モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part127

2019/03/19(火) 01:37:47.25

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公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part126
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550315118/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/21(日) 17:52:17.25

やっぱ乾燥機にかけ過ぎたわ…
モンベルのやり方はリスクあるね
中村祐一のやり方でやった方が安全
ユニクロのウルトラライトダウンを二時間陰干しして、15分乾燥機に仕上げに掛けたらいい感じになった

濡れてる状態で乾燥機にかけると寄れたりしない？
均等に羽毛が行き渡らんだろ
モンベルのやり方でやるなら60-90分感くらいかね？乾燥機は
曖昧だからやり過ぎリスクあるよね

2019/04/21(日) 18:19:33.11

濡れると脆くなる
当然のことだ

2019/04/21(日) 19:00:03.74

バカはダウン買うなってことだ

2019/04/21(日) 19:04:05.95

どこに三時間も乾燥機かけろって書いてある？

2019/04/21(日) 19:37:18.04

5時間で止めておけ　GO！GO！！5時間だ！

2019/04/21(日) 19:43:11.55

このスレ出鱈目ばかりになった

2019/04/21(日) 20:33:10.33

山小屋のシュラフがオッサン臭するのはそういう理由か

2019/04/21(日) 20:47:16.14

自分の臭いにはなかなか気づかないからな

2019/04/21(日) 21:21:59.94

今週末は横浜でフェアあるけど何かお買い得品あるの？
店舗のアウトレット品と何が違うのか、初参加予定なので教えてくださいな

2019/04/21(日) 21:48:39.47

安物が欲しいならデサントのバーゲンでもいくんだね

2019/04/21(日) 21:51:03.72

>>421
フェア大阪のみ数回行っているけれど、
割引率はアウトレット取扱店と同一っぽい。
ただ、商品数はフェアの方が多いので、欲しい商品が有る確率は高い。
バーゲン会場特有の雑に商品を扱う人が多く、数ランク安物をあさっている気持ちになり、
自分はその現場に行くと買う気がゲンナリ衰える。

2019/04/21(日) 23:28:59.25

>>387
シモネタで滑り散らかしてるどんな気持ちだ

2019/04/22(月) 00:05:13.10

>>416
乾燥機の性能とダウンの量によって所要時間は大きく異なります。途中で何度か取り出して乾き具合を確かめながら乾燥ください。

具体的な時間が書いてなーい！
でしょぉ？
乾燥機任せにすると終わるのに三時間掛かる！
少なくとも8分乾かすのに90分は掛かるね
俺は完全に乾かそうと思って二時間掛けたのは失敗した

こんなやり方より陰干しして八割乾いたら仕上げに15分乾燥機のが良くね？
少なくとも失敗は少ない

2019/04/22(月) 00:08:45.35

スノーシーズン終了に防水加工しようと思ってるのですが
モンベル純正とニクワックス、どちらがお勧め？

2019/04/22(月) 00:09:19.09

>>426
その前に乾燥機の時間が気になりませんか？

2019/04/22(月) 00:11:18.86

普通の、ダウンは脱水してから乾燥機にかけると思うんだが

2019/04/22(月) 00:35:33.40

>>428
モンベル以外で脱水してから乾燥機で乾かすことを推奨してる専門家のサイト教えて
検索すると陰干ししてから仕上げに乾燥機が大半だよ
ジッパー開けろと書いてるのもモンベルだけ
他のプロはみんなジッパー閉めて乾燥機とある

2019/04/22(月) 00:40:14.45

乾燥機の時間が長くなるとそれだけダウンが傷むんだよな
特にダウンはナイロンとかポリエステル使ってて、熱に弱い
乾燥機の時間は短いに越したことはない

それなのにモンベルはビチョビチョの状態での乾燥機を推奨してる
解せない…

まさか早く傷ませて買い替えサイクル早くしたいのか…？

2019/04/22(月) 00:40:27.07

(ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-OloP [115.31.24.222 [上級国民]]) と(ｱｳｱｳｶｰ Sad3-OloP [182.251.128.24 [上級国民]]) は、あいつだ
言葉は通じないから、まともに相手にしない方が良い

