キャンプ用テント 24張り目
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一般的なテントについて語るスレです
山岳用テントの話題は専用スレで
※前スレ
キャンプ用テント 23張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549984546/
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0753底名無し沼さん (ワッチョイ fbbc-BXKj)
2019/04/01(月) 20:44:21.41ID:zZ1LVJmJ01 ランドブリーズ4(Snow Peak)
2 ピスタ5(小川キャンバル)
3 エントリーパックTT(Snow Peak)
4 EARTH DURA W ROOM(Whole Earth)
予算的にはどれでも可。
どれがおすすめでしょうか…
4が気になってるんですが新興メーカー(?)というのも気掛かり。
次は品質良さげな2が気になってます…
0754底名無し沼さん (ワッチョイ 7b08-k98K)
2019/04/01(月) 20:55:56.21ID:VDVs5Irh0ホールアースは振興というかスポーツ用品のフラッグのブランド
まあ、ノウハウはあまりないかな
長く使うならサポートがしっかりしたとこがいいよ
0755底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/01(月) 21:04:29.46ID:lUIh/rIv00756底名無し沼さん (ワッチョイ 6b6d-ZTi4)
2019/04/01(月) 21:17:12.16ID:NjKBNSXa0いずれ買うであろうタープもセットだし万が一家族のキャンプ熱冷めてもそこそこの値段で売れる
これからの季節は建てるの面倒でもタープあったほうがいいよ
0757底名無し沼さん (ワッチョイ 1fe0-Pksz)
2019/04/01(月) 21:18:07.75ID:k0KrAz8i0冬キャンやるならコールマン
これからの季節ならスノピ
虫が嫌いならコールマン
0758底名無し沼さん (ブーイモ MM7f-Cxax)
2019/04/01(月) 21:35:34.28ID:f/CvZT2BMBearsRockのAXL-601を購入。
試し張り兼ねてキャンプしてきました。
設営も一人でものの数分で完了でき、
前室にテーブルやらをしまえて快適でした。
ありがとうございました。
0759底名無し沼さん (ワッチョイ 6b6d-ZTi4)
2019/04/01(月) 21:40:23.76ID:NjKBNSXa0よかった
ワンタッチテントはフレームに無理な力かけたりすると歪んだり折れたりして再起不能になるから慎重にね
0760底名無し沼さん (ワッチョイ cb16-nJ7x)
2019/04/01(月) 22:34:22.07ID:nbcG25w70ちなみに大人2人に子供3人の5人家族だとどうかしら?
ほかに初心者ファミキャンおすすめのテントとタープある?
0762底名無し沼さん (ワッチョイ 4fbc-9gjM)
2019/04/01(月) 23:55:49.19ID:cpDbeBKn00763底名無し沼さん (ワッチョイ fbbc-BXKj)
2019/04/02(火) 00:06:28.89ID:WSXccvo30エントリーTTは店舗で見たのですが、天井高が低いなと思ったのです。中で立てなくないですか?
