パンパカパ～ン♪また死にました Part384

2019/03/25(月) 23:21:20.04

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part383
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1551277043/

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2019/04/13(土) 23:58:51.26

>>484
えぇ我は山では死ねない体なんですよ(笑)(笑)(笑)

2019/04/14(日) 00:19:38.77

>>487
登山のためのトレーニングとしては意味ない。

距離と荷重と勾配が登山での運動強度の要素。さらに運動時間が本番の方が長い。

最初の一つはトレッドミルでもなんとかなるが、あとの二つがだめ。

2019/04/14(日) 00:26:35.84

>>482
ごもっとも。なかなか、冷静ですねっ。

2019/04/14(日) 00:44:12.38

>>489
俺もVO2Max,LT,AT知るまではそんなこと思ってたなあ

2019/04/14(日) 02:00:43.57

>>479
民主党出身者の野党さんですか？

2019/04/14(日) 02:55:21.78

>>492
社内向けのソフトを開発してたから
今は仕事が変わって祭日も全くやすめないけどね

2019/04/14(日) 03:14:41.23

>>482
人の事言えないレベルに身体能力が落ちてるけど
一般道の鎖場で足を滑らすのって？
岩登りとか習ったこと有る？
無茶しないでね

2019/04/14(日) 05:16:39.26

>>486
テレビとかネットみながらのながらトレーニングができる
いまは、ミニゲームとかも付いてるし

外だと景色変わって面白いかもだけど、いつも同じコースだと流石に飽きてくるでしょ

2019/04/14(日) 05:54:52.22

>>489
基礎体力を付けるのに走るのは有効だと思うが
筋力を付けるのはウエイトも必要だけど走る事を軽視してはダメだね

2019/04/14(日) 06:44:45.05

>>495
扇風機で風も来るの？

同じコースでも季節感じながら走るのは楽しい

2019/04/14(日) 07:18:35.20

そこは好みでいいだろ
ガラプーをみろ、能無いトレーニング自宅で満足なんだから(笑)

2019/04/14(日) 07:50:55.33

>>482
まだ60にはならないけど、色々、痛感するよ。

2019/04/14(日) 08:59:57.84

>>482
読んだつもりになっているのかな、平気なのかな
４０代５０代にしろ鎖場の通過危なっかしいし
６０代なんか危険で迷惑何だけど

2019/04/14(日) 10:25:38.96

パンパカスレだからな、老人同士でまったりじゃダメだろ
直前のパンパカは、お婆ちゃんの鎖場での事故なんだから
鎖はごく特別な場合を除いてあくまでも補助で足で上り下りするんだよ
だから足を滑らすなんてダメ、みんなが使ってる安定したスタンスを正確に選ぶ
左右の足も間違わないように次も考えて、体も伸ばさない書ききれんけどな
どこかのサイトでも検索してみてくれ

2019/04/14(日) 12:39:02.27

若いときは鎖なんかいらねーよでやってたが今は使うわ
丁須の頭とかビレイ無しじゃもう無理かも

2019/04/14(日) 12:59:26.86

>>502
老いてなお御山の呪縛と共にあり
いつも愉快な登山民なり

2019/04/14(日) 15:23:14.64

柔軟とか筋肉体操とかで、ある程度もう筋肉ついちゃったら、その後はナニしたらええのん?

2019/04/14(日) 15:29:37.19

>>504
バランストレーニング
片足バランスから始めろ

2019/04/14(日) 15:55:03.42

ヤマケイの特集でも、加齢に伴う落ち込みが最も大きいのは平衡感覚としているね。ついで脚力。

2019/04/14(日) 17:03:50.38

ランニングって山のトレーニングにはならんよ

2019/04/14(日) 17:28:31.21

>>507
ハイキングする程度ならいらないかもな
ハードな山だったらランニングは欠かせないよ
たしかにそれだけじゃないけどな
山やってるお爺さんは頭の柔軟性がなくて
あまり勉強しようとしないのはなんだだろう
まあいいや俺はトレッドミル使うからw

2019/04/14(日) 17:47:12.45

>>508
ハードの定義がそれぞれだろ、好きにやれよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/14(日) 18:52:21.19

ランニングは心肺機能の強化になるので無駄にはならないと思うのです

2019/04/14(日) 19:05:07.99

階段の上り下りが一番いいんでない

2019/04/14(日) 19:26:58.31

登り始めの苦しさを改善するにはやっぱ心肺機能とか心臓の強化かえ?

