パンパカパ～ン♪また死にました Part383

2019/02/27(水) 23:17:23.72

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part382
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550411961/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/03/15(金) 12:55:23.07

573底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-oXlq [115.162.214.224])2019/03/15(金) 00:39:58.06ID:51TlmCus0 574
自己責任って何か起きたときに、他人に責任を負わせないってことだよ
例えば、山で事故って、登山道の管理をしている自治体に損害賠償請求起こしたらそれは自己責任ではない
他者が助けようとするか、しないかはまた別の話

574底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-680H [49.97.109.91])2019/03/15(金) 00:48:39.66ID:q6UpNBP3d 575
>>573
うむ、それは微妙なライン。
納税してるんだ、公表されてる登山道は公共インフラであって不行き届きな点があれば事故に対して責任は公共が持つことになるね。
バリエーション関しては人道的に要請は無視できないのは当然

575底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-oXlq [115.162.214.224])2019/03/15(金) 01:00:30.34ID:51TlmCus0 576
>>574
いや、管理者がいる登山道であっても自己責任で行くべきだよ
というか、何かが起こったときに他人に責任を負わせるやつは山に入るべきじゃないと思う
登山道での事故で訴訟ばっか起きてたらどの行政も責任なんて取りたくないから登山道の管理なんてやりたがらなくなって、通行止めということになる
もしくは看板、鎖、階段、フィックスロープだらけになるか

576底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-680H [49.97.109.91])2019/03/15(金) 01:07:44.56ID:q6UpNBP3d 587 593
>>575
一理ある。
登山道をインフレと捉えるかどうかは難しいね。

587底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6316-+kQF [202.214.252.177])2019/03/15(金) 07:45:45.64ID:BxvXA7z90 596
>>576
インフレ　おいおい　インフラ　って言いたいのか？

596底名無し沼さん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-680H [1.75.9.240])2019/03/15(金) 12:19:02.68ID:W+4gLftEd 598
>>587
予測変換のミス

598底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 6316-+kQF [202.214.252.177])2019/03/15(金) 12:23:04.57ID:BxvXA7z90
>>596
自己責任な(笑)

2019/03/15(金) 13:02:34.14

>>600
２～３回見れば慣れるよ、動かないから

2019/03/15(金) 13:09:30.49

香川と徳島にかかる山でじいさんパンパカ？

2019/03/15(金) 14:09:14.80

>>602
まあ、ハッキリと死んでいるが分かるのに動いてる、それが一番怖いな

2019/03/15(金) 15:15:24.87

>>604
鏡でも見たか？

2019/03/15(金) 15:32:34.27

山で西瓜の群れとスレ違う山怖だよ

2019/03/15(金) 16:52:05.36

遺体は見たことないが、岩壁から人が落ちた翌日に現場行ったら、血溜まりと大量の髪の毛（応急処置のために剃った？）があってビビった

2019/03/15(金) 17:43:40.68

>>606
埼玉って『西瓜の群れ』がいるんだね

2019/03/15(金) 17:51:10.41

大滝山の人はそろそろ厳しいね
頂上付近まで車で行けるしハイキング気分で登れる山だけど今朝は氷点下近くまで冷え込んだだろうし
立ち入り禁止になってるコースにでも入り込んだのかな

2019/03/15(金) 18:09:44.96

>>608
違うよ、登山民の行く御山で滑落して頭の鉢が割れたら西瓜に生まれ変わるってさ

まあ、人間の割れた頭を割れた西瓜に見立てたのは登山民だけどね

2019/03/15(金) 18:13:27.33

ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20190315/8030003279.html
大滝山は死亡

