●山岳用軽量テント●66張り目

2019/03/18(月) 09:40:05.89

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テントの中でも山岳用など軽量なものについてのスレッドです。
シングル派もダブル派も、短辺出入口派も長辺出入口派も仲良く（←これが大事）情報交換しましょう！

※前スレ
●山岳用軽量テント●65張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547114764/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-2pwm) · 2019/03/24(日) 06:40:25.64

>>70
おっいいね。
雨は降ってないよな？前室の吹き込み具合が気になる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-OMWS) · 2019/03/24(日) 08:49:15.01

>>68
お、おう、頑張る…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-Fqlx) · 2019/03/24(日) 09:03:22.61

まず相手を探すほうを頑張るべきでは(正論

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0374-0zLl) · 2019/03/24(日) 09:13:17.41

相手は現地調達で

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ca16-Z7fK) · 2019/03/24(日) 09:34:58.04

毎回添い寝するタヌキとか、クマを現地調達ってワイルドだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de3d-uMcy) · 2019/03/25(月) 22:38:55.59

テント初心者なんだが教えてくれ
登山向けテントで軽量って言うのは何グラムまでを指すの？
例えば1人用だと何グラム、2人用で何グラム、ってある程度の基準があるでしょ？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-EdUA) · 2019/03/25(月) 22:43:10.36

一人用1.5kg 二人用2.0kgかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de7a-yExI) · 2019/03/25(月) 22:47:25.20

その人のスタイルに寄るとしか
一般的には1~2人用で全部セットで2kg切ってりゃ基本軽量モデルだよ
で、登山用で今どきそれ超えてるのって殆ど無いんじゃない？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de6f-2pwm) · 2019/03/25(月) 22:47:47.85

モンベルステラリッジ
アライエアライズ

をベンチマークにしておけば堅いです。
あとはメーカーによってペグ張り綱込みかそうでないかまばらなので注意。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de3d-uMcy) · 2019/03/25(月) 23:00:29.83

>>77
>>78
知り合いからどっかの店のデッドストックらしいテント貰ったんだけど、ちょっと重いな・・・
測ったら2.2キロくらいある
フライシート、ポール、ペグ、細引き、スタッフバッグ含み
サレワのMICRA2ってモデル
丈夫そうではあるけどキャンプ用かなぁ
日本語で解説してるサイト探してるけどただでさえマイナーブランドなもんで見つからん

>>79
ググったらどっちもすげー軽い・・・
貰ったテントの半分くらいか

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM76-aj6/) · 2019/03/25(月) 23:05:36.32

貰いもんなら軽量じゃなくても自分が担げるなら使えば良い
俺はソロなのにツーリングで使ってたクロノスドーム2型担いで登ってたわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de3d-uMcy) · 2019/03/25(月) 23:08:37.93

>>81
そうだね
今度試しに使ってみるわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de6f-2pwm) · 2019/03/25(月) 23:22:49.85

>>82
フロアー70dもあるっぽいからグランドシート省略しちゃってもいいかもね。

ステラにグランドシート足したらざっくり＋250gで1.7kgくらい。ペットボトル1本の差だね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ca16-rXtv) · 2019/03/25(月) 23:46:51.28

>>79
いまのステラリッジをベンチマークにしちゃっていいものか・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ de6f-2pwm) · 2019/03/26(火) 04:17:53.40

>>84
重量という意味合いだけなら…吊り下げ式の実績は…まあ…
これから…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ffc5-rXtv) · 2019/03/26(火) 09:35:36.15

2ｋｇ担ぐならドマにするわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b316-dHY2) · 2019/03/26(火) 13:33:44.56

>>76
まず値段によるし、それとシングル/ダブルウォールとかでもちがうからなあ

ローカスギアの透湿性50,000の結露がほぼ出ないシングルは880g。14万

テントでもどうせ底面保護でグランドシート使うんだから、
それならフロアレスシェルターで不便はないね。って考えなら300gですんだりする。

安いのだとクロスオーバードームが700gとかだけど、これはシェルター扱いになる。
生地の厚さだったりポールの強度がテントより劣るってことだろうけど、実際使ってみて不安に感じるたことはなかった。
ただこれは結露があまりにも酷すぎてストレスだったな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b316-dHY2) · 2019/03/26(火) 15:03:16.00