2019/04/14(日) 19:31:38.39

>>497
その風よりも、トレッドミルのがいいと思ってる人らが、
ジムで走ってるのさ

外はいろいろと人目にもつくし、最適なコースがない人もいるからね

2019/04/14(日) 19:50:51.32

外を走るよりトレッドミルの方が疲れる
同じ距離なのに

2019/04/14(日) 20:13:37.15

山の練習は山しかないよ

屋内でペタペタ走ったところで
腿を上げる登山の練習にはならん
使う筋肉が違う

心拍数上げるとかアホクサ

2019/04/14(日) 20:25:01.62

クライムミルやればいいんでない？（適当）

2019/04/14(日) 20:40:34.50

>>516
ビルの階段登り降りなら効果あるよ

2019/04/14(日) 20:55:07.95

ここパンパカスレなんですけど

2019/04/14(日) 20:59:54.32

中ア・木曽駒ヶ岳で大阪の７０歳男性が行方不明
(14日18時51分)

http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&;date=20190414&id=0350406&action=details

2019/04/14(日) 21:39:07.73

70ならもういいな

2019/04/14(日) 22:22:48.56

>>515
下山家は銀座で鍛えていたからしんじゃったのね。

2019/04/14(日) 22:43:44.59

70でこの時期によく行くなあ

2019/04/14(日) 22:47:49.98

呼ばれたんだろ

2019/04/14(日) 23:27:02.11

レッドブルにサポートされてるアルパインクライマーはトレッドミル使って無いと思ってるんだろうなあ

2019/04/14(日) 23:38:33.74

クライマーのトレーニングも外人は日本よりもかなり筋トレ重視だよな
しつこいけどトレッドミルも結構使っているし

2019/04/14(日) 23:44:46.25

木曽駒ヶ岳で遭難するとこってあるか
どっか寄り道でもしたのかな
70であの八丁坂の急斜面というか状態によっては壁といってもいいようなとこに登るのは凄いな

2019/04/14(日) 23:53:54.02

まーた連投ガイジか(呆れ)

2019/04/15(月) 00:40:01.89

宝剣にも行こうとしたんじゃないの

2019/04/15(月) 00:45:45.51

>>526
おととい入山で昨日下山予定ってんだから、千畳敷カールじゃなくて上松とか他のコースなんじゃね？

2019/04/15(月) 05:53:49.33

トレッドミルが自由に傾斜を付けられるのも知らないんでない？
トレッドミルをとにかく腐してる人は

2019/04/15(月) 05:58:46.41

>>530
傾斜つけても摺り足出来るでしょ
まったいらなんだから

山登りは段差
つまり持ち上げて下ろさなきゃならん

まあ好きなだけやってればいいさ
やらないよりはマシ

ただ無駄な筋肉つけると
無駄に酸素消費するだけで逆効果

2019/04/15(月) 06:38:30.49

トレッドミルでどんなに頑張っても無駄な筋肉は付かん

2019/04/15(月) 07:11:56.59

いつまでスレチの話題してんだよ
よそでやれ

2019/04/15(月) 08:22:39.37

木曽駒ヶ岳付近で大阪の男性不明
https://www3.nhk.or.jp/lnews/nagano/20190414/1010008369.html
04月14日　18時09分

中央アルプスの木曽駒ヶ岳に向けて、１２日、山に入った大阪の７０歳の男性の行方が分からなくなっています。
警察が、１４日、ヘリコプターで捜ししたものの見つからず、１５日朝からあらためて捜索することにしています。