Whole Earth、気になるんですけど、色々なスポーツ用品を扱っている会社の一ブランドに過ぎない点が、やっぱり小川やSnow Peakと比べると劣るかなあ…
悩む〜
0764底名無し沼さん (スップ Sdbf-4Hvk)
2019/04/02(火) 00:30:10.71ID:2t/2Owfydアスホール、まず名前が良いね初めて見た時驚いたもん
ってかアースで良いじゃんホールいらねーよ
2〜3年使ってる内に色んな事を経験して自分達のスタイルが見えてくる
その時また考えなさいよ
0765底名無し沼さん (ワッチョイ 0f70-RDgh)
2019/04/02(火) 01:03:25.27ID:OF5D3mZD0どっちかと言うと冬ソロ用贅沢テント
0766底名無し沼さん (ワッチョイ 1f88-kFSV)
2019/04/02(火) 06:40:10.08ID:ghDUBHvh0サーカスビッグ
0767底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp4f-nJ7x)
2019/04/02(火) 07:09:06.24ID:Q4oL3Crfpカマボコはタン入手するのが難しそうだしやはりビッグかね
インナーとタープも買ったら結構いい値段だね
0768底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp4f-IH+8)
2019/04/02(火) 07:49:30.55ID:2Xeg5PQxp経験値高そうなお父さんだったので、色々やって行き着くところがポップアップなのかな、と目からウロコでした。
あれもアリだなあ。
0769底名無し沼さん (ブーイモ MM0f-BECJ)
2019/04/02(火) 08:21:10.66ID:9PvcpDTJMそうなっていくような気がする。
小川張りが一番使いやすいような気がするね。
0770底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-GnMq)
2019/04/02(火) 08:24:16.41ID:d33yOfs2d自分も初心者で家族四人でして初テントにスノピTT考えておりました
あの有名なスノピがこの値段で!というのもかなりポイントでして発売日に見に行きました
基本寝床とは言えこちらは子供が幼児二人なので着替えやら何やらで出入りが多いと考えたら天井が低すぎでした
こちら腰痛持ちなので色々と置くであろうタープ区間を子供抱えて屈んで移動して靴脱いでテントに入って…
などなど色々と考えたら次の日撤収どころか腰痛で寝たきりになるのでは?と思い候補から外しました
ちなみに最終的に買ったのはその時復刻販売していたユニフレームのレボドームスタートセットでした
インナーシートとグランドシート付属で中も広くなかなか見ないので見つけやすいかなってのも含みでそれに決めましたよ
0771底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 08:27:40.97ID:ougdbUPo00772底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:28:13.95ID:HzeC14t7M毎年子供の繋がりで複数家族でキャンプに行きますが、自分の幕を他の家族の父親に小馬鹿にされていて、毎回新しい幕買いなよーと言われ、妻子に申し訳ない気持ちになります。
相談乗るよと言われますが、絶対相談したくない気持ちです。そこで今年は気合い入れて何とか見返したいのですが、何が良いかアドバイスいただければと存じます。
このような理由で聞いてしまいすみません。
0773底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 08:28:40.09ID:ougdbUPo0全然ちがったw
0774底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 08:32:34.55ID:ougdbUPo0あほちゃうか?
何?クソ高いテント買って自慢したいって相談?
毎シーズン買いたいの?
釣りっぽいけどお前も小馬鹿にするやつも同じレベルの馬鹿に見えるわ
ジオドームでも買えばー
0775底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:35:08.33ID:HzeC14t7M誤解なきようにいうと、キャンプで使う上で夏も冬も理由するうえでは何の不満もなく、とてもカッコよくて最高のコスパ商品かと思います。
エントリーパックという商品の性質上、それを下に見る層もいて買い替え検討している次第です。
0776底名無し沼さん (ワッチョイ 7bee-tIF9)
2019/04/02(火) 08:35:37.85ID:RC9MOv/W0こんな所よりも先に除霊師に相談しろ
0777底名無し沼さん (ラクッペ MM4f-56cZ)
2019/04/02(火) 08:36:46.89ID:FQhq9dPbM0778底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:36:57.33ID:HzeC14t7M自分は真剣ですが、アホな質問ですよね。
自分でもそう思います。
ジオドームまでは手が出ません。
今回買ったら数年壊れるまで使いたいです。
0779底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 08:37:40.51ID:ougdbUPo0>>3
ほれ、高いの買ってマウント取りたいねらくそランキングの上位の買っとけ
>>776
確かにwクソワロタ
0781底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-HElG)
2019/04/02(火) 08:37:56.00ID:H4PbQbubacamping world15%offの時に1年型落ちの
ローベンスか白熊買えばかなりお買い得
0782底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:39:37.49ID:HzeC14t7M高いといっても出せても10万から15万が限界です、、
0783底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 08:40:18.32ID:ougdbUPo0予算も具体案も出さずに買い換え相談てなんだよ
家族4人(大人二人幼児一人)でジオドーム(16万)は買えないけどエントリーTT(5万)より自慢できるやつってこと?