2019/04/22(月) 02:17:54.48

odベストって使い道ある？

2019/04/22(月) 07:38:45.03

モンベルのは擦れに弱いし耐久性もないからコスパ悪いんだよなぁさらに雑に洗濯させて買い替え狙うとか糞だな

2019/04/22(月) 08:11:48.10

ダウン洗うのもバスタオルでグルグルにして縦型で洗う人も居たらネットに入れてドラム式って人もいるし手洗いしてる人だっている
好きにしたら良いのに

2019/04/22(月) 09:07:30.78

>>429
街用ダウンならそれでいいね

2019/04/22(月) 11:38:24.09

アルパインダウンは撥水加工してるし、絞ると繊維が痛むからこのようなやり方を推奨してるんだけど無知だから解らないんだろうな

2019/04/22(月) 15:33:58.91

>>432
ベスト自体、使う人と全く使わない人に分かれるからなあ。
自分はODベストを普段着用に持っている。
ロンTだけで外出はいい歳こいて恥ずかしい（もちろんTも）ので、
羽織ってるよ。　まあ、身だしなみとしてはそんなに変わらない気もするがw

2019/04/22(月) 15:57:15.69

アウトドアでの行動着としてベストほど使い勝手の良いモノ無いでしょう
熱くなりすぎず寒さをしのげて、何よりも小さくなるから保険的に気軽に持ち運びできる

2019/04/22(月) 19:05:15.54

>>437
お兄さんいくつ？

**437** (ﾗｸﾍﾟｯ MM93-A3X+ [134.180.2.120]) · 2019/04/22(月) 19:09:36.04

>>439
４３歳だよ。　なんで？

2019/04/22(月) 19:09:37.12

>>434
やり方分からないからモンベルのやり方参考にしたんじゃない
ちなみに縦型で4枚くらいダウン洗ったらぷらぷか浮いてきて失敗した
そこでネットに入れて二枚ずつデリケートモードで洗った
デリケートモードは水流で洗うってモードね
それでもプカプカ浮くから本来はダウンは手洗いがいいんだろうね

2019/04/22(月) 19:10:56.31

>>435
街用とアウトレット用で何が違うわけ？
ダウンの量が多いから自然乾燥ではだめってこと？
先に乾燥機なの？
でもジッパーを隠す布の部分がよれちゃったよ！

2019/04/22(月) 19:18:10.01

>>440
そりゃモンベルのODベスト街着に使うなんて正気か？と思われてるんでしょ
服装に頓着しない中年らしいなと思って訊いたんだろう

別にそれで誰が困るわけでもないから別にどうでもいいと思うけどな

2019/04/22(月) 19:20:26.07

>>412
オフィシャルが間違ったメンテ法を教えてるのかよ
大丈夫かmont-bell

2019/04/22(月) 19:28:08.81

>>443
正気だよ。
自転車で移動する時も多いので、気温によりウィンドシェルは体温調節に重宝する。
これから暑くなるし、胸に汗ジミが出来ちゃったらベストで隠してるよ。
他人は見たくないしね。おっさんの汗ジミ。

2019/04/22(月) 19:30:42.82

>>442
解らないなら街用でいいんじゃないの？

2019/04/22(月) 19:33:49.19

>>444
あれが一番デリケートな山用品傷つけない方法だからクレーム対策に載せてるんであって、山用品扱う人はもっと違うちゃんと乾く方法を取ってるよ。

2019/04/22(月) 19:37:29.20

ここでちゃんとしたアドバイスするとすぐまとめサイト管理人の飯の種になるからここの住人は何一つまともに答えないよ。
登山靴の件も笑いながら見てたよ。

2019/04/22(月) 19:37:48.51

>>445
俺に言うなよ

2019/04/22(月) 19:39:34.61

モンベルが消費者の事を最優先していない事が分かって良かった

2019/04/22(月) 19:41:55.41

ここでまとめサイト管理人が転載出来ないように対アフィリエイト対策して質問に答えてたら、あいつわざわざ他の訳のわからん板に単発モンベルスレ建ててそこに書かれたすべてのレスをそのまま記事にしてるんだぜ。
まー管理人がレス乞食してる限りここの住人は何一つ質問に答えないと思ったほうが良い。
勿論、質問に答えるのは簡単だ。モンベル製品には一つ一つ明確な使用目的があるからな。本当に答えが欲しいんならモンベルにいって店員さんに聞くんだな。