行方がわからなくなっているのは大阪・堺市南区の会社員、松岡洋さん（７０）です。
警察によりますと、松岡さんは、１２日、中央アルプスの千畳敷から木曽駒ヶ岳を目指して単独で山に入り、
事前に予定していたその日の深夜になっても帰宅しなかったということです。
警察は、１４日朝、家族からの連絡を受けて、ヘリコプターで上空から捜しましたが見つけられず、
１５日朝、あらためて地上から救助隊を出して捜索することにしています。
松岡さんと携帯電話での連絡は取れておらず、位置情報もわからないということで、
警察は、登山届に記載されたルートを中心に捜していくことにしています。

2019/04/15(月) 08:35:57.21

>>533
いやいや、どんなトレーニング方法でも無意味な自信を増長してくれるからねぇ(笑)(笑)(笑)

後は例外無く山で逝くだけですよ

2019/04/15(月) 10:17:56.52

>>528
そう思う、稜線に上がって宝剣に行って
宝剣山荘に泊まる予定だったんだろ
西側に落ちたのかな、携帯の位置情報も取れないから

2019/04/15(月) 10:46:37.79

木曽駒周辺、昨日は昼過ぎから雪雲に包まれていたからねえ

2019/04/15(月) 13:01:07.70

>>476
即位記念で、新陛下の登った山に登る人は多そうだ

2019/04/15(月) 13:08:47.34

>>531
階段のあるくらい整備された山にしか行かない人なんだ？

2019/04/15(月) 13:19:27.14

個人的な感覚だと斜面（登り）よりも階段（登り）の方がキツい
要するに坂になってる方がラク

2019/04/15(月) 13:20:22.89

>>539
段差と書いてあるのを階段と読み替えるとか
どこまでハイキング脳なのだ！

と釣られてみる。

2019/04/15(月) 13:27:50.33

歩幅が合わないからな

2019/04/15(月) 14:11:53.70

>>540
しっかり整備して階段にしてるとこほどキツい
余計なことすんなとか失礼なこと思ってしまうw

2019/04/15(月) 16:13:26.33

お前らな、トレーニングしなくていいから山逝け

2019/04/15(月) 16:59:12.79

登山民らに必要なトレーニングとは、登山中に死の危険に晒されても、全てが己只１人の責任として、無様に見苦しく命乞食な真似をしないように出来るマインドコントロールだけだよ

2019/04/15(月) 18:21:02.98

伯耆大山登ってみてほしい
階段地獄だった

2019/04/15(月) 18:22:58.65

ラクダの背から滑落して死にたい

2019/04/15(月) 18:35:15.36

>>546
階段になる前はガレ場地獄だった
昔に比べれば今の階段は極楽だ

2019/04/15(月) 18:36:34.13

日光男体山も全部階段にしてくれ

2019/04/15(月) 18:55:47.84

>>548
なんと
確かにワイヤーで石ころ堰き止めてたわ
ガレ場だったころの大山登ってみたいｗ

2019/04/15(月) 20:21:58.53

ジェイコブズ・ラダー

2019/04/15(月) 20:49:34.15

>>551
ジェイコブが梯子に登るただそれだけの作品！！

2019/04/15(月) 21:17:04.33

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190415-00000101-rnb-l38
１４日午後、新居浜市の山中で６０歳の男性が行方不明になった。警察と消防では１５日朝からおよそ４０人体制で捜索活動を行なっているが発見に至っていない。

行方が分からなくなっているのは新居浜市高津町の無職高瀬昌樹さん（６０）。

警察などによると１４日午後２時過ぎ、高瀬さん本人から「東平歴史資料館から鹿森ダムに向かう途中、遊歩道から外れ、道に迷って沢にたどり着いた」と消防に通報があった。

通報の際、高瀬さんは「転倒して擦り傷を負った」と話していたというが、その後、連絡が取れていない。

警察と消防は、１４日日没まで捜索したが発見に至らなかった。
このため１５日も午前７時４５分から防災ヘリを出動させ、およそ４０人態勢で東平地区から鹿森ダムにかけて新居浜市立川町付近を中心に捜索を再開している。