0784底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:40:38.04ID:HzeC14t7Mありがとうございます!
型落ち、15%オフなら安く買えそうですね!調べてみます。
0785底名無し沼さん (ワッチョイ 0fbf-twBZ)
2019/04/02(火) 08:42:47.45ID:gIsqYYYk0というかスノーピークでもバカにされるってどんだけ意識高い事になっちゃってんのさ
0786底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:43:19.69ID:HzeC14t7M正にその通りです、ジオドームは少し予算オーバーで、そんな高いのいらないから我慢して!って言われました。
誰のためにやってるのか、俺自身の闘いなのかよく分からなくなってきてます
0788底名無し沼さん (ワッチョイ 9fc7-xawN)
2019/04/02(火) 08:46:09.77ID:Pz0V3NJn00789底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:46:38.35ID:HzeC14t7M正直去年で頭にきて、今年は行きたくなかったけど子供の幼稚園繋がりです。
でも小学校は別々になるので今年で最後かもです。
そう考えたらムカついてきて、燃えている状態です。
0790底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 08:47:46.89ID:ougdbUPo0育児してる嫁さんに良いもん食わすとか子供の習い事とかさ
ロッジ型でグランピング風にしたい!とかワンポールで遊牧民風!とかツールームで夏も虫知らず!とか
そういう目的あんならともかく
高いのでマウント取りたい!ってアホくさいぞ
エントリーTTバカにするキャンパーってそれこそ何買ってもイチャモンつけてくるとしか思えんけどな
0792底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-qf2E)
2019/04/02(火) 08:48:12.73ID:Z5uOXBlCMテントのランクでマウント取られたから更に上のランクでマウント取りたい!って…
それなにが楽しいの?
俺は周りの雑魚共よりお高いテント使ってるんだぜ〜って悦に入るためにキャンプしてるの?
…まぁ他人の趣味に口出すのは野暮だけどこいつとその他の家族とやらがいるキャンプ場には行きたくないわ
0793底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:50:54.17ID:HzeC14t7M0795底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:55:59.22ID:HzeC14t7M自分は全く乗り気じゃないのですが、子供と奥さんの繋がりで仕方なくです。
我慢はしましたが奥さん達ウチの幕に寝る?とか言ってて、ガチで殺意芽生えましたね。
0796底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-qf2E)
2019/04/02(火) 08:58:39.49ID:Z5uOXBlCM一旦冷静になって他人より家族に目を向けたら?
その金をシュラフやマットに使って快適に寝るとかテーブルとチェアを買い換えるとか
もしくはいつもよりいい食材と酒買ったほうが家族も喜ぶし楽しいと思うよ
0797底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 08:59:37.91ID:HzeC14t7M皆さんの反応見て、そう思いました。
ムキになって馬鹿でした。
0798底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 08:59:55.88ID:ougdbUPo0子供と一緒に薪割りしたり一緒にできる料理考えたりしてみ
たこ焼きの鉄板で丸型ホットケーキ作ったり、野菜を一緒にベーコンで巻いてみたり
そーゆーのがファミキャンの醍醐味だと思うのだがなー
0799底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 09:05:16.90ID:HzeC14t7M初めてキャンプ道具一式揃えて、家族でやりたかったことを見失ってました。ファミキャンの醍醐味忘れてました。
0800底名無し沼さん (ササクッテロラ Sp4f-IH+8)
2019/04/02(火) 09:07:11.47ID:2Xeg5PQxp子供はテントの高い安いは関係なくて、皆んなが書いてるように料理とか遊びとか、昔のCMみたいに物より思い出が大切だと思うよ。
