パンパカパ～ン♪また死にました Part384

2019/03/25(月) 23:21:20.04

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part383
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1551277043/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/17(水) 10:06:59.00

>>611
> 598底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 5289-5Pop [59.137.178.73])2019/04/16(火) 23:01:56.18ID:6qMyxeMd0
> >>596
> >>553にある通報の時の「高瀬さん本人」って誰だよ
> もしかして本人か？
本人の文字を読み落としただけなのに、無理やり苦しい言い訳だな
単なる文盲君じゃん

2019/04/17(水) 10:14:20.60

>>610
でも、お前何も役に立たない引きこもりジャン

2019/04/17(水) 11:47:13.32

新居浜地元民のワシが少し解説しとこうかのう。

本人は東平から鹿森ダムへ下る古い登山道を使って下山を始めた(下山開始時刻は不明)

午後2時頃に｢道に迷って沢に出た、･･｣と電話連絡｡

この｢沢｣とは、登山道に並行して流れている小女郎川のことだろう。本来の登山道は小女郎川よりかなり上を高巻きぎみに進み、沢沿いではない。

電話後、本人は、｢このまま沢沿いに下れば、登山口に着くだろう｣という"悪魔のささやき"に従い、沢を下る。

ところが小女郎川は下に行くに従い、険しくなって、滝も出てくる。

が、麓まであと少しという希望的気分により、険谷を下ってるうちに、転落、頭を打って、即死｡

川の流れにのって、鹿森ダムへの合流地点に、土左衛門になって到着したのを、消防、警察が発見。

発見は16日だが、死亡推定時刻は、電話した14日の午後3時頃だから、電話して1時間後には、滑落、死亡だな。

2019/04/17(水) 11:57:18.71

新居浜というと別子銅山、住友金属鉱業、住友林業、西赤石山、笹ヶ峰というイメージ

あと可燃性のけものフレンズこと自宅を失火配信で燃やした、だーすけ氏の住む町の印象

2019/04/17(水) 12:52:17.97

俺も、新居浜ではオリジナルシステムを納品したことあるな
大らかで、なかなかいいところだと思った。
使用上の問題でも全力でサポートしたつもりだな

2019/04/17(水) 13:02:54.18

新居浜というとネット配信中にオイルライターで自宅を燃やし
海外のテレビ番組でも取りざたされて世界的に有名になった場所

2019/04/17(水) 13:50:22.65

新居浜山中で行方不明　男性遺体で発見（4月16日18時31分）ttp://www.ebc.co.jp/news/data/index.asp?sn=6995
新居浜市の山中で１４日、行方不明になっていた市内高津町の無職・高瀬昌樹さん（６０）が１６日正午前、
市内立川町の小女郎川で遺体で発見されました。

2019/04/17(水) 13:59:48.09

新居浜山中で不明　男性遺体で発見（4月17日12時31分）ttp://www.ebc.co.jp/news/data/index.asp?sn=7000
今月１４日に新居浜市の山中で、行方がわからなくなっていた市内の６０歳の男性が１６日、遺体で発見されました。
遺体で発見されたのは、新居浜市高津町の無職・高瀬昌樹さん（６０）です。
警察によりますと、高瀬さんは今月１４日午後２時すぎ、「東平地区から鹿森ダムに向かって歩いていたら道に迷い
沢にたどり着いた」と消防に通報したあと、連絡がとれなくなっていました。
警察と消防が連日捜索を行っていましたが、１６日正午前、県の防災ヘリが市内立川町の小女郎川で、仰向けで
倒れている高瀬さんを発見。高瀬さんは頭を強く打っていてすでに死亡していました。
死亡推定時刻は１４日の午後３時頃で、警察は、高瀬さんが消防への通報後すぐに転落したものとみて、詳しい原因
を調べています。

2019/04/17(水) 14:08:34.20

>>620
これ、消防の言い訳が見苦しいんだよな
直ぐ転落したかなんてわからんし、位置情報も確認してない
保身に走ってるんでないの

2019/04/17(水) 14:11:27.74

水につかってれば死亡推定時間がかなり変わる
普通に推定時間は範囲で示すもんだが、焦ってるんでないの

2019/04/17(水) 14:17:00.70

>>560
多分上腕は残ってたから止血出来たんだと思う。

とある山で、この女性と思われる人を見かけた事が有る。(確証は無いが身体的にも服装的にも一致)
義手を着けてるっぽいので見た目では判らんけど、たまたま休憩した所が一緒で、服装とリュックを下ろす動作見て、ん？と思ったんだが、あとでその記事見て驚愕した。