国内未展開だけど、保守的(重くて無駄に頑丈)な日本メーカーはやはり海外勢は及ばないな

ビッグアグネス＿フライクリークHV 2カーボン
https://www.bigagnes.com/Fly-Creek-HV-2-Carbon

最小510gはもう別世界だなｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 037a-5HBQ) · 2019/03/26(火) 16:20:16.00

そうやってすぐに登山用ではなくてファスト&ライトなの持ってくる悪癖止めたら？
同メーカーでも登山用にラインナップされてるのは軽いのでも2kg弱じゃねえか

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-dit+) · 2019/03/26(火) 16:20:47.47

日本のダブルウォールもフライだけならアンダー500g

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C2rl) · 2019/03/26(火) 16:51:33.83

何で初心者にフロアレスやシェルター紹介するねんアホやな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-VfAC) · 2019/03/26(火) 16:53:49.49

フライクリークのは、キューベンかな
スケスケで中でまっぱになって体拭けないな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C2rl) · 2019/03/26(火) 17:07:09.05

>>76
モンベル 
http://webshop.montb...gory.php?category=31&;#160;
プロモンテ／ダンロップ 
http://www.hcsafe.co.jp/tent.html&;#160;
エスパース 
http://www.heritage.co.jp/&;#160;
ニッピン 
http://www.nippin.co.jp/web_shop/&;#160;
アライテント 
http://www.arai-tent.co.jp/index.html&;#160;
ニーモ 
http://www.iwatani-p...Nemo/tent-index.html&;#160;
ファイントラック 
http://www.finetrack...roducts/kamina-dome/&;#160;

各社見てみればいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b316-dHY2) · 2019/03/26(火) 17:46:23.33

>>89
>>91
そうか？世の中どんどん軽量化の流れだろ
まあ老害しかり化石脳ってのは進化や変化を受け止めれないから
そうやってアレルギー反応でちゃうんだろうけどｗ

そもそもフロアレスなんて初心者にこそむいてるだろ
設営なんて4角ペグダウンしてトレッキングポールいれてテンションかけて終了
実際ステラリッジなんて設営だるい、撤収だるい、帰宅してからメンテめんどくさいと
いいことなにもねえよｗ

山にテントしにいくなら重くてめんどくさいテントでもいいんだろうけどなあ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b316-dHY2) · 2019/03/26(火) 17:51:30.81

ああ、明らかに天気悪いのにテン泊で山に行くような場合は、
なんら否定する事なく山岳テントのほうがいいのは間違いないとは思う

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-03RM) · 2019/03/26(火) 18:00:46.84

日本の山は山小屋が近くにあるからいざとなったら駆け込める論法でいくなら
フロアレスでもツェルトでもいいんだよね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 037a-5HBQ) · 2019/03/26(火) 18:01:19.27

そんなだからULバカって嫌われるんだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6789-0zLl) · 2019/03/26(火) 18:03:29.56

北アのテン場とかブヨ出まくるのにフロアレスとかぜってー嫌

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C2rl) · 2019/03/26(火) 18:14:17.31

山にサバイバルしにいきたい奴はULでいいよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-otqk) · 2019/03/26(火) 18:16:39.52

>88の奴は折れることで有名なカーボンリフレックスでお馴染みのイーストンカーボンポールとか
本当に長期的な耐久性大丈夫なの？って感じのキューベンファイバー製フライシートとか色々不安な感じだ

あといまさらプラチナムきたけどホーネットとかレーサーパルスが出た今となってはあんまり数値的なインパクトないよね

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-19Il) · 2019/03/26(火) 18:31:39.96

>>94
ここのスレタイを100回音読してくれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-Fqlx) · 2019/03/26(火) 18:32:33.15