0801底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 09:08:35.33ID:ougdbUPo00802底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 09:11:41.80ID:ougdbUPo0俺なんて全部小遣いで揃えてるわ
0803底名無し沼さん (ササクッテロ Sp4f-B+HG)
2019/04/02(火) 09:12:17.04ID:OAxPsFTVp0804底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 09:14:47.86ID:HzeC14t7MエントリーパックTTが良い物と証明してしまってますね。
0805底名無し沼さん (アウアウクー MM4f-qf2E)
2019/04/02(火) 09:18:46.59ID:BVTkIgBxM見下してきたファミリーの、使用テントを知りたいですね
0806底名無し沼さん (ワッチョイ 8bee-rZma)
2019/04/02(火) 09:19:17.91ID:J0WXJge/00808底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 09:23:35.74ID:HzeC14t7Mノルディスクのワンポールテントとレイサ6を使ってます。
0809底名無し沼さん (アウアウクー MM4f-ICcJ)
2019/04/02(火) 09:44:28.28ID:WMvQhhyCMもしクソダサいミニバン乗ってるならレクサスかドイツメーカーのSUVにすればいい
0810底名無し沼さん (ワッチョイ 9b17-xIRz)
2019/04/02(火) 09:54:49.98ID:FtNVxU0k00811底名無し沼さん (ワッチョイ 3b21-a76o)
2019/04/02(火) 10:34:23.42ID:iEhjV/kK0ワイおかんやけどアスガルド19に完璧にベッドメイクしたダブルサイズ以上の大きめエアーベッド4つ置いて
オサレグランピング感だしてくれたら嬉しいな〜
レイサ6でマウンティング取られたら「すごーい!ラピュタの王蟲みたいですね〜☆」って言っちゃいそう
0813底名無し沼さん (ワッチョイ 9f43-9gjM)
2019/04/02(火) 10:37:10.33ID:/wsW+z1q00814底名無し沼さん (スプッッ Sdbf-X1Z/)
2019/04/02(火) 10:47:23.66ID:EoifArFDdほとんどの人はそんな事気にもしてない、ここのスレがマウント取りたい貧乏性がそこそこ居着いてる
0815底名無し沼さん (ワッチョイ 4bf3-r4m/)
2019/04/02(火) 10:50:32.45ID:Q6Zibo1n0で、キャンプ場のいっちゃん端っこや、トイレの裏にでもテント張ってなさい
0816底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 10:52:45.89ID:HzeC14t7MエントリーパックTT買うまでは、友達に借りたり、レンタルしてました。
車は旧型のチェロキー乗ってます。お気に入りです。
カイエンは無理だ 笑
元々自分は登山部出身の貧乏人なので、コスパ良くて耐久性が高いのが好きなので、最近流行りの意識高い系とかオシャレキャンパーとは価値観違うんですよね。
0817底名無し沼さん (ドコグロ MMbf-zLy9)
2019/04/02(火) 10:55:18.40ID:5FSOcQ8dM今年はチェストリグ系を流行らせようとしてて吹いたわ
0818底名無し沼さん (ワッチョイ 3b21-a76o)
2019/04/02(火) 10:56:34.71ID:iEhjV/kK0>コスパよくて耐久性が高いのが好み
一番かっこいいやつじゃん。それ言って通したら?エントリーTTはじめてみたけど普通にいいテント
0819底名無し沼さん (ワッチョイ ebcb-RDgh)
2019/04/02(火) 11:02:11.16ID:3GPUURku0俺のことか
いつも利用してるキャンプ場では俺だけだわ軽自動車
0820底名無し沼さん (ワッチョイ 4bf3-r4m/)
2019/04/02(火) 11:23:05.84ID:Q6Zibo1n0あまり自分を卑下すんなよ
例えば同じキャンプ場に50組来ていたとしたら、2-6-2の法則から10組は君と同じ軽自動車と糞中華テントの仲間だから
0821底名無し沼さん (JP 0H7f-HElG)
2019/04/02(火) 11:31:06.15ID:N52racYjH自分のスタイル貫いてる人のが格段に格好いいのに
あと一年の付き合いならほっとけばいいと思うけどね
小学生になれば子供の友達は子供自身に選ばせるしかないんだし
地域コミュのよっぽど閉鎖的なエリアでなければ
幼稚園の頃の親同士の繋がり強いと後々面倒くさいだけ
他人様のテントにケチ付けるタイプの親は特に面倒くさそう
0822底名無し沼さん (ワッチョイ cb16-nJ7x)
2019/04/02(火) 11:32:10.45ID:MgC5zGKz0チェロキーいいじゃない
こだわりを感じる!