2019/04/15(月) 21:20:26.51

GWの前哨戦に余念が無いな

2019/04/15(月) 21:56:13.71

>>553
あそこは川が一本だから捜すのは容易なはずだが
40人で一日かけて見つけられなかったのか

2019/04/15(月) 22:11:41.43

>>555
捜索は人数じゃないけどな

2019/04/15(月) 22:18:55.95

知能犯による高度な陽動作戦かもしれない

2019/04/15(月) 23:10:08.18

スーパーボランティア出動

2019/04/15(月) 23:54:09.34

>>553
これただの遊歩道でしょ？なんで遭難すんの？？
まあ、装備なんて持ってない可能性高くて案外やばいかもな

2019/04/16(火) 00:18:21.07

ずいぶん前で悪いけど
御嶽山噴火の時に石像の横でうずくまって救助された女性って
噴石で腕吹き飛ばされたらしいね
その状態で生還できたのって凄いよね
腕なんか取れたら失血であっという間に気絶すると思ってたよ

https://www.google.com/amp/s/www.sankei.com/affairs/amp/150927/afr1509270004-a.html

2019/04/16(火) 01:17:00.33

こんだけフラグ立ててくれてんだし
捜索なんか川下でまってりゃいいのにな。

2019/04/16(火) 01:21:02.98

>>553
別子銅山のとこか
東平からマイントピアまで下りれる道なんかあったかな

2019/04/16(火) 02:11:11.96

>>555
頼んでも無いのに遭難しといて、また『救助民』を避難か┐(-。ー;)┌

2019/04/16(火) 06:02:26.03

>>553
せっかく消防に連絡が入ったのに消防は何してんだ？
こんな山の中迷って道はずれて怪我してるなら
動くな・位置情報の確認・携帯の電池の確認・連絡時間の設定だろ
普通に考えて

2019/04/16(火) 06:22:20.38

>>563
>『救助民』を避難か
マリー・ポピンズみたいなもんか？(笑)

2019/04/16(火) 06:51:04.62

>>564
マニュアルあるだろうから普通に聞いたろうけど
ジジイが答えられたかはわからん

あの記事で聞かなかったことがわかるの？
通報後スグ死んでるかも知らんし

2019/04/16(火) 06:54:31.45

>>555
沢はいくつもあるだろ
地形図に出ないような小さい沢なんてそれこそ、、、

2019/04/16(火) 07:06:23.69

>>566
「東平歴史資料館から鹿森ダムに向かう途中、遊歩道から外れ、道に迷って沢にたどり着いた」「転倒して擦り傷を負った」
指示も、確認もしてないだろこんなのお前は文字読めないの？

2019/04/16(火) 07:26:32.46

まあ、文字は読めても状況が読めない奴はいるな、地形図も読まんし気象条件も確認しない
>「東平歴史資料館から鹿森ダムに向かう途中、遊歩道から外れ、道に迷って沢にたどり着いた」「転倒して擦り傷を負った」
これを、深刻と読めるかだよ

2019/04/16(火) 07:32:42.67

【TBS/殺人熊】4/17(水)19時～「福岡大ワンゲル同好会ヒグマ襲撃事件」の再現ドラマを放送！次々と熊に奪われていく命…(※予告動画あり)
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555365742/

まああれだな

2019/04/16(火) 08:40:35.32

またガスが濃くなって……

2019/04/16(火) 09:17:25.51

>>570
メスの羆の成獣一頭とヒトの若いオス五頭を戦わせてヒトが勝てなかったんだろ？
大自然の摂理に従って力の強い動物が勝つのが当然でヒトの群れが弱かったのが死因
それ以外自然の中でどういう死因があるんだ？
勝てなきゃ負ける、喰われる、死ぬ、それ以外の死因は無いよ
それをわざわざ喰われました死にましたと宣伝するから事態が不気味になる

