初心者登山相談所79

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 10:40:56.16

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>960が立てること。

前スレ
初心者登山相談所78
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548589944/

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:22:05.70

もう誰もいない未踏峰だけ登ってろよ
運良く死んでも誰も来ないぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:49:30.09

すげー老害って感じ俺だけが正しいとか思ってるジジイ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:50:45.19

その綿密に調べるのが日本人らしい苦行だよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:52:07.87

事前の綿密なプランニングしないのは遭難予備軍でもあるからな
登山の基本すら出来てないｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:52:48.14

散々偉そうな事を長文で垂れ流しといて
結局言いたい事は「居心地の良い所を自分で探すのは面倒だから、お前ら教えろ」
だもんな

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:55:48.89

日本人は蛆虫みたいなもんだからな
それにしても
なぜそんなところに座り込んでメシにしてるのか
と言うような奴がほんと多いだろ

センスがないだろ
景色や自然を愛でると言う感性も薄いんだろうけどさ

歩いてて調度昼になったら、その辺の適当な所に座って食ってるんだよ
食事行為がただの作業じゃん
何しに山に来てるんだろうなと思うだろ

もうちょっと気の利いた場所でランチできるプランニング立てなよと
情けない
日本人ほど娯楽を楽しめない民族いないよな
ほとほと呆れるわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:56:50.48

チョンモメン臭い
そのうちジャップジャップ言い出すぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 17:58:13.48

一日20km25km歩くのもいいけどさ
行程をその半分にして、気持ちのいいスポットでメシ食って昼寝する
というようなプランニングにしてみなよ
そしたらコース設定も変わってくるし、見せる世界も違ってくるから

今までなんとツマラン詰込み型の山歩きをしてたのだろうと思えてくるから
日本人から脱却しなよ
娯楽や休日ぐらいもっと肩の力を抜いて
本当の意味で景色や自然を愛でると言う行為を考えて見なよ

日本人は遊び方も下手だからな
正真正銘蛆虫民族だわさｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 19:10:23.03

>>362
自己紹介かと思った

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 19:50:06.32

>>351
ハンモックおすすめ

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 21:49:23.75

>>351
どこの山の話をしてるの？

山登って、飯作って、昼寝？

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 23:19:54.59

スリーシーズン寝袋と食料持って
暖房付きの格安山小屋か避難小屋に
泊まれるルートありますか

**底名無し沼さん** · 2019/03/30(土) 23:41:36.86

昼寝ねぇ？
俺は眺めの良い景色を楽しむために登ってるから昼寝なんてどうでもいいな
心臓に疾患あるから無理なペースでは登れないからプランなんて立てても無駄
その日の体調最優先で味なんか気にせず短時間でただカロリー入れるだけの日もあれば
長めの休憩とって体力の回復を図ったりリタイヤせず登ることが目的だしな
自分以外を否定するのは簡単だよ、でもそれが正解とは俺は思わない

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 07:22:08.64

山頂で食う飯は格別
だが昼寝はしないなぁ
それで暗くなったらもったいないし
あと疲れが出ちゃう

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 09:36:29.99

朝日のあとで起きてきて、夕日の前に寝てしまう派としては、山で昼寝なんてする余裕はないのだよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 10:03:23.99

山行中に昼寝とかw
軽井沢とか高原の避暑地じゃあるまいし
脳のリフレッシュにはなるだろうが体温低下と乳酸固まってケガ率増加しそう

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 10:16:43.83

>>318
たいていからだが塩分欲しくなってるから残ったスープにお湯継ぎ足して時間かけて飲むけどな

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 10:20:51.80

>>378
昼寝とかしたらピクニックだよなｗ
ハイキング以前の段階って感じ

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 11:59:38.69

>>380
登山靴を履いて山を歩かなければならないと言った考えを持っているような人物は
山の昼寝にもケチを付けるのか
小屋のビールがぬるいだの飯がまずいのなどと言っている連中は昼寝やカップラーメンで山を楽しんでいる人たに山歩きについての話を聞くべきだな
得るものは大きいよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:05:11.55