>>99
山でサバイバルならタープとビヴィサック

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 67bc-rXtv) · 2019/03/26(火) 18:46:56.66

尼でタイムセールしてる

テントワンポールテント￥ 4,759 通常配送無料

ってローカスギアクフもどきが気になるｗ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-2pwm) · 2019/03/26(火) 18:58:05.46

思うに初心者一張り目をワンポールとかフロアレスにしたら、ペグ打ちとガイラインの張り方に四苦八苦した挙句、やっと張れたら夜中に誰かにガイライン蹴倒されて復旧出来ず涙目になる未来しか見えない。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-VfAC) · 2019/03/26(火) 19:11:16.35

キューベンっていい素材だと思うけど、フライに使う時って縫製工夫してるのかな？
糸穴広がりそうで怖いな。
生地買っていろいろ作ったけどテンションかかると縫い目の糸穴が広がる。
生地は強いけどフライで突風食らって耐えられるか疑問だわ。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-cA1N) · 2019/03/26(火) 19:29:48.12

オレにフロアレスは無理だからオレは初心者以下のクズ確定！
ペグダウン出来ないテンバにも行ったりしてすみませんでした！

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx03-dHY2) · 2019/03/26(火) 20:03:16.65

30年ぶりに山復活元山岳部なんだが、、、、

今エスパースってメジャーじゃないの？
80年代って3000mクラス登ってると周りも
自分もほぼエスパースだったイメージなんだが。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-otqk) · 2019/03/26(火) 20:08:22.70

エスパースは今や国内メーカー最弱争いしてる気がする
山岳部需要足してもモンベル >アライ>>>ダンロップ>エスパース>ファイントラックじゃね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-19Il) · 2019/03/26(火) 20:09:04.18

今はモンベルってメーカーがメジャーですです

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sac2-0zLl) · 2019/03/26(火) 20:42:02.45

テン場見てると夏はモンベル冬はヘリテイジ多いねｗ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C2rl) · 2019/03/26(火) 20:49:14.97

あんな新型ステラを堂々と発売できるのは
どうせお前らmont-bell買ってくれるだろってのが透けて見えるわ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-03RM) · 2019/03/26(火) 20:50:10.68

ちょい前はアライ派多かったのにね
いつの間にかモンベルばっかになってしまった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6fcb-Fqlx) · 2019/03/26(火) 20:51:07.98

せやろか
新型に期待してたのは多かったけど発表されてからは静かになった気が

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C2rl) · 2019/03/26(火) 20:52:39.45

やっぱり販売網だよ
自社ブランドのショップが全国にあるんやし
良いも悪いも分からず買うやろ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-otqk) · 2019/03/26(火) 20:53:58.88

じゃあアライが逆転大勝利かというとそれもなくない？
むしろ山岳用テントといえばスリーブという定式が変わる気がする
なおメスナー……

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c6bc-OMWS) · 2019/03/26(火) 20:56:59.68

トータルバランスを考えるとプロモンテが
一番良いと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ca16-rXtv) · 2019/03/26(火) 21:47:32.06

３０００m級の稜線とかも想定した山岳軽量テントなら
いまでもエアライズかVLVSでまず間違いない

大事に使えば１０年以上使えるしどこでも対応できる

そのうえでシングルとか流行りの超軽量とかに手を出して
遊んでみりゃいいんでないの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4ebc-UCIJ) · 2019/03/26(火) 22:12:58.76

好日山荘で少し前まではダンロップ、モンベル、アライと比較できて
それでモンベルが明らかに多いんだからやっぱり何か惹きつけるものがあるんだろうな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C2rl) · 2019/03/26(火) 22:20:26.94

キモいわ工作くん
好日でしか売ってないならその理論も納得できるけど
自分のショップ持ってるのmont-bellだけやん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-C2rl) · 2019/03/26(火) 22:23:39.84

そのうちシュラフもアパレルも質が下がるんちゃうか

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Z7fK) · 2019/03/26(火) 23:00:48.94