2019/04/17(水) 14:43:59.57

なんにせよ意味不明に動き回った爺が悪いべ
生存ルートはいくらでもあったな

2019/04/17(水) 15:45:47.22

そういや、宝剣山荘付近の雪渓で昨日遺体回収されたってよ
まだ身元確認中らしいけど、>>534の木曽駒で行方不明の大阪70才男性と思われ
ニュースになってないのか記事がネット上で見つからんけど

2019/04/17(水) 16:31:52.93

この爺の場合は、小女郎川の上流だから生存ルートはそこにとどまるだけ
普通もとの道を戻るんだが、どっかで滑落して怪我してる
道に迷ったやつが指示が無けりゃ適当に動く
でも、山の中じゃ
１．携帯がつながるポイントがそこだけかもしれん
２．沢なんて下ったら、ゴルジュの発達した小女郎川普通に死ぬ
３．冷静に位置情報を確認すればピンポイントで場所が把握でき救助できる
４．今の時期四国じゃ動かなきゃ２～３日死なんだろ

2019/04/17(水) 17:26:52.06

やっぱり死んだね(笑)(笑)(笑)

2019/04/17(水) 17:33:36.78

>>623
火山へは2度と登るつもりはないと書いてあるが山へは普通に登るんだね

2019/04/17(水) 19:41:56.10

>>628
レイプされた女がヤリマンになるのと同じだよ
山で負ったトラウマを振り払うためには山に行くしかない

2019/04/17(水) 20:33:09.03

もうすぐこれやるぞ

ワールド犯罪ミステリー★　ＭＢＳ毎日放送(Ch.4)

戦慄のヒグマ襲撃事件…日高山脈で５人の大学生をヒグマが狙う…次々と奪われていく命…死の間際まで書き残したノートに恐るべき真実が

2019/04/17(水) 20:57:16.03

>>630
ありがとう助かった

2019/04/17(水) 22:35:19.36

テレビで福岡大のヒグマパンパカやってるな
かなーりバラエティー風味に脚色されてる感じだけど、知識ないやつならこうなって当たり前
無慈悲だけど、こういう観光客は今でも多い
実際に知床で餌付けしてる名古屋ナンバーの家族みたし
ダメと言われてること全部やってる
道民としてはかわいそうより自業自得という感じ

2019/04/17(水) 23:29:57.25

>>632
この話を某トークイベントでしてて
熊怖くなったお客さんが「熊に遭遇しない山に行きたい」って言ったら
主催者が「九州の山なら熊でませんよ（基本的に）」といった
北海道では当たり前でも九州では違うんだ
今みたいに大学生が家で簡単にヒグマの対処方法を調べられる時代でもないんだ
あとからざまあって言うのは簡単だけどな

2019/04/17(水) 23:56:23.29

>>632
絵付けされたクマは、人間に近づけは餌もらえるもんだと思って近づいて、結果として人間が傷つくかクマが射殺されるかという結末になるんだが、餌付けするやつは何を考えてるんだ？

