初心者登山相談所79

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 10:40:56.16

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>960が立てること。

前スレ
初心者登山相談所78
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548589944/

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:47:31.92

>>586
>>589
>>588
アラフォー平均体重です
ランニングしてます

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:48:49.86

膝の裏が痛いって質問なのに、こぞって半月板だとかなんだとかトンチンカンな海盗ばかりｗ
バカばかっかりかよｗ
https://happy7mind.com/?p=354

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:49:46.95

ハゲですね

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:52:08.12

>>595
>>596
例えば
藪漕ぎなどの場合
多少なりとも草木をなぎ倒して歩くことになるし
登山道以外の場所を歩く=管理者から許可されていない場所を勝手に歩いている
と言うことになるから
マイナーだのバリだの厳密なことを言い出したら正規の登山道以外を歩いてるのも多くはダメなのでは？
他人の敷地に勝手にペンキ塗ったりリボン付けたりプレート付けたり
当然厳密なこと言い出したら全部ダメだよね
でもこれらの行為をしてる登山者は結構いるよね
これらはOKだけど登山道を開拓するのはNG？線引きってなんなの？

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:54:00.52

男で平均体重は女のぽっちゃりと同じ
ランニングは実質ジョギング

◆JPvdfpxSsg · 2019/04/08(月) 07:54:54.43

>>598
意外と腰がおかしいのかも。確か座骨神経って腰から伸びてるはず。

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:55:33.97

>>601
で、前の相談は何よ？
いきなり何言ってんだ？
統合失調症？

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:56:17.22

初心者スレだから登山始めて間もないってことでいいの？
それなら、単に慣れてないことをしたから痛みが出ることあるっていうだけ
それだけ
痛みがあるうちは無理しないようにして、治ったらまた山歩きしてれば
勝手にそんな痛み出なくなる

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 07:58:39.76

>>603
怒るなよ豚

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:00:02.16

登山歴が長くしょっちゅう山に行ってる者が
最近急に痛みが出てきたと言うのであれば
原因なりをしっかり考えたり、ちょっと心配になるけど
山歩きにまだ慣れてない初心者が足痛くなるのは全然普通だし
よくあることだし
そんなもんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:01:52.34

>>597
おそらくは平地でランニングしてるってことだから、足腰は平均よりも強いんだと思う
それで登山もランニングと同じように足に負荷をかけながらどんどん登ったと推測する
それで膝裏痛ということは、普段使用しない坂道で使う筋肉を急激に使用したための、筋肉痛でないかなと思う

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:01:55.56

ふわっとしてんなあスイーツか

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:03:37.14

>>597
ランニングのペースは？

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:11:08.79

匿名掲示板の質問スレで変にボカすあたり、俺も>>601が真理だと思う

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:12:05.80

自演すんなよ単発低身長のキショガリ貧弱体型ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:14:29.77

ランニング自慢とかいらないから
河川敷で見てたら、ランなんか日課にしてる奴は例外なく小柄な軽量級ばっかり
例外なんてほとんどいない
持久走が得意な体なんて軽量級に決まってるんだから、平均以下の身長と体重の奴ばっかり
海外なんて言ったらデコピンされて馬鹿にされるレベルの体型だろ
持久走が得意な体なんて男としては貧相でみっともない体でしかない
男ならがっちり大柄の方が断然いいｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:16:28.44

デブ爺さん発狂w

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:16:35.62

日本人は自らが小柄で軽量な国民性だから
その、小柄で軽量な体格を生かしやすい持久走に価値を見出す奴が多いからな
でも持久走なんて価値ないからｗ

持久走が得意な体とはすなわち軽量で小柄な体でしかない
陸上部の長距離の集団が走ってるのをたまに見るが
例外なくみんな骨格フレームのレベルから華奢だからなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:16:50.44

図星突かれて単発キショガリ貧弱チビが発狂ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:17:32.50

チビというのは本当に惨めだよな
チビがマウント取れる世界って持久走みたいな、軽量な体を生かせる世界だけだからｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:19:45.64

発症しててワロタ
お薬飲んで寝なよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:21:51.12

持久走が得意とは
小柄で軽量であることを意味するｗ
河川敷で必死に走ってる連中のほとんどが

身長165cm体重55kg程度と思われる貧相な体型の奴らがボリュームゾーン
これが現実ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:22:48.60

騎手とか体操も小さいほうが有利だね

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:22:58.94

チビガリ貧相体型に該当する奴しか反応する必要ないから
図星の奴が肝狂わんばかりになっててﾜﾛﾀｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:24:02.14

外国人・・・積んでるエンジンが強力だから、大柄でもそれなりに持久走ができる奴はたくさんいる

日本人・・・積んでるエンジンがショボいから、体重をどんどん軽くする方向性でしか同等のことが出来ない
燃費いいでしょ？と言ったところでそれは小型軽量の車だからという理由に過ぎないのと一緒（軽自動車）