ん～…
モンベル新参だしなぁ
古参には古参の信頼性があって寄せ付けない実積があるしなぁ…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6725-Brh/) · 2019/03/26(火) 23:09:07.20

は？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Ihmc) · 2019/03/27(水) 07:13:06.19

パタゴニアの縫製下請けから立派になったものだ
経営的に

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-OZSx) · 2019/03/28(木) 14:22:58.86

ステラって安く無いよね。
ほとんど値引きしないし、海外から個人輸入した方がいいよね。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-ZNCo) · 2019/03/28(木) 16:16:01.14

>>107
シングルウォールで長編に入り口有るものだと必然的にエスパースしかないので仕方なく使ってるけどまあまあ気に入ってる

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-tBC6) · 2019/03/28(木) 16:19:31.41

シングルで前室ついて1.25kgのAndi2Pが最強かも。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc1-ZNCo) · 2019/03/28(木) 16:49:37.00

夏ならいいかもだが冬山は無理だな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-zLy9) · 2019/03/28(木) 16:51:38.46

モンベルは中国製だよね？ボッタクリ過ぎでは？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-1rTY) · 2019/03/28(木) 17:42:37.86

ぼったくりと思うなら根拠を出せよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/03/28(木) 17:50:30.27

同じくらいの値段で他所は日本で縫製してるから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-9gjM) · 2019/03/28(木) 17:53:57.68

そもそもパクリだしな

安かろうと高かろうと俺はステラ買わない

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-9BDO) · 2019/03/28(木) 18:06:37.67

登山で担いで行くなら1kg程度じゃないとしんどいからHubba NX あたりが1番いいよ 9万ぐらいだしまあお手頃でしょ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YGgt) · 2019/03/28(木) 18:08:35.08

そうだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-OZSx) · 2019/03/28(木) 18:23:25.19

9万だすならエナン欲しいな。
30%オフくらいなるし

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-2w7K) · 2019/03/28(木) 20:38:32.11

ヒルバーグはキャンプ用

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-9gjM) · 2019/03/28(木) 20:44:57.54

そうだな

https://www.yamakei-online.com/yama-ya/detail.php?id=293

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-HMoV) · 2019/03/28(木) 22:17:12.38

アライをパクり、ダンロップをパクり、中国で生産して値段は同等か…
モンベルは商売上手だね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-t2jq) · 2019/03/28(木) 22:42:47.26

ヒルバーグ推しのヤツとモンベルアンチのヤツって定期的にわいてくるよな
毎度同じヤツなのかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-9gjM) · 2019/03/28(木) 22:57:24.53

俺は違うけどアンチヒルバーグもいるんじゃないの？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-lWkk) · 2019/03/28(木) 23:13:05.09

人と同じのは嫌じゃ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9fbc-k9Zy) · 2019/03/29(金) 00:23:06.90

日本製の長所って品質の良さじゃくて少数生産でも工場が引き受けてくれるところだからな
日本製でも安かったら品質悪いし、日本製＝高品質という妄信はやめたほうがいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-zLy9) · 2019/03/29(金) 00:35:14.91

>>137
ホントだよ。
モンベルはそうやってパクって、日本のメーカー工場にダメージを与えてる。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-t7Lf) · 2019/03/29(金) 00:52:41.53

>>142
もういいよ
どんな企業もぱくり合ってるもんだぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9bbc-9gjM) · 2019/03/29(金) 00:53:51.64

成功してる会社ってそういうもんだからな
国内産だって技能実習生と名ばかり奴隷に縫製させたりしてんじゃんファストファッションとか

そういうところやパクってる会社からはならべく買わない
買いたいやつは買えばいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-zLy9) · 2019/03/29(金) 01:13:38.93

モンベルは、利益率が自動車メーカーなみに高いって絶賛されてたな。自画自賛か？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd4f-nJ7x) · 2019/03/29(金) 07:21:31.50

>>141
＞日本製＝高品質
揺るぎない事実だと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4f64-Qj95) · 2019/03/29(金) 07:48:35.69