>>380
あなたの書き込みは、
免許取って少し慣れ、ノーブレーキでエンブレ効かせてコナーに突っ込んだぜ
そう言えばエンジンブレーキってどこに付いてるの？　などと聞いてきた女がいたよ　ギャハハ
などと言った痛い会話と同類の物を感じますね

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:06:36.12

>>380
つまり
楽しみ方は人それぞれ
と言う反論にケチをつけてるわけだな
お前も自分の価値観が絶対と言ってるキチガイと理屈は一緒だなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:08:32.25

>>378
>>380
その言い分をしてしまうと上にいた長文ガイジと同じだし
後押ししてるだけじゃないのか

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:10:27.31

昼寝なんて幼稚園以来だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:12:04.08

380も結局言ってること同じじゃんｗｗｗ
山行形態によってどっちが上か下かを語ってるだけだし、序列をつけてマウントを取ると言う行為をしてる点でも変わらないし
>>352が言うようなことも全否定してるｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:12:31.09

長靴と池沼レジェンド同一人物説

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:17:05.23

昼寝する時もあるしタイム計る時もあるし歩荷する時もあるし
カップラーメンの時も焼肉の時もあるし
いろんな楽しみをしてるけどな
初心者は毎回同じスタイルしか楽しめないだろうけど

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:20:03.58

上級者になると同じ山やコースにもう何度も言ってるってなるからな
そうなると、今回はこういう山行にしよう、みたいな感じで違うことしたりするし
昼寝したことないのは、まだそこまで山でリラックスしたり、オプションを楽しめるほどのレベルになってないんだろ
オレも初心者の頃は昼寝なんてとてもする発想もなかったし

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:21:22.62

酒を持って行って展望のいい所で飲んだり
あるいはナイトハイクで夜景見ながら酒飲むときもあるし
こう言うのも初心者のうちは経験したことないだろうね

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:21:49.42

春休み関係あるの？
構ってもらうために、スレ違いで同じ内容11連投とか、相手しちゃいけない奴だろ。

相手するほどスレが脱線していく

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 12:24:16.73

>>380
反論するにしてもその方向性の反論はダメでしょ。
同じ穴のムジナになってしまうのでは。

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 15:10:51.60

>>391
11連なんて可愛いモンだろ
某スレなんか調子が良いと半日で120レスする基地外初心者が常駐してるぞw

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 15:16:38.31

基地外選手権はそっちでやれよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 17:43:56.06

山で昼寝していて遭難と間違えられたことならある

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 19:24:40.69

山頂で気温知りたいんだけど、みんなはどうやって計測しているの？
山用の携帯用の温度計とかあるの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 20:22:45.42

少しも探してないのがよく分かる

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 21:04:15.42

登山気温
その二つで検索できる能力を身に付けられると世界は広がると思います。
ここに書き込む時間があるなら検索すれば良いのに。

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 21:05:41.64

ヨドバシで安物の温度計と湿度計を買ったわ
温度計は安くても誤差が少ないから安物で良い

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 21:33:56.99

登山靴のソールの上の黒い部分が白く傷付きます
手入れ方法ありますか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 21:58:23.45

>>396
登山するならSUUNTOぐらい買えよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 22:11:25.75

>>396
プレート式の温度計と(これではないけど同じようなの)
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1827631

ガーミンのGPS使ってるので、これ使ってます(黒いので日が当たると楽勝ズレます)
https://www.garmin.co.jp/products/accessories/010-11092-30_010-00970-26/
温度ログも取れるけど現地で表示見て終わりかな～

あとは腕時計型気圧高度計使ってるけど体温が云々
体にくっつけなければスマホでも温度みれるかな(私はようやらないけど)