2019/03/15(金) 18:32:03.19

じいさん、沢にいっちまったか。。。　　新潟親子の考察なんか読んでないんだろうな。。。

2019/03/15(金) 18:43:20.78

>>611
死国の面目躍如

2019/03/15(金) 19:11:36.88

>>612
滑落で逝っただけ

2019/03/15(金) 19:54:20.78

１メーターでも打ち所悪かったら死ぬからな

2019/03/15(金) 19:58:25.39

スバラク来ない間にずいぶん伸びてんな

2019/03/15(金) 20:02:01.84

超大型連休を前に今シーズン最後の駆け込みラッシュだ
三月終わるまでにバンバン死ぬよ

2019/03/15(金) 20:26:43.63

平成最後のパンパカの座を獲得するのは、
果たして日本人か？
はたまた欧米系なのか！？
特ア三国シナチヨソ系の愚民か！？

審査員長の上沼恵美子さん、一言おながいすます。

2019/03/15(金) 21:01:49.44

>>580
剱岳や穂高岳もこうなるといいな。
滑落する人が来なくなるので、巻き添えの心配がなくなる。

2019/03/15(金) 21:42:10.56

山で不明の広島の男性遺体発見03月15日　18時53分ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20190315/8030003279.html
徳島県との県境にある大滝山で男性が遺体で見つかりました。警察によりますと、「大滝山に登る」と言って出かけた
まま行方がわからなくなっていた広島県の68歳の男性と確認されたということです。
男性は広島県福山市の自営業、藤田賢造さん（68）で、13日、高松市と徳島県美馬市の境にある標高946ｍの大滝山
に登ると言って自宅を出たあと行方が分からなくなり、警察などが捜索していました。
警察や消防が15日朝から70人態勢で捜索を再開し、午前11時15分頃、山頂から西におよそ1.7キロ離れた沢で男性
が倒れているのが見つかり、その場で死亡が確認されました。警察によりますと、遺体は藤田さんと確認されたということです。
警察によりますと、藤田さんが見つかった沢は山頂に続く登山道からおよそ20ｍ下を流れているということで、
警察は藤田さんが登山道から滑落した可能性があるとみて調べています。

2019/03/16(土) 04:00:34.66

その場で死亡確認てことは齧られてたんかな

2019/03/16(土) 09:15:30.37

>>621
お前は、死んでるかどうかがかじられてないとわからないバカってことは分かった
警察は検視できるからな、その場で死亡判断できる

2019/03/16(土) 09:38:46.54

検死は死亡確認後の手続きなんだよなあ
物知らずのマウントごっこにはほんと参るぜぇ

2019/03/16(土) 09:46:45.96

>>623
お前は、検視も検死もわからんてことで

2019/03/16(土) 09:56:09.92

社会死状態だったんだろ

2019/03/16(土) 09:56:38.12

既に死後硬直してる

2019/03/16(土) 10:02:33.62

>>623
涙拭けよ、そらウンコ紙

2019/03/16(土) 10:36:47.31

>>625
まれに誤判断があるらしいけど判断基準があるので、それに違いない。

2019/03/16(土) 11:08:42.50

>>621
きっと頭が西瓜割りみたいだったのさ

2019/03/16(土) 11:31:07.35

>>629
お前もスイカしか頭にないのな(笑)
いくつか見てみろよ、引きこもってないでな
自分が見られる側なになるのは仕方ない(笑)

2019/03/16(土) 11:41:50.89

>>630
わざわざ登山民の無様で醜い終わった後の様を見ても飯が美味くはなりませんからね

観たいのはソコへ至る迄ですよ、滑落なら滑落で情けない悲鳴を上げながら転落していく登山民
即死出来ずに何かをぶつぶつ呟きながら冷えて行きモノになる

調味料で遺族の泣き叫ぶ様をかけるのも食が進みます

2019/03/16(土) 11:50:19.28

>>631
まあ、お前の腐乱した死体をかたずけるやつは
可哀想だな(笑)