2019/04/22(月) 19:43:12.88

>>449
「正気か？」と書かれたから正気だよ。何故ならば....とレスしたんだよw
仲良くしようよ。モンベラー同士♪

2019/04/22(月) 19:44:12.92

>>452
そいつはどう見てもモンベルアンチだぞ。
ちなみに俺はクリマエアベストだ。暖かいぜ。

2019/04/22(月) 19:45:10.65

で、漬け込み防水処理剤は
モンベル純正とニクワックス、どちらがイイの？

どちらもあまり評判良くないけどｗ

2019/04/22(月) 19:46:21.94

辰野もセコい事する様になったな

2019/04/22(月) 20:07:35.23

そういえばモンベルの社長が一年半前に辰野さんの息子さんになって、
勇さんは会長になっているが、ユーザーからみていたら変化しないなあ。
今ググってみたら、そりゃ変わらないわwと思えた。
https://yamahack.com/2796

2019/04/22(月) 20:15:20.59

>>441
だからバスタオルでグルグル巻きにして空気抜いて沈めるんだろ
疎水性の化繊綿も同じ事

2019/04/22(月) 20:42:49.57

>>456
何かこのインタビュー読んだらモンベルはまだしばらく大丈夫そうだと安心した

2019/04/22(月) 20:47:38.84

何だかんだ相応の性能が入門～初心者でも手に取りやすい価格で収まってるのが良い所だからなあ
それが無くならない限り安泰でしょ

2019/04/22(月) 21:02:15.32

>>447
乾燥機で乾燥させるのが傷めない方法なの？自然乾燥で仕上げに乾燥機のが傷めなくね？
まぁ本格的ダウンだと羽毛の量が多いから乾燥機使わないと元通り膨らまないってことなのかもしれないが、外側の生地は間違いなく熱で傷む

2019/04/22(月) 21:05:25.91

>>457
その方法は一般のダウンの洗い方でもよく書いてるよね
次に洗うときはそれやるよ
乾燥機はやはり仕上げに15-30分がいいのかな？
それとも乾いてから乾燥機にかける方が痛むとかあるのだろうか？

2019/04/22(月) 21:22:41.04

>>456
山行ってる体型じゃねーな

2019/04/22(月) 21:41:20.08

>>462
それは自分も思ったわw
体形以前に、なんだろう....悪いけど「山」って感じがしないわ。

2019/04/22(月) 21:47:29.68

あくまでも
>僕らが欲しいと思ったから作ったんです。
なんだよな
僕、じゃなくて
ちょっとヤバい臭いがする

2019/04/22(月) 22:22:50.54

ダウンは手洗いだろ…

2019/04/22(月) 22:38:45.39

このボンクラ二代目社長じゃモンベルももう終わりだな
山に全く関心ない感じが伝わってきて容姿も含めてキモすぎるわw

2019/04/22(月) 22:55:04.07

社長の容姿なんてどうでもええわ

2019/04/22(月) 23:08:18.23

モンベルに求められてる需要が埋められるブランドが出て来るならそれはそれで良いこと

2019/04/22(月) 23:56:38.50

社長変わったの？？

2019/04/23(火) 00:03:15.80

>>460
生地が痛むってのは石油由来だからってそう思い込んでるだけでポリエステルはそもそも耐熱温度は高い
きょーびナイロンを使ったダウンなんてものがあるのなら低温で乾燥させる必要もあるかもだがそれでも80度くらいならへっちゃら

2019/04/23(火) 03:23:19.19

>>460
暖めたあとにゴアテックスのスタッフバッグに入れて水に入れて冷やせばすぐ乾くんだって！このスレに書いてた！

2019/04/23(火) 05:40:16.82

サファイヤブルーのにくい奴！　　これですよ！！

2019/04/23(火) 06:40:22.47

辰野さんは山バカって印象だったけど
息子はアホボンってカンジやなー
これ多分辰野さん逝ったら好き勝手やりだすぞ

2019/04/23(火) 07:29:25.17

>>443
そう変な服でもないだろ
シリコンバレーの制服はパタゴニアのベストらしいし、むしろ機能的でモダン

https://www.gizmodo.jp/2019/04/patagonia-will-stop-selling-power-vests.html

2019/04/23(火) 07:39:17.01

モンベルの服なんて街着にするの躊躇うぐらいのダサさと色してるよな
まあこんなの選ぶ奴はおっさんとジジイしかいないから別にいいのかなw

2019/04/23(火) 08:00:32.94

モンベルダサいと言う奴ほどダサかった件w

2019/04/23(火) 08:37:30.36

街着にしてすまん(´；ω；｀)

