。

2019/04/26(金) 22:44:06.26

白馬岳のも、篠原さんが亡くなったときも、
北九州のやつなんだな。
片田舎の割に多い糞率。

2019/04/26(金) 22:47:17.03

>>889
最近ネパールでは旅行会社とヘリ会社、病院がグルになって
客に不必要なヘリ救助、不必要な治療を受けさせて保険会社に費用を請求すると言う
保険金詐欺が横行して大きな問題になってるからね

保険会社に偽遭難と疑われちゃったんだね

2019/04/26(金) 23:12:42.82

岩塩プレートで肉焼いたりするから、スコップもありかもな。焦げそうだけど
一人だけ無双がいたの覚えてる

2019/04/26(金) 23:14:25.03

この時期は凍らせて山に生肉持ってけるからなぁ

2019/04/26(金) 23:19:16.87

小屋のスコップでなんて、やめたほうがいいぞ
冬山登る人は吹雪で便所に行けないとき、スコップの上にうんこしてる場合がある

2019/04/26(金) 23:51:09.89

既に何か起こりそうな予感がプンプンするな

2019/04/26(金) 23:53:18.72

スコップは自分で持ち込んだらどうか

2019/04/26(金) 23:58:28.12

スコップ焼肉の後、遭難して雪洞を掘ろうと思った一行だが、メンバーの誰も雪を掘るためのスコップを持ってなくて余計な体力を浪費
この件はスコップの呪いと称されることに

2019/04/27(土) 00:19:05.98

遭難体験読むとみんな翌日の出社で強行して死んでるよね

2019/04/27(土) 00:48:45.45

>>906
死者の体験談ですね

2019/04/27(土) 01:01:33.71

>>893
再現ドラマ見てないの？
たまたまじゃなくて、前年に同じ避難小屋で同じようにスコップ焼肉したんだよ

2019/04/27(土) 02:09:00.47

>>906
こないだ山スキーで仲間を見捨てて遭難させかけた自己中な医者の人も予備軍だね

2019/04/27(土) 02:41:14.77

予備日がないと無理して下山しようとして死ぬ
俺もそうだった

2019/04/27(土) 04:21:58.11

>>910
やったね、そうこなくっちゃ。

2019/04/27(土) 04:46:44.20

成仏してください

2019/04/27(土) 05:07:01.37

予備日なんて考えられないよな
短い休みで目一杯の予定を組んで何があっても仕事に穴は空けられない
これが昭和生まれの正しい日本人

2019/04/27(土) 05:46:32.93

>>840
よく考えたらせやな
99.9999パーセントくらいの人間はちゃんと帰ってるわけや

2019/04/27(土) 06:21:15.94

>>906
暗くなる前に、今日中に山を降りよう、という気持ちで、焦って、普段なら選ばないような急な斜面の谷を下って行ったりする

2019/04/27(土) 08:49:18.87

殆どの人はなんちゃって登山だからな

2019/04/27(土) 09:25:33.90

>>913
そんな事無いだろ
予備日は大事　仕事は二の次
祭日が１日あれば４日休めば９連休明け

2019/04/27(土) 09:34:16.37

登山はﾅﾝﾁｬｯﾃでもパンパカはホンモノだろ
そのギャップが楽しいんよ

ついでにホンモノの登山（）なんてのも無いからねｗ
あるのはホンモノのパンパカだけ
登山はどこまでいっても登山ごっこと登山あそび

それにかんたんにぱんぱかぱーんとなるからこのスレも大いに賑わう
いいことづくめじゃないか

2019/04/27(土) 09:35:59.69

Twitter見ると上高地晴れてるな

2019/04/27(土) 09:36:02.51

仕事は休んでええやめればええ

ここ最近の人手不足うんぬんの挙げ句の先日の大企業の大規模リストラ計画見ても分かるように
全従業員の何割という単位が消え失せても組織も社会もちゃんと回る。

2019/04/27(土) 10:08:52.75

組織なんて崩壊寸前だよ
そういう発想は年金ジジイ

2019/04/27(土) 10:19:27.91

>>919
ライブカメラ見るとおもいっきし雨なんだがw

2019/04/27(土) 10:32:48.15

>>922
河童橋すごい人だな、でもただの観光地で登るやつほとんどいない雰囲気だが

2019/04/27(土) 10:38:44.11

>>918
でもお前、何もできない引きこもりのカスジャン

2019/04/27(土) 10:59:27.59

明日は良い天気だから人は多いだろ