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**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdbf-FfTF) · 2019/03/29(金) 08:12:40.18

ステラて何でフライ別売なの？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9Dpz) · 2019/03/29(金) 08:21:16.03

好きなカラーを合わせられるじゃん！、

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-k/P3) · 2019/03/29(金) 08:39:08.05

フライは消耗品だから

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-HElG) · 2019/03/29(金) 08:42:11.65

なるほど
ステラはそうなのか

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-2w7K) · 2019/03/29(金) 08:48:51.10

>>146
それはないな
国産の某登山メーカーの品質は今ひとつだし

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-tIF9) · 2019/03/29(金) 09:00:26.70

本体1種類なのにね。
カラーを何と合わせると？
素直に2人用で\45,000と描けば良いよ。
グランドシート込みで\50,000

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ElqC) · 2019/03/29(金) 09:41:57.10

>>148
涸沢とかだとステラだらけで自分のテントが分かりづらいという声を受けて。

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-J+8/) · 2019/03/29(金) 11:00:06.82

マウンテンダックス…

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-9BDO) · 2019/03/29(金) 12:12:15.99

モンベルのテントだけはないわ
あんなの初心者のアホが何も考えず買ってるだけじゃん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b7a-twBZ) · 2019/03/29(金) 12:20:13.00

そうは言うても先代は他所のいいとこ取りでステラあるのにエアライズとか買うのアホやろって状態だったのも事実

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-r4m/) · 2019/03/29(金) 12:49:30.58

初心者が何も考えずに買ってもトラブルがないってことは良い製品てことだわなｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-OZSx) · 2019/03/29(金) 13:20:51.79

モンベル好きなんだな

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-lTBz) · 2019/03/29(金) 13:29:29.80

モンベルが嫌いな人なんて居ないよ

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-eRiM) · 2019/03/29(金) 14:08:53.22

山やっててモンベル製品を買ったこと無い人っているんだろうか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-9gjM) · 2019/03/29(金) 14:29:26.16

ステラのモデルチェンジで正直「あれ？」ってなった

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcf-9BDO) · 2019/03/29(金) 15:56:19.31

>>161
スタイルがまずダサい、着てる奴がジジイとババアばっかで印象最悪、機能もそんなに良くないけど貧乏だからそれしか買えないって奴の制服だよ終わってる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ab16-Syny) · 2019/03/29(金) 15:59:28.26

>>156
まぁそういうなよｗ

ステラリッジをはじめ、大手メーカーのテントってのは、

『フロアもバグネットも、前室も付けて耐候性まで上げました。セットで～kgだけど、
ひとつ買わない？』って商品だからな。

バグネットが必要と言い切れるだけの虫がいるのか？
フルサイズのフロアや、暴風・積雪に対応する耐候性がないと絶対に眠れないのか？

そういうのを色々経験していくために、最初の1幕として選ぶのはある意味正解と思うぞｗ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-9Goa) · 2019/03/29(金) 16:09:27.64

>>163
終わってるのはお前だろw
山で「スタイル」とかwww
山の装備なんて、必要なのは機能で、機能を求めていけば値も高くなるが、十分な機能で安けりゃそれに越したことないわ。

オーバースペックの装備で山に入ると、それこそ装備の選別ができない奴と思われて、指差されて笑われるぞw

最近の山は、ホントこの手のファッションバカばっか。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-HElG) · 2019/03/29(金) 16:12:45.04

趣味なんだから好きなの買えばいいのよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b74-r4m/) · 2019/03/29(金) 17:23:59.05

オサレなヤングは何着てるの？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-4Hvk) · 2019/03/29(金) 17:25:24.85

アーク

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-1RjH) · 2019/03/29(金) 18:57:51.53

んーおされ話って、おされな山岳テントてあるんすか？
無雪期と積雪期(残雪期は無雪期ってことで)それぞれでおすすめ頼む

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-k/P3) · 2019/03/29(金) 18:59:25.84

アークは若者のおしゃれブランドになってるから
なんかおっさんは使いづらい