動物として負けたんだから喰われるのは当然でヒトのオス５頭がかりでも倒しきれなかった、
それが死因だ

2019/04/16(火) 09:26:19.64

それは法的には何の保証もされてない自然状態だからだ
人間界の道理が通じるワケもなく、何でもしていいのがその状態
（殺せ・犯せ・盗め　がトップに来るのが自然状態だから、宗教や道徳のその三大規範は無い）
そういう場では法も無ければ人権も無いから、クマが動物の一種類たるヒトを喰い殺しても文句は言われない

かろうじてルールと言えるものが、勝った方が正しい、負ければエサ
戦って殺すか、徹底的に逃げるか、それを選べなかったヒトの群れ五頭に問題がある
大自然にいるんだから動物になりきらないとマトモな判断はできない

なので単なるテーマパークだと錯覚して「危険なんてないよ」みたいな正常性バイアスでクマに喰われたのが実相だ
ウェルキャンプでもこういう錯覚で人が死んでる
造成された川だから安全だ、ってな

2019/04/16(火) 09:33:56.74

手記がなかったらここまで盛り上がらなかった事件だな

2019/04/16(火) 09:58:58.77

>>566
>　252底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d701-LLKZ [124.85.81.218])2019/04/02(火) 06:50:54.70ID:YfWGHiWC0
>　>>251
>　立ションしに大きく外れて崖まで行って落ちた
お前は単なるバカジャン

2019/04/16(火) 10:37:12.41

>>570
今くらの裏だから録画して観よう

2019/04/16(火) 10:44:41.09

>>572-573
御山では大自然ルール適用で『登山民』同士の弱肉強食を認めれば良いのにね

巨体革ジャン鋲付きモヒカン『登山民』らがひ弱な一般『登山民』を奪い、犯し、殺す

もちろん『救助民』が『救助』する義務も義理も無い
『美しい自然界の御山』が完成しますね

2019/04/16(火) 10:58:57.67

>>577
でもお前『救助民を避難か』なんだろ
救助隊には救助する義務はあるな、無理する必要はないが
そろそろ、蛆虫湧いてるんでないの、頭の中に
マリーポンポンズ面白かったか？

2019/04/16(火) 13:38:34.66

>>578
前提が大自然ルール適用だからですよ(笑)(笑)(笑)

適用されないなら今まで通り『御荷物(登山民)』をいやいや助けに行かざるを得ないわけです(笑)(笑)(笑)

2019/04/16(火) 15:31:23.66

>>568
やりとりの1から１０まで記事になってると思ってんの？
カワイイなあｗ

2019/04/16(火) 15:43:38.42

>>580
>　252底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ d701-LLKZ [124.85.81.218])2019/04/02(火) 06:50:54.70ID:YfWGHiWC0
>　>>251
>　立ションしに大きく外れて崖まで行って落ちた
お前は単なるバカジャン
コピペ(笑)

2019/04/16(火) 15:45:54.07

>>579
>いやいや助けに行かざるを得ないわけです
引きこもりで、あほのお前が何できるって？(笑)

2019/04/16(火) 19:39:21.22

>>581
で？w

2019/04/16(火) 20:36:56.02

あーあ、別子銅山で迷ったおっさん遺体で発見されてますやん

2019/04/16(火) 21:06:57.83

>>584
沢下っちゃった？
誰だよ電話受けだの

2019/04/16(火) 21:17:13.08

受けたヤツじゃねえだろ
掛けたヤツは誰だよ

2019/04/16(火) 21:26:03.99

>>580
若い子の中には、ホントに字になってること以外のことを読み取れず、想像できない層がいるからね

基本、記事に出てくるのは実際のやり取りの３割だよ
てか、全部書く記者はアホ
ネタが１０あれば、文字化するのは必要な３程度

でないと、千字や二千字になってしまう。そんな長い記事、誰も読まん