**底名無し沼さん** · 2019/03/31(日) 22:27:08.47

>>396
あるけど、誤差大き過ぎて正確には計れないよ、山に限らず街中でも同じだけど

理想は、芝生地表上1.5m風通しの良い日影、百葉箱
次善の策は、室内日影で小学校保健室とかに有った壁に吊るした寒暖計

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:24:20.14

>>400
特にない
汚れたら水洗いするぐらい

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:36:18.53

お前らすげーことが判明したぞ
たまにGPSアプリなんか使えないなどと否定する奴がいるけど
どうしてそう言うことを言うのか不思議だったが
そういう奴はグーグルマップを表示して使えないと言ってるだけだとわかった
本当にビックリしたんだけど、山でグーグルマップを表示してるだけなんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:39:13.07

五頭連山で遭難した人も多分そのパターンじゃないの

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:40:07.49

判明したのはお前の周りに馬鹿が多い事だけ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:42:24.55

>>405
ブログでそんな解説してるの見て吹いたことあるわ
過信は禁物！GPSアプリと言っても万能ではない！みたいなこと言っててgoogle mapを表示してやんの

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:42:47.72

>>407
お前は親子そろって馬鹿だけどなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:44:15.50

>>408
それ俺も見たことあるサイトだと思うが
今ザっと見ても出てこないわ
さすがに間違いに気づいて消したんじゃねーかｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:52:07.01

グーグルマップ派は最近更に使いにくくなって大変だろうな・・

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 09:59:03.62

Google先生はゼンリンと契約解除したので日本でもオフラインマップに対応したよ！

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 10:20:36.22

グーグル使いは逆に上級者過ぎて
ガーミンですまん

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 10:28:18.66

ヤマレコとYmapが国土省とツルンでビッグデータ収集利用してるから、
人の通った登山道はどんどんプロット集積して便利になる一方
今度ばかりはGoogle先生は追いつけない勝てないな

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 10:57:58.19

登山すると帽子も身体も臭くなる
どうすればいいの？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 11:36:51.36

>>415
洗えば良いよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:15:29.62

>>416
山で洗えないし
日帰りでも臭い
泊まりでも臭い

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:22:23.66

登山しなきゃいいと思うぞ割とマジで

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:23:22.30

安倍の支持団体と本人のねじ曲がった思想を忖度した新元号を国民全員でボイコットしよう

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:26:27.20

>>417
泊まりは我慢しろ
日帰りは風呂はいれば良いだろ
泊まりの場合は替えの衣類持参すればマシにはなる
あとは薄荷のアロマ油等でごまかせ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:37:03.15

>>415
糖尿病だから受診してね

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:45:28.20

>>421
違いますけど？

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:45:40.56

>>417
デオドラントシート使え
帽子はあきらめるか、予備を持っていくかだな

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:50:16.99

臭いのは病院行け

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:52:19.67

ヤマレコはマイナールートも知れて便利

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 12:52:31.58

>>422
そうだってば、早く治療始めないと手遅れかも

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 13:08:06.33

>>415
水の豊富な所に止まって、濡れタオルで全身を拭いてる。
頭も水洗い。
快適です。

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 13:29:15.37

普段汗かかない人の汗はマジで臭い

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 13:42:23.68

臭い対策の為だけにメリノウール着てる保温とかどうでもいい

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 15:06:35.78

>>426
あなたは精神病ですよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 16:23:10.03

>>430
体臭なら食生活と消化器系を健康にすれば改善する

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 16:26:57.90

自分で臭いってことは周りからすれば悪臭だからなぁ
自覚足りてねーわ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 16:28:17.65