ツーポールのシェルターにMSRとかインナーにすれば?
いろんな張り方できるし今ならまだお洒落なのでは?
0823底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-9EXh)
2019/04/02(火) 11:35:38.56ID:+5pV94VGaただインナーテントが吊り下げでマジ助かった。
幸い翌日も休みで晴れたので、近場で格安のフリーサイトにデイキャン兼ねて乾燥に行き、ついでに泥汚れを拭き取ったけど結構隅々まで汚れてる。
そのうちTCやコットンのテントも良いかなと思ってたが、雨を考えると、ちょと維持できる自信ないな。
0825底名無し沼さん (バッミングク MM0f-fr3H)
2019/04/02(火) 12:32:43.25ID:HzeC14t7Mありがとうございます。チェロキーは自慢の愛車です。
>ツーポールのシェルターにMSRとかインナーにすれば?
>いろんな張り方できるし今ならまだお洒落なのでは?
カッコいいですね!
MSRとかは男臭くて、本来の自分としては好きなブランドです。
皆さんから貴重な意見をいただきましてありがとうございました。もう少し検討はしますが、意見を聞いて自分の好みを曲げるのは違うなーと思い直しました。
今のエントリーパックTTがとても気に入ってるので、人に左右されずに使い続けるのがベストだと思いました。
人を馬鹿にするオシャレキャンプーは嫌いだし、自分なり想いがあって揃えたギアなので、基本無視しますが、何か言われたら言い返して応戦する姿勢で挑みます。
0826底名無し沼さん (オッペケ Sr4f-Ri16)
2019/04/02(火) 12:33:21.94ID:+NHmP+c1r質問者の求める答えだけ出してやりゃええやん
人の金の使い方まで説教すんなよみっともない
個人的な価値観もプライドも大いに結構
キャンプの動機なんて大なり小なりそんなもんだろ
0827底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-70Ne)
2019/04/02(火) 13:00:13.52ID:h3rSJwr4a色んな意見あってエエじゃないか
0828底名無し沼さん (ワッチョイ 9f3c-EeyQ)
2019/04/02(火) 13:11:45.86ID:ougdbUPo00829底名無し沼さん (JP 0Hbf-nJ7x)
2019/04/02(火) 13:52:18.74ID:MYGiquXbH死んじまえよ
俺はもうしみったれたフリーサイトしか行かんわ
0830底名無し沼さん (スププ Sdbf-a76o)
2019/04/02(火) 14:00:10.83ID:E79YJv9gdかっこヨ
父が元スキー部部長でジープで釣りやらキャンプやらネイチャーゲームやら一通り連れてってもろたけど
父の気まぐれで半年くらい乗った安物ミニバンのノアの後部座席が子どもにとっては一番広くて座り心地よかったんや
家族のことも忘れんでな...ココアもつくってな...
0831底名無し沼さん (ワッチョイ 3b61-T4qE)
2019/04/02(火) 14:55:05.54ID:M0siPvLn0先日新車に乗り換えたぜ
もちろん軽箱
0832底名無し沼さん (スップ Sdbf-CFgo)
2019/04/02(火) 14:58:59.08ID:G1HXoSrZd0833底名無し沼さん (アウアウウー Sa0f-xawN)
2019/04/02(火) 15:01:32.90ID:j+bKrxMKaノルディスクは何使ってますか? やっぱルーフキャリア 付き?