2019/04/18(木) 00:01:58.78

登山民は熊の餌

2019/04/18(木) 00:17:44.53

動物園でヒグマ見てればヤバイってわかるだろ

2019/04/18(木) 00:20:15.20

例えば熊がザックに触ると、もはやそのザックは熊の所有物となる。
取り戻そうとしてはダメ。熊に与え、放棄するしかない。

2019/04/18(木) 00:48:51.42

言うほど熊と登山者の事故は多くないな

2019/04/18(木) 00:50:47.48

熊鈴うるさい

2019/04/18(木) 01:07:28.91

それはクマったな

2019/04/18(木) 01:17:50.10

>>637
ザック２つ背負ってる俺に死角は無かったな
いざとなったらダミーのザックを捨てて逃げる作戦だ

2019/04/18(木) 01:38:47.39

>>637
我が家のチビちゃん(ミニチュアダックス憤怒21歳メス)と同じだな
人間がお気に入りのぬいぐるみに触るとめっちゃ怒るよ

2019/04/18(木) 01:45:49.13

>>641
両方置いて池

2019/04/18(木) 02:26:29.90

最近ダブルザックの人いなくなったな。
一昔前は山岳部っぽい隊列が60Lくらいのザックを2つ重ねで登ってるの見かけたものだが。

2019/04/18(木) 02:45:25.43

>>642
もし同型のぬいぐるみをもう一体見せた場合、どう認識するか興味深いです。

2019/04/18(木) 04:35:03.64

>>638
それな

京都市内や神戸市内で猿に襲われただのイノシシに襲われただのという事件が
最近多いが、登山者が猿・イノシシに襲われたという事件はあまりないように思う

2019/04/18(木) 06:59:14.52

>>633
くまモンが出る

2019/04/18(木) 07:01:42.75

>>638
登山者は基本登山道通るからね

山菜取りや釣り人がやられるのは
登山道外れて奴らのテリトリーに入り込むから

2019/04/18(木) 08:37:14.20

登山道も彼らのテリトリー内なんですが・・・・

「ここ通るべからず」って、ウンコ置いてあるだろ

2019/04/18(木) 08:39:32.31

>>649
俺もたまに置いてるから平気

2019/04/18(木) 09:00:26.08

>>649
マジレスすると熊語だから無視して大丈夫
山菜採りはNG

2019/04/18(木) 10:08:18.97

羆は怖いね
月ノ輪熊はなんとかなりそう

近所にいる土佐犬より弱そうだ

2019/04/18(木) 10:30:34.89

部外者がすみません。　この事件、昨日まで全然知りませんでした。　あの山、ヒグマの巣で
地元の方は登らないとか？　書かれている方がおられるように今はインターネット時代で
何でも調べられますけど、当時だったら本で調べるしかなかったと思います。

５０年ほど前なら格安チケットなんかなかったしせっかく北海道に来たし、登山用品も今もかもしれませんが
高額だったろうからそれを放棄し下山するのは考えられなかったのかな。
当時には登山ガイドさんていなかったんですかね。それか道内の大学のグループに入れて
もらうとか？　今でも横の繋がりはありませんか？
登頂出来なかったという忘れ物が出来てもよかったのに。それをいつか取りに行けるか、
ひょっとしたら行けないかもしれない、それでよかったのに。　

2019/04/18(木) 10:31:38.58

本州にもヒグマを導入すべきだね。
登山者が減って事故も減る。

2019/04/18(木) 10:47:19.57

>>653
人間はいずれ死ぬ
生き残ってその後長生きしたとしてもあれほどのインパクトをこれほど多くの他者に与えられたかどうか
貴重な先例となった事を以て瞑すべきであろう

2019/04/18(木) 10:49:31.86

道内の大学は見捨てて我先に下山してるよ

2019/04/18(木) 11:53:32.00

>>653
熊に殺されたってことだけで、悲惨だって思わなくていいのでは
もっと悲惨な事故あるし、この後５０年こんなこと起きてない
これは、彼らのおかげだったかもしれないね
何時も山でトラぶった時は甘い見通しは死につながるんだよな

2019/04/18(木) 12:02:11.32

>>656
言い方よくないな
危機感を強く感じで速やかに下山しただけだろ

2019/04/18(木) 12:06:29.26

今まで骨折りまくっていて気圧や天候の変化で調子悪くなるから直ぐに帰るようになったのはメリットなのかね？

2019/04/18(木) 12:11:03.94

ボブ・サップくらいの奴に熊の着ぐるみ着せて登山者脅すドッキリやってほしい

2019/04/18(木) 13:04:21.18

ユーチューブにそれ系のあるよ

2019/04/18(木) 13:29:14.13

グリズリーにボロ負けのやつな

2019/04/18(木) 14:31:05.58

勝てるわけなかろう

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM83-kYC9 [210.142.96.9]) · 2019/04/18(木) 17:31:11.21

まあグリズリーにくまモンの着ぐるみ着せて
渋谷のスクランブルに放つと
人気でる

2019/04/18(木) 18:13:32.07

やるならハロウィンの日がいいな

2019/04/18(木) 18:15:52.94

ああ、猟銃で撃っても無罪になる奴ね

2019/04/18(木) 19:25:18.36

アメリカにはパージ法があるから

https://youtu.be/FK6gT8POEYw

2019/04/18(木) 19:55:22.20

レスありがとうございます。　653 です。ヒグマがあそこまで執着深いとは
全然知りませんでした。嗅覚も人間の何十倍かすごいらしくて、一度ターゲットに
されてしまうと逃げ切るのはもう不可能でしょうか。
雨が降って匂いがなくなってしまっていたら、逃げ切れていた？