2019/04/23(火) 10:00:23.10

街着にしてるのは年配の人が多い印象
あとメガネ

2019/04/23(火) 12:49:40.11

ウィックロンの靴下期待して買ってみたが
蒸れ具合は他の靴下とあんま変わらんな

2019/04/23(火) 12:50:30.48

>>479
蒸れ対策ならウール一択ですよ。

2019/04/23(火) 12:55:51.62

>>480
ウールのほうがよかったのか
今度また買ってみる、サンクス！

2019/04/23(火) 12:56:21.54

靴がダメなんじゃ？
ウィックロン靴下とツォロミーで体が湯気出るほど汗かいても靴のなかは快適だが？

2019/04/23(火) 13:01:06.71

ウィックロン靴下はすぐ破けた上に臭う

ダーンタフのウール最高過ぎて靴の中濡れてもそれを感じさせないほど

2019/04/23(火) 13:08:48.34

インジンジの5本指インナーとスマートウール
もう変えられない

2019/04/23(火) 13:17:39.90

冬だとジオラインのソックスとメリノウールの２枚履きする。

2019/04/23(火) 13:21:49.51

>>483
それはお前の足が臭いんだよ

2019/04/23(火) 13:23:27.53

汚いまま放置してるから繊維が痛んですぐ穴が開くんだよ。
ウィックロン靴下を二年履いてるが穴が開く気配などまだ無い

2019/04/23(火) 13:28:38.75

普通にモンベルのメリノウールトレッキングソックスで全然蒸れないし臭わないし快適

ただし裏返してドライ洗いしてるが、起毛だってきて、枯れ葉とかがくっつきやすい

2019/04/23(火) 22:06:07.82

ライトトレッキングパンツ
ストレッチライトパンツ
ストライダーパンツ

4月～6月のちょっとしたハイキングに使用予定なのですがやはりストレッチライトパンツが1番良さそうですか？

2019/04/23(火) 22:48:59.32

ソフテックトレッカーズパンツがいい

2019/04/23(火) 22:52:32.57

アルパインライトパンツもいい

2019/04/23(火) 23:10:11.03

何故サニーサイドをかわないのか

2019/04/24(水) 00:59:03.99

あのねえ、ここでモンベルがダサいって言ってる人は結局のところ
「みんなと同じだからダサい！」
って言ってるだけなんですよ。
それはみんなそうなんです。大抵の人間は他人より優れていて人よりセンスやユーモアのある人間だと思っている。
だからと言って奇抜すぎるのも良くない。ほどほどに少数派であることが自尊心に響くんですよ。
だから性能云々ではなく、ダサいと言うわけです。性能とコストのバランスで言えばモンベルが最も優れているからほとんどの人が妥協してモンベルを選んでいるからです。
つまるところダサくてモンベルが着れない人は人と同じものを選んで実利をとることが出来ない人なんですよ。
他人と同じでは我慢ならないという良くいる人なんですね。
じゃあだからって全身真っ黒アークテリクスはそれはそれで奇抜すぎる、だから彼らはみんな少しユニークな
THE NORTH FACE
なんてのをみんなで着たりするわけですよ。

2019/04/24(水) 03:19:18.95

腹回りがブカブカで袖が短いと非機能的だしダサい
でも安いから妥協して着てる

2019/04/24(水) 07:11:49.57

なんでモンベルのクソダサいウェアを買ってしまうのかが不思議だったけど着てるやつ見てたら爺さんや汚いおっさんばっかってこと分かったわもう終わってる奴が着るのがモンベルなんだな