2019/03/16(土) 11:59:30.61

>>623
ちなみに、お前の過去のスレ（２つ前かな）でのバカ発言も
含めて、バカにしているだけだけどな

2019/03/16(土) 12:36:32.04

>>632
我の場合はわざわざ捜索しなくても遺体は有りますからね

都市民としてのたしなみですよ

2019/03/16(土) 13:17:59.60

>>634
>都市民としてのたしなみですよ
腐敗臭を長期間まき散らすんですな「たしなみですよ」素晴らしい
(笑)

2019/03/16(土) 14:00:08.75

ガラプー基地外なんだから何言っても無駄だよ

2019/03/16(土) 14:12:52.07

しろ第二子誕生ヲメ

2019/03/16(土) 16:03:51.96

誕生を祝ってどうするんだ
ここは自殺すなわち登山して晴れて死んだ人間をぱんぱかぱんと祝ってあげるスレだ
人の誕生を祝うなんてもってのほかだ
人が登山してパンパカするのをぱんぱかぱーんとファンファーレしてあげるスレなんだ

2019/03/16(土) 17:07:21.55

>>638
ちがうよ

2019/03/16(土) 17:55:53.06

あれだけ自殺自殺と言われてるのに
なんで人は冬の雪山なんて自殺行為に等しい登山をするんだ？

2019/03/16(土) 18:06:21.28

人間には二種類あるんやね
冒険心のある人間とない人間

ハイリスク、ハイリターンの人生とローリスク、ローリターンの人生
どっちを選ぶかはその人しだいやね

2019/03/16(土) 18:25:50.49

ショパン、ピアノソナタ第2番「葬送」パンパカ、パーンパパ、パパパパ、パーン…

2019/03/16(土) 18:58:27.58

>>640
お前みたいにとろい奴な(笑)
何もせず引きこもって長生き目指すんか(笑)

2019/03/16(土) 18:59:32.17

>>638
俺(私)は人間を辞めるぞ、が登山民のモットーだからですよ

2019/03/16(土) 19:05:08.59

>>641
是非とも『ガンバの大冒険』の『ガンバと仲間たち』みたいに『白鼬ノロイ(白く輝く山)』に立ち向かい
『ガンバの大冒険』とは丸で違う結末を、御迎えください。

2019/03/16(土) 20:24:52.54

>>640

雪山の美しさ、達成感を知らないとは、もったいない｡

2019/03/16(土) 21:01:09.50

>>646
美しく気高い雪山で死ねば、己も醜い登山民から昇華出来ると思い込んで逝くのですね

2019/03/17(日) 03:31:06.66

６５歳以上で実質的生産活動してない高齢者は、
長生きする必要なし！

現役世代の６０歳以下は、
過労死・事故死・病死・水死・焼死しないように気を付けるべし！！

2019/03/17(日) 04:15:28.80

↑
と安倍政権は考えています。

2019/03/17(日) 06:43:06.12

やまびこ2号出動しますた

2019/03/17(日) 07:05:15.18

帽子に見えるヘルメットとかフツーの登山用のヘルメットかぶるべきなんだろうな

2019/03/17(日) 08:19:06.44

>>648
引き籠もりと生産性のない禿も長生きする必要無いだろ

2019/03/17(日) 08:26:40.72

>>651
どっちも小さな落石位しか役に立たんだろう
岩登りや沢登では小さな落石も多いけどな

2019/03/17(日) 08:40:38.58

禿げと生産性に相関関係は無いな

2019/03/17(日) 08:47:28.47

生産ラインは一部止まってるけどな

2019/03/17(日) 08:48:54.29

>>654
読めよ　相姦有るなんて書いてない
生産性のない禿げはと書いた

2019/03/17(日) 08:52:33.87

お、読み違えた。

2019/03/17(日) 09:22:31.82

禿の話題が入ったら、広告に
「毛がある人生に・・・」が出たのは俺だけ？

2019/03/17(日) 09:56:06.01

送還！

2019/03/17(日) 09:59:59.09

俺は、「痴女のもつれ」を思い出した

2019/03/17(日) 11:09:23.36

会長とか顧問とか、
中小企業でも同族経営の会社だと親族一同が役員に名前を連ねて役員報酬を貪ってたりするからな！
そんで、現場の労働者は安月給の平社員と非正規の派遣とかが奴隷のように働かされてるダメノミクス安倍政権w