0834底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-qf2E)
2019/04/02(火) 15:02:27.97ID:Z5uOXBlCM天気予報見て晴れなら炎幕、雨の可能性あるならソロティピー使い分けてる
0835底名無し沼さん (ラクペッ MMcf-Pksz)
2019/04/02(火) 15:15:19.66ID:fkdsqMLZM釣りっぽい話によー食いつくなぁ
0836底名無し沼さん (ササクッテロ Sp4f-PHpf)
2019/04/02(火) 15:16:28.28ID:W/zoNO1Upソロティピーいいよね
俺のソロキャンプデビュー幕
https://i.imgur.com/2eKb3Bp.jpg
0837底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-WQIR)
2019/04/02(火) 15:27:43.30ID:J7zU4TvQM嫁や子供からキャンプ行きたいなーて言われてから道具なんて何でもいいから家族とキャンプを楽しみたいなって思うようになった。俺は何を目指してたんだろう…て思うよ
0838底名無し沼さん (ワッチョイ 3b61-T4qE)
2019/04/02(火) 15:46:44.03ID:M0siPvLn0レイサ6かアスガルド7.1
最大積載は大人2大型犬2と荷物だけどルーフキャリアなしでギリギリいけてる
0839底名無し沼さん (ワッチョイ 0fbf-twBZ)
2019/04/02(火) 15:53:40.49ID:gIsqYYYk0副業やめて家族とキャンプ行けばいいだけでは
道具はもうオサレで高級なやつ揃ってるんでしょ頑張った勲章じゃん
0841底名無し沼さん (ササクッテロレ Sp4f-ElqC)
2019/04/02(火) 16:26:39.01ID:1ljdHskypいっつも思うんだけどガイライン張らない人って何なの?
0842底名無し沼さん (ワッチョイ 5f4b-9w3h)
2019/04/02(火) 16:51:37.99ID:Vzjr2n/v00843底名無し沼さん (ワッチョイ 5f4b-9w3h)
2019/04/02(火) 16:53:20.93ID:Vzjr2n/v00844底名無し沼さん (アウアウクー MM4f-xawN)
2019/04/02(火) 17:18:03.60ID:66dtxUKaM大型犬2匹もいるのかぁー!
羨ましいけど、車内大変なことになってそうw
0845底名無し沼さん (ブーイモ MMbf-WQIR)
2019/04/02(火) 17:55:28.36ID:u14RRJGCM長年鉄工の仕事してて鉄工所関係のバイトしてるんだが鉄工所が深夜、土日のバイトありきの仕事量を取るようになっちゃってもう辞めるとは言い辛いんだ… 仕事ください!お願いします!て頼み込んだ手前FOしにくいな
だが来週の土日は無理矢理休みとってキャンプ行く予定だ!
0846底名無し沼さん (ワッチョイ 8b8d-BECJ)
2019/04/02(火) 18:08:11.84ID:vQ7R3muW0晴れるといいね、でも仕事より今楽しいことしておかないと、高齢になって動けなくなったら何もできなくなるよ。
0847底名無し沼さん (ワッチョイ 0f70-RDgh)
2019/04/02(火) 18:10:40.16ID:OF5D3mZD00848底名無し沼さん (ワッチョイ 0ff3-Ri16)
2019/04/02(火) 18:21:50.11ID:hWtrEf0e0本業忙しくなったんで、いついつからは頻繁には行けませんって言ったほうがいいよ
いまどこも人材不足だから使い捨てできる人的資源は壊れるまで使われるぞ
0849底名無し沼さん (ワッチョイ ef09-af6l)
2019/04/02(火) 18:35:14.18ID:vmhAtVwn0身内の介護があるので、回復するまでしばらく週末と深夜は出られません
↑
残業回避する万能な言い訳、今後は無理ですと言い切らないのがポイント
0851底名無し沼さん (ワッチョイ 8b57-xawN)
2019/04/02(火) 19:43:19.67ID:PKwvIaza00852底名無し沼さん (ワッチョイ cb16-hqqw)
2019/04/02(火) 19:52:46.83ID:+fFG+XGy00853底名無し沼さん (ブーイモ MM8f-nJ7x)
2019/04/02(火) 19:59:52.16ID:M+7OO14kMただ、設営&撤収が手間取りそう
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