2019/04/24(水) 07:13:48.85

>>456
言葉の端々にボンクラ二代目の臭いがするな。
高級車に散財しまくってそう。
欲しいから作るの一点張りで他の引き出し無い。山好きじゃなさそうだし、今後迷走しそうだね。

2019/04/24(水) 07:21:25.44

>>493
みんなと同じだからダサいのに
最後の行でみんなで着てるって矛盾しまくりだろ

2019/04/24(水) 07:29:09.63

大阪の気のええうつーのおっちゃんやな
従業員が山好きだからええやろ

2019/04/24(水) 08:02:09.60

創業者と二代目三代目に求められる資質は違うからな
山登ってなきゃアウトドアブランド経営してはいけないというのは違うだろう、実際業績が落ちてから問われること

2019/04/24(水) 11:29:24.80

>>497
そうでもないんだな。
結局みんな「ぼく変わってるでしょ」ってなると大抵被る。
人間と言うのはそんなものだ。
同じ年齢や理想とする人々と被るのは逆に良いことなんだよ。

そのうち年を取ると結局被るのでモンベルで良いな、となる。
これはわざわざみんなと違うものを選ぶことに疲れてしょうもうしてしまったからだ。ファストファッションが流行った理由が選択肢から逃れる為だったのと同じでね。
だからいけてない老人おっさんと被りたく無いだけでダサいと言ってるだけだね。
そこに服自体の評価はないんだよ。

2019/04/24(水) 12:14:57.82

老人おっさんと被るしディテールもちゃちっいしスタイルもダサくて機能もそんなに良くないのに買うバカがいるから安泰だな

2019/04/24(水) 12:15:19.93

マムートのウエアから型紙おこしてパクれば良いだけじゃね。価格据え置きで。

2019/04/24(水) 12:26:47.18

ほらね

431 名前:底名無し沼さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-utzi [49.98.53.49]) [sage] :2019/04/22(月) 00:40:27.07 ID:mEyj9lehd
(ﾜｯﾁｮｲ 7f9e-OloP [115.31.24.222 [上級国民]]) と(ｱｳｱｳｶｰ Sad3-OloP [182.251.128.24 [上級国民]]) は、あいつだ
言葉は通じないから、まともに相手にしない方が良い

2019/04/24(水) 13:45:47.55

腹回りがブカブカで袖が短いと非機能的だしダサいというのに対してはスルー？

2019/04/24(水) 14:09:24.39

サイズがどうのってみんな同じ体系じゃないんだからなんなん？
サイズ合わんのなら他のお高い外国メーカー買えばいいじゃんとしか言えん。
それともモデルさんみたいにスタイルいいですねって言われたいんかな？

自分みたいに胴長短足だとズボンのショート丈あるのは助かる。
裾上げできないハードシェルとか特にね。モンベルには末永くがんばって欲しい。

2019/04/24(水) 14:17:25.58

辰野さんも人の子だったか
モンベルなら世襲制にせずとも人材に困るはずなんてないのにね

2019/04/24(水) 15:09:24.94

サイズ感やシルエットや色使いでモンベルをダサいと感じない人はモンベル買うまでは服やらファッションに興味もったことない人でしょ

2019/04/24(水) 15:39:04.24

去年、初めてモンベル買い始めたけど
やっぱ着てみてダサいと思った
価格と性能は良いけど
デザイン、ロゴはダサいよ
コスパだけだよ
オッサン着だよ

2019/04/24(水) 15:57:25.96

確かにださいなサイズの合わない服をきてるキモオタみたいになる

2019/04/24(水) 16:07:33.76

モンベルロゴさあ、何でダサいと感じるんだろう？
特別ダサい要素は無いように思えるんだけれど、
カッコ良いロゴとそうでないロゴの差って、
企業イメージとか予備知識が無意識レベルでかなり影響しているのだろうか？

2019/04/24(水) 16:17:17.22

ロゴはどうでもいいんだけどデザインだよ上でも言ってる人いたけどマムートやらノースのパクって野暮ったい感じをなくしてくれ素材は安もんでいいから

2019/04/24(水) 16:46:02.16

>>511
それは辰野一族が「山で着る物なので野暮とか関係ありません」
と思考停止停止しているから、かなりの期間はデザイン系の要望は無理だと思うよ。
お客からも、社員から言っても、ね。