2019/03/17(日) 11:41:04.77

ｵｯﾍﾟｹ・・カスなのはわかりは、このスレの書き込み

146底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-xbfd [126.234.120.86])2019/03/03(日) 17:29:26.44ID:u7K6OlW/r
>>140
お前なんか長生きしても仕方ないだろ
子供も所詮同レベルだろうし
嫌なら関西に来ればいいのに
521底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-IkR4 [126.200.125.39])2019/03/13(水) 21:19:36.57ID:5UBwV39Wr
熊谷は、元々は群馬県だった。
何かの手違いで埼玉県になったらしい。
だから、群馬訛りのイントネーションが強過ぎて会話の途中で返答に困る事がある。
522底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-wzJt [126.237.125.189])2019/03/13(水) 22:55:39.86ID:Cdm/d1jOr
>>508
てめえなにも知らねえ癖して経験値低いなんてぬかすんじゃねえぞど素人よ
618底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/7Yk [126.200.112.172])2019/03/15(金) 20:26:43.63ID:GUa8xc94r
平成最後のパンパカの座を獲得するのは、
果たして日本人か？
はたまた欧米系なのか！？
特ア三国シナチヨソ系の愚民か！？
審査員長の上沼恵美子さん、一言おながいすます。
648底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/7Yk [126.208.128.45])2019/03/17(日) 03:31:06.66ID:UcO5w9tIr
６５歳以上で実質的生産活動してない高齢者は、
長生きする必要なし！
現役世代の６０歳以下は、
過労死・事故死・病死・水死・焼死しないように気を付けるべし！！
661底名無し沼さん (ｵｯﾍﾟｹ Sr37-/7Yk [126.208.128.45])2019/03/17(日) 11:09:23.36ID:UcO5w9tIr
会長とか顧問とか、
中小企業でも同族経営の会社だと親族一同が役員に名前を連ねて役員報酬を貪ってたりするからな！
そんで、現場の労働者は安月給の平社員と非正規の派遣とかが奴隷のように働かされてるダメノミクス安倍政権w

**662** (ﾜｯﾁｮｲ 6316-+kQF [202.214.252.177]) · 2019/03/17(日) 11:44:50.15

すまん、ゴキぶりしてしまった。
誤　＞ｵｯﾍﾟｹ・・カスなのはわかりは、
正　＞ｵｯﾍﾟｹ・・カスなのはわかるは、

2019/03/17(日) 17:31:38.79

やるかヤらないかの違いだけで、
やっちまえば誰でも出来るのが冬山だ。
冬山は装備ありきの登山だ。
金も掛かる、難しいイメージもある。
しかし、普通のやつは興味がないから
やらないし高い装備も買わないんだ。
身体能力や技術なんざ大して変わらん。
装備を買うか買わないかだけや。
あれば出来るが
無けりゃ始める事ができないだけや。

装備があれば、
山なんか登らないそこら辺のやつでも
いきなりおんなじ事出来るから！

なのに、俺は冬山専門とか
冬山は別山だからやめときな・・・
とか謎語りするやつの死因が
「雪に埋まってる」
「滑落」

馬鹿が！カスッ！
パンパカなめるんじゃねえ！
ただ死ぬだけなら家の前でやれボゲェ！
僕はソロ登山者さ！とか勘違いしてる
糞の瞬殺なんてノーカンじゃボケ！
お前が死ぬ場所で死ねるやつはいねーんじゃ！
何年経験あろうが山で死んだらゴミだ！
死んだヤツは高尾山を無事に下山して
ビール飲んでる観光客以外の登坂能力だ！