だから、外国人なら身長185cm体重８０kgでもできることが
日本人は背が低くガリガリの55kgの体重でしかできない
これが世界のトップレベルで日本人が勝てない理由でもあるｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:25:02.52

180未満は小人
古事記にも書いてある

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:28:52.50

ほんと、日本人て小柄な奴が多いから
その小柄な奴が得意な分野である持久走が速いことに価値を置きたがる奴多いだろ

部活の指導者も走らせてばっかりの馬鹿指導者いるけど
走らせてばっかりだと、小柄で軽量な奴が有利だから、大型な理想的な体型の奴はやめてしまって
持久走が得意な小柄で軽量な選手ばっかり残ることになるｗ
こんな貧弱な体格の奴らの到達点なんてしれてるからな
得意なのは持久走だけなんだからｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:31:59.41

>>621
BMIが24超えてる中長距離のトップアスリートなんて存在しないぞ？

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:37:20.16

>>624
自分が180以上あればわざわざ外国人の話なんて持ち出さないからこの基地外もチビだと思うよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:40:54.37

BMIが24超えてない一流のプロレスラーなんて見たことないな

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 08:47:43.34

B　バカで
M　マジで
I　イカれてる

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 09:12:56.31

>>625
175くらいで自分はホビットじゃないと思い込んでる中肉中背のホビットだろなw

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 09:21:53.54

>>600
あなたはご自分で答えをすでにお持ちでしょう
はっきりした線引きなどありませんので好きなようにすれば良いですよ
役所も山など関心も無ければ行くのもかったるい
通報が無い限り無関心です
通報するのは登山靴信者のように考えの凝り固まった連中ですので、そのような者たちに騒がれないよう
十分に山を開拓すればいいだけです

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 09:25:01.10

>>600

>>629は初心者を騙して困らせて、それを見て笑ってる「長靴」っていうタチの悪い古参だから、まともに聞いちゃいけないよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 09:27:56.29

長靴の過去レス例

345 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/02/09(土) 12:00:21.94 ID:xoMpXAPx
>>341
ヨーロッパ大陸　旧ソ連　北米大陸　オセアニア　南アフリカ　イスラエルに居住する白人は
人ではありません
日本から出て行け　我々優れた有色人種と下等人種であるお前らとは相容れられない

　パキスタンからイランなどで居住する金髪　青い目の白人は腐った西洋の考えに毒されていませんので
存分に人類共通の財産である日本の山を楽しんでもらいましょう

アジアアフリカの方々も同様歓迎の心を示すべきですね

「日本人は自然と共に生きる　アジア人は自然にしたがって生きる　西洋人は自然を支配して生きる」
と言われています

この世から人種差別をなくし人類の真の平和を望む

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 09:37:40.18

膝の痛みにはサポーター！と言うから使ってみたら、シメツケデ血行悪くなるせいなのか足の疲労が半端無いことに
下りだけ付けるのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 09:44:15.44

上りで半月板固定する必要性はないだろｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 09:53:43.14

そうか！
下りだけサポーターつければいいのか

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 10:02:23.75

>>577
筋肉の痛みなのか、関節や腱の痛みなのかぐらいは、
自分で動かしたり力を入れたり指で押したりしてみれば分かるでしょ
膝の前側には関節しかないけど、後ろは色々複雑だから「膝裏」だけじゃ誰にも分からん

>>600
>>595の通りだよ

>>598
何その踏む気が起こらないURLｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 10:08:25.86

>>624
世界中の中長距離トップアスリートのBMI把握してるの？
車椅子マラソンの人とか、身長の低そうな人もけっこういるけど

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 10:17:35.02

>>636
BMI22超えてる中長距離のアスリートはほぼ居ない
表彰台に登る奴の平均BMIは20切ってるBMI24はどれだけ言い繕っても体重が重過ぎる

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 10:21:51.65

>>637
水泳の中距離とかは？
そもそも身長体重公表してたっけ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 11:01:13.96

BMIとかいう腹が出た一般人用の指標で何言ってんだこいつら

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 11:55:33.70

そういわれると車椅子の人のBMIって当てにできないな
足とか無い分軽いはず…

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 13:02:41.41

初心者です。テント泊のクローズドセルマットですが、サーマレストのzlitesolと半額以下の中華類似品では、耐久性ではどうでしょうか？1シーズンで1回くらいのテン泊頻度で考えてます。
私のまわりでは、中華品使ってる人がいないので、、ご存知の方いましたら教えて下さい。

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 13:16:25.52

クローズドセルのマットは外付けする事多いから
中華だと恥ずかしいかもよ
若い子なら全然アリだけど

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 16:38:56.22

シーズンで1回しか使わんのに耐久性気にしてなんの意味があんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 17:11:14.74

しっかし、最近のここはなんだ？
マジで精神病患ってるやつ紛れているのか？

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 17:37:59.61

ジョナ客がいねーのに待たされてつらみ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 17:47:51.10