この事件の最大の疑問は、２人を救助要請のために下山させましたよね。
どうして全員で下山しなかったんだろ。

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM83-kYC9 [210.142.96.9]) · 2019/04/18(木) 20:54:21.77

>>668
日高山系福岡大事故の検証
「学生たちは、逃げるチャンスはいくつもあっただろう」と残念がる。結果論からすると、早めに下山する、あるいは他のパーティと合流するなどの行動があれば、この事故は起きなかった可能性は高い。
福岡大の報告書は①ザックの中にあった金銭や貴重品がないと困る②ザックやテントを持ち帰ろうと考えた③日程的には無理ではなかった、と装備をあきらめてすぐに下山しなかった事情を説明する。

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM83-kYC9 [210.142.96.9]) · 2019/04/18(木) 20:56:51.64

日高山脈で5人の大学生をヒグマが狙う
検索すれば最初に出てくる
リンクは貼れない

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM83-kYC9 [210.142.96.9]) · 2019/04/18(木) 21:00:17.61

この事故もそう　山でトラぶった時は甘い見通しは死につながるんだよ

2019/04/18(木) 21:35:47.99

このニュースで盛り上がってると思って来てみたら

遭難…？　無事発見も即逮捕　富士山で数日間　行方不明の男　山小屋で全裸で…（テレビ静岡NEWS） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190418-00000007-sut-l22

2019/04/18(木) 22:07:33.32

福岡登山民が羆の餌になるのを観たよ

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM83-kYC9 [210.142.96.9]) · 2019/04/18(木) 22:34:18.82

>>673
ほら何も見てない
食われてないよ

2019/04/18(木) 22:46:54.58

長期予報だとGWは好天が続くみたい

2019/04/18(木) 22:47:37.12

>>534
>>625
中ア男性の遺体見つかる
https://rindow33kai.grupo.jp/blog/2520235
2019年04月17日

中央アルプスの木曽駒ヶ岳で死亡している男性が見つかりました。

4月16日、中央アルプス黒川渓谷上部の雪渓で男性の遺体が見つかり、長野県警のヘリが収容しました。

遺体は、12日に木曽駒ヶ岳に単独で入山し行方不明となっている大阪府の70代男性の可能性が高いようです。

2019/04/18(木) 23:39:40.82

写真家の星野氏もクマを甘く見ていたんだな
現在、知床でも熊にエサやる観光客が後を絶たないらしい
そのうち事故が起こるだろうな

2019/04/19(金) 00:13:01.40

木曽駒ヶ岳のおじいちゃんは縦走でもしようと思っていたのかな？
黒川渓谷って茶臼山の先だよね。

2019/04/19(金) 00:27:20.62

羽根田治著「人を襲うクマ」の冒頭に福岡大ワンゲル部の話が出てくる
他の事例もおもしろいよ、被害者にはほんと申し訳なくご愁傷様だけど…

https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=216

2019/04/19(金) 00:51:07.89

>>674
観たよ、二名は逃げたが

**底名無し沼さん** (ｱﾒ MM83-kYC9 [210.142.96.9]) · 2019/04/19(金) 00:52:57.80

>>680
殺されただけ

2019/04/19(金) 01:43:17.02

>>675
やったー！

2019/04/19(金) 01:47:06.96

>>672
ぐおー、俺も3月にチャリで5合目まで行ったけど、
雪で9割押してたわー、ただの苦行やった。
富士宮口だけど、5合目までは雪無いと思ってた。

2019/04/19(金) 07:10:50.39

>>668
吾妻連峰雪山遭難事故でもトムラウシ山遭難事故でも助かるチャンスはいくらでもあったように思える。
めったに起こらない大事故って油断に油断を重ねて結果的に発生するものではないか