初心者は色々な過ちの経緯を残して
できるだけ長く頑張って死ね！
経験者は装備を整えても
あり得ないような自然環境に蹂躙されて死ね！
パーティーで一人一人減ったり
喧嘩とかしながら死ね！
最後に死にたくないとか、まんまー！とか
名言残してくれたらオナペットにしてやる！

2019/03/17(日) 17:51:57.14

>>664
ヤクでもやってるんかいの？

それともお薬が切れましたんかね？

2019/03/17(日) 18:03:35.39

>>664
言い方はキチガイだが言ってることは正論だな

2019/03/17(日) 18:11:18.51

>>666
正論て、ただの個人の感想だと思うけど

2019/03/17(日) 18:47:05.95

いや、少し興奮し過ぎでおかしい感じはあるけど、言いたいことの本質は理解可能。

実際、雪山(ＧＷなどの残雪期含む)って、無雪期との差は装備の差が大きいのは確か。

アイゼン、ピッケル、ゲイター(スパッツ)、積雪期用アウター、冬用登山靴、ゴーグル、防寒着(帽子、バラクラバ、冬用のゴア製手袋、等)、テルモス、コンロ(ストーブ)、なんかを揃えるだけで、
無雪期しか行ったことがない登山者も、山小屋が開くGWなら、雪山デビューは、以外と簡単だよ。

但し、アイゼンでの歩き方や、ピッケルの使い方程度は、身につける必要はあるけどね。
それも、雪山で実践練習すれば良い。

2019/03/17(日) 18:53:31.27

あと、雪庇、クラック、なだれ、ホワイトアウトなどの雪山特有の事前現象から身を守るすべも学ぶ必要があると思うよ

2019/03/17(日) 19:05:42.36

>>664
都市民はあなたの主張する『最終的に登山民は例外無く山で逝く』に激しく同意します。

2019/03/17(日) 19:48:44.96

664
なぜだろう、同意できる。
感情的な表現に連れ込まれて長文読んでみたら、ロジックはOK。反対に、感情がなかったら読んでなかったかも。

2019/03/17(日) 20:07:55.35

装備とやる気があれば冬山は始められる
初心者だろうと経験者だろうと山で死ぬ時は死ぬ、って
そんな当たり前のことを唾を飛ばして言われても、だから？って言いたくなるんですけど

ただ装備があれば山なんかやったこと無い人でもいきなりおんなじことが出来る、と言うのは違うと思いますよ

2019/03/17(日) 20:33:53.47

>>621
捜索隊70人の中に医師がいたんでしょ
首が離断してるとかじゃない限り死亡宣告できるのは

2019/03/17(日) 20:34:24.16

まあ、ピッケル持っててもただの杖じゃあ命幾つか予備持って行った方がいいしな
どこで滑落するか、どこで迷うかも分からん奴もいるしな
まあ人のトレースをついて行くのは夏より簡単だけどね

2019/03/17(日) 20:47:20.11

>>673
警察官も普通の業務

2019/03/17(日) 21:38:21.58

>>597
時間差で二回もレスするほどお前の心の琴線に触れるレスだったとはw

2019/03/18(月) 09:25:24.74

以前は、山から自分達で持ち帰ったからな
引き渡すのは警察にみてもらう
引き籠もりのお前らも家で死ねば警察のお世話になるんだよっと

2019/03/18(月) 10:17:23.91

>>672
まあ、人のトレースを追うだけの人間も結構いるからね
天気が良ければ特に問題ない
休憩しても追い付いてこない、こちらが引き返すとそいつらも先に逝かない
まあ、この範囲で行動すればかなり誰でも行けちゃうけどな