>>639
んなわけねーだろ運動生理学ではBMIとVO2maxからポテンシャルを計算してトレーニングに落とし込んでるのに適当言うなよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 18:10:01.60

室伏「ふーん？」

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 18:17:52.69

>>647
馬鹿じゃないの。ほんとに。

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 18:40:45.94

1hydeのおれ様が参上

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 18:44:10.08

室伏は長距離が苦手で有名だよね

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 18:55:19.64

BMIがまだ使われてるのはシンプルにカテゴライズできるからであって必要な数値ではない

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 19:12:10.64

まあBMIで見ると室伏は肥満度2手前のデブだからな
体脂肪率一桁なのにw

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 19:19:02.86

有酸素性能力からその個人の限界能力が大体分かるからな
BMIもVO2maxも個人の能力を測るのに凄く貢献してる数値
https://i.imgur.com/zGBbiPJ.png

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 19:24:06.60

BMIに意味が無いと言われる理由
https://i.imgur.com/cpzihk6.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 20:21:29.05

標準22という数値も医学的には否定されちゃってるからBMIさんの肩身は狭いネ

**底名無し沼さん** · 2019/04/08(月) 22:25:09.80

現代の健康指標って何なんだ
体脂肪率か

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 01:57:37.20

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**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 03:03:41.77

ここに書き込んでるってことは30代以上と予測
つまり成人病の観点からBMIが絶対的な指標になってるんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 06:56:35.57

全身アークテリクスってどういう印象？

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 07:24:24.10

山と食欲とわたしに出てくる鷹桑の印象

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 07:34:49.92

>>660
なにそれ？

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 07:45:02.28

>>659
登山界のファッションリーダー
逆にモンベルワークマンユニクロGUは最下層

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 07:48:11.27

アークはむしろ下界でよく見る
年配者がザック背負ってるわ

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 07:57:31.92

>>659
実物見たことがない
山でも街でも、さすがに全身ってのは

一回TVでガイドの人が全身アークだったのは見たけど、特に印象はない

**927** · 2019/04/09(火) 08:05:46.55

アークはもう街のファッションでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 08:13:08.96

始祖鳥マーク見るだけで寒いもんなw

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 08:15:27.86

全身黒アーク見た時は存在感すごかった
アークはズボンしか使ってないなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 12:06:49.81

アウターモンベルでテントもモンベルが1番恥ずかしいよなww

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 12:10:27.98

モンベルは別に恥ずかしくないぞｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 12:27:48.60

モンベルはダサい

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 12:30:59.83

ゾウさんのほうがカッコ悪い。

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 14:11:05.37

モンベルでもいいけど街で黄色や緑はやめた方がいいと思う

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 17:47:18.79

モンベル着てる人はアウトドア好きなんだろうなと思われるけど
アーク着てるとビームスで買ってきたファ厨だと思われる

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 18:51:34.42

朝鮮人がみんな着てるノースフェイスより全部マシ

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 19:45:12.30

ぞうさん馬鹿にするやつはゆるさねぇ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 19:47:35.00

雪山だと結構アーク見る気がするけどね

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 19:53:44.63

爺さんはミレー多い気がする

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 19:57:59.07

まぁマンモスはクライミングメーカーだから
雪山系には強いだろうからね

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 20:56:11.43

アークはモノは良いぞ
値段も良いが…

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 20:56:49.31

パタゴニアはどうですか？

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 21:06:32.81

物は良い。
会社としては糞。
結論として買うな。

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 21:26:37.84

マークがくそだせえんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 21:43:43.97

アークは海外通販で買えばモンベルと大差ない価格だ

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 23:29:18.06

山小屋一泊の場合、晴れててもレインウェア持って行く？
上はゴアのジャケット有るけど下がなくて。

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 23:37:20.15

>>681
会社として？

**底名無し沼さん** · 2019/04/09(火) 23:43:48.10

アークくんさぁ

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 01:31:38.11

パタゴニアの一番の顧客は米軍だからな

自然を大事にとかほんとおもしろい

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 01:51:26.59

あほらし
捕鯨だの言い始めるかと思えば、予想の斜め上きたな。

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 06:42:59.07

軍だとアークなんじゃ。
パタゴニアはテロ支援だからでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 07:19:10.76

小屋泊でパタを着ていると周りの人から嫌味言われたり嫌がらせをされたりしますか？

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 07:29:21.86

妬みや嫌がらせならマムート
この板のマムートスレ見れば判る

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 07:57:54.87

パタってキャンパーが多い

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 08:10:16.65

全身モンベルおじさんでいいんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 08:12:55.97

格好を気にするのが初心者らしくて微笑ましい
ブランドやマークを気にしてるのが中二病的だな

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 08:20:29.18

アークは高すぎる
着てるのは金持ち

**底名無し沼さん** · 2019/04/10(水) 08:23:20.86

見た目を気にする貧乏人が無理して買ってそう