そそ、早く受診しないと周囲は大迷惑

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 16:34:32.27

ワキガなら食生活もくそもないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 16:46:29.39

>>415
洗うほど菌に強くなる洗剤をどうぞ

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 18:44:09.01

臭いのに自分の匂いは良い匂いだから止められないすまん

**542** · 2019/04/01(月) 21:40:17.93

そんな自分の匂い臭いもんなの？
日帰りでいつもそのまんま電車乗ってるけど。

**底名無し沼さん** · 2019/04/01(月) 22:31:17.68

臭えんだよ車でいけよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:21:37.29

抗菌タイプのシャツなんかもあるけど
あれって体臭抑制に効果あるの？

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:24:28.21

>>437
人による
グループで一緒に行っても臭い人と臭くない人がいる

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:26:52.53

とにかく化繊（ポリエステルとかナイロン）は駄目
汗かくとｸｻくなりやすい

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:30:30.57

化繊のシャツを着るなら定期的に新しいのに変えないとダメ
しばらく使ってると菌が閉じ込められてるからいくら洗ってもすぐに臭くなる
https://lespo.net/polyester-washing.html

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:31:04.61

やっぱりウール素材が一番いいってこと？

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:37:46.62

>>439
体臭そのものは抑えられないと思うけど、
ウェアに汗や皮脂や皮膚のカスが付着したまま一定の生暖かい温度に保たれて、
雑菌が繁殖しまくって臭いを放つような事態はかなり抑えられる

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:41:06.73

>>439
ごめん、>>444訂正

消臭効果を謳ってるウェアなら>>444の通りだけど、
抗菌だけだと臭いはそこまで抑えられない印象

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 09:53:03.62

糖尿病は登山禁止

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 10:12:51.71

匂いが気になるようになったら酸素系漂白剤にアンダーぶち込めば解決!

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 12:15:07.13

>>442
アフィサイト貼るなよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 16:08:56.96

速乾を売りにしたの多いけど所詮は化繊だから臭くなりやすいんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/04/02(火) 16:11:47.20

さすがにこの時期にすでに臭い奴ってよっぽどだろ
すでにこの時期ですら臭い奴は汗をかくような仕事や趣味は絶てよｗｗｗ

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:05:47.00

知り合いの登山経験者にアルプスに行くには３０キロの重り担いでトレーニングしなければいけないと言われたんですが到底無理そうです
こんなきついんですかね

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:07:35.24

高尾山の次に槍ヶ岳行ったしそんなことないよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:28:07.99

アルプスにもいろいろあるしなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:29:17.40

高尾山の次にエベレスト登頂したけどチョットきつかったぞ

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:38:53.57

ヤマレコかYAMAPに投稿しようと考えてるんだけど
どっちがお薦め？
ネラー的にはどっちがいいか意見くれや

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:39:49.43

迷ったら両方

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:44:33.54

>>455
どう考えてもインスタ

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 18:45:21.65

>>451
行程にもよるけど18キロとか20キロにパッキングできれば
その重さでトレーニングすればいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 19:20:13.92

>>453
鎌倉アルプスとか

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 19:33:34.71

>>451
モンブランやマッターホルンならそうなのかもしれんな
アルプスと言えばやはりヨーロッパ

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 20:01:06.74

>>451
重さ自慢はだいたい爺だな

**底名無し沼さん** · 2019/04/03(水) 20:24:56.82

>>451
しなければならないなんてことは無い
30キロも担げば今どきの装備なら半月はテントで縦走できる

トレーニングのためにやってみたいというのなら15キロくらいから近所の日帰りでも結構いっぱいくらいの山に行ってみるのも悪くないと思いますね
体力作りと言うよりペースはどのくらいで歩けるのか知るために
自分でもイライラするくらいのペースで歩き始めることがコツです
1時間くらい我慢してもそのペースで歩いていたなら素晴らしいですね
そのあと少しづつ調整しながら自分のペースをつかむのが良いと思います
だいたいは最初歩いたイライラするペースよりもさらに遅くなると思います

荷が重い場合特にゆっくり歩きはじめ、いかにそれを持続させられるかが楽に速く歩くコツですが
それを実感してみるのは悪くないと思いますね