2019/03/18(月) 10:19:19.97

>>678そうなんだよな。で、下りられたからOKとかさ。むちゃ腹立つ。

2019/03/18(月) 10:19:25.06

>>676
いや～、２回目のレスは午後だから、酒がまわってねじが１～２本飛んだだけ
気にスンナ

2019/03/18(月) 10:38:02.62

>>679
俺は、トレースを引いていくのが楽しみだから特に問題ない
ラッセルの遅い奴が先に行くとすぐ変わっちゃうしな
ラッセルの練習させてくださいとか言われても、道はずれてそこらでやれよと
言っちゃう、でも突っ走ると命がいくつあっても足りない

2019/03/18(月) 11:03:16.45

>>678
文太郎「このラッセル泥棒め!」

2019/03/18(月) 11:37:23.69

>>664
前半同意なんですが後半読ませてもらうと･･
やはり病院に行かれては？

2019/03/18(月) 11:40:20.88

｢男性がバードウォッチングのため１人で山に出掛けたまま夜になっても帰宅しない｣と家族が通報・北杜市南部離山中腹赤薙の滝周辺か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552876500/

2019/03/18(月) 11:54:40.00

鳥もあなたを見つめている

2019/03/18(月) 12:26:13.43

一般ルートでラッセル泥棒と言われても(笑)

2019/03/18(月) 12:29:53.78

>>677
いつもうっかり頭の悪い登山民が山で独りぼっちで逝けばの話だろ(笑)(笑)(笑)

我は一応、家族と同居しているんで明らかな変死でもない限り
司法はおろか行政での検死も無いから大丈夫です。

2019/03/18(月) 12:46:46.66

子供部屋おじさん()

2019/03/18(月) 12:58:07.37

>>687
いつも頭の悪い引きこもりも迷惑かけないように逝けよ(大笑)

2019/03/18(月) 13:01:16.43

>>686
別にバリエーションルートでも特に問題ないよな

2019/03/18(月) 13:06:11.91

泥棒でしょ
漠然としたモノであっても権利は主張できる
だから堂々とカネを取るべき
そうでなければ「我々のルートは我々のものなので使わないでください」と権利を主張できるし
他人のルートを使うのはその権利を侵害してる

2019/03/18(月) 13:14:04.59

>>691
誰のルートだよ歩くだけで権利が発生するのか(爆笑)
足跡で特許申請でもするか・・・妄想

2019/03/18(月) 13:20:06.46

岩登り、このホールドを俺が使ったから次の人間は使うなよっと
これから、特許申請するからな・・・なんて面白すぎ
雪歩いた後、俺のトレースだって・・・何処のバカだよ

2019/03/18(月) 13:30:49.55

ラッセルしたことないから>>691みたいな発想が出てくるがいね

ラッセル泥棒の泥棒はラッセルていう行為そのものの泥棒がからね

本来泥棒さんがラッセルで奪われるべき体力を他人さんから奪う訳になるがからね

2019/03/18(月) 13:30:57.85

>>691
登山民の心の狭さが丸出しですね┐(￣ヘ￣）┌

2019/03/18(月) 13:35:38.14

これを機にみんなが権利を主張すれば登山業界が活発になる
他人のルートを使って不利益になった場合は訴えることも可能であるという社会風潮になる
利便性を鑑みると撤去された岩場の鎖と同等の責任が見えてきてもよい時代でしょう

2019/03/18(月) 13:41:54.73

僕が必死にラッセルしたことでみんなが幸せなら良いのかな？けど僕がラッセルしたの分かるなら会釈ぐらいしようよとは思う(´・ω・`)

2019/03/18(月) 13:44:37.60

>>697
ない

2019/03/18(月) 13:51:03.48

だいたい、ラッセルするところは気象条件でラッセルすると思っていく
それが楽しみでしかないな、遅い奴にせっかくの時間をだいなしにスンナと思い
どけとわがままを言うぐらいだよ

2019/03/18(月) 14:01:52.92

先行してラッセルしてる奴は　後ろの奴をラッセル泥棒といい
後ろの奴は先行してる奴を　ラッセルの楽しみを奪ったラッセル泥棒という