2019/04/19(金) 08:17:23.14

粟ヶ岳バーティカルキロメーターでパンパカないようにね（地元民）
今年は寒の戻りで、七合目より上は残雪多いよ。

2019/04/19(金) 08:43:01.19

デヴィッドラマが雪崩で死亡

**668** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe9-61/s [61.245.68.159]) · 2019/04/19(金) 09:18:45.79

レスしていただいた皆さん、ありがとうございます。
帰りの切符や財布、カメラが入ってたんかなあ。　
取り急ぎお礼申し上げます。

2019/04/19(金) 09:35:35.53

>>672
無事逮捕に空目した

2019/04/19(金) 10:18:37.39

>>684
都合のいい見方だな　一発アウトの、重大事故もいっぱいある
特に多いのが雪崩遭難、渡渉の失敗もそう

2019/04/19(金) 10:27:36.19

>>684
登山民が羆パイセンに失礼ぶっこいて死ぬ場合も有るからな(笑)(笑)(笑)

2019/04/19(金) 11:05:17.70

>>686
は？

2019/04/19(金) 11:16:21.38

On April 16, 2019 David Lama, along with climbers Jess Roskelly and Hansjörg Auer,
were caught up in an avalanche while climbing the M16 route on Howse Peak in the Waputik Range of Alberta Canada. They remain missing,
and are presumed to have died.

マジかよ…タメだからめっちゃ尊敬してたのに…

2019/04/19(金) 11:19:02.53

>>683
でもお前、富士山逝く逝く詐欺君じゃん

2019/04/19(金) 11:33:09.72

ダーフィットラマ、死んだってこと？

**底名無し沼さん** (JP 0Hdf-Dj8f [153.145.88.176]) · 2019/04/19(金) 11:35:14.55

>>692
マジか!まだ若いのに…合唱

2019/04/19(金) 11:45:30.71

>>692
ネパールの星だったのにね、残念、でも残念だけど驚きは無いわ
ラマは２０代だけど高名なクライマーの殆どは３０代で逝ってしまってる

人より抜きん出るためにはどんどんハイリスクな課題に挑戦しないといけなくなってるし
キリアンなんかもアルパインもやってる限り時間の問題って気もしてくるわ

2019/04/19(金) 12:03:55.19

キリアンはハイクアップの延長みたいな感じだし長生きしそうだけどな

2019/04/19(金) 14:03:26.67

ガストン・レビュファの『星と嵐』を初めて読んだ

「困難を愛するが危険は大嫌いだ」

2019/04/19(金) 14:55:15.97

>>698
たぶん、妄想か幻覚
普通は、危険は大好きだが困難は大嫌い

2019/04/19(金) 15:03:32.82

すまん、危険は大嫌いだ・・・なら危険な事しなきゃいいだけ
困難が好きなら安全にやることいっぱいある嘘ばっか

2019/04/19(金) 15:15:23.63

御託はいいから羆パイセンに喰われてこいや

2019/04/19(金) 15:40:27.01

地方欄にさらっととも岩の下で死体発見ってあった
また落ちてんのかよ
妙義より撃墜率高いぞ

2019/04/19(金) 16:53:33.45

Three top mountain climbers presumed dead in avalanche
https://www.nationalgeographic.com/adventure/2019/04/david-lama-jess-roskelley-hansjoerg-auer-avalanche-canada/

信じられんニュース

2019/04/19(金) 16:59:00.25

>>702
てか、行方不明の子供が気になるぞ

2019/04/19(金) 17:08:38.02

登山民はみんな生きている、生きているから山で逝く♪♪♪♪

子供も例外無くね

2019/04/19(金) 17:45:23.89

>>705
でも、お前は人生死んでるじゃん(笑)

2019/04/19(金) 17:49:05.53

ガラプー君は
デパガ（参照・死後辞典）に振られた後何もしてないじゃん
田舎に引きこもったまま、楽しいことあった(笑)

2019/04/19(金) 18:03:13.05

争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない、って本当だな

場外で乱闘希望

2019/04/19(金) 18:41:25.03

>>708
羆パイセンと登山民の争いもそうだね

2019/04/19(金) 18:57:31.93

あ、また昭和の臭いがw

2019/04/19(金) 19:31:54.60

>>710
よう、ｱｳｱｳｳｰ臭いよな引っ籠りのお前

2019/04/19(金) 19:37:28.01

>>710
お前、なんで女に行かないの？
お前、臭くて相手にされないの？
叱っとくよ

2019/04/19(金) 19:40:17.53

>>695
なんかすごく勘違いしてないか？

年功序列で死んでくのは人間社会だけ
大自然だと古い方から順番に死んでいくとは限らない

それに好きこのんで登山＝自殺してるんだから「若いのに」というのは最大のジョーク