パンパカパ～ン♪また死にました Part383

2019/02/27(水) 23:17:23.72

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part382
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550411961/

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2019/03/12(火) 23:20:46.62

>>491
定年も延びるし、その後に冬山はやめた方がいいな
ピッケル持ってるだけじゃ止まれない(笑)

2019/03/12(火) 23:21:31.62

落石ってけっこうあるんだね。怖いな。
https://s.response.jp/article/2009/04/17/123399.html?amp=related-article02

2019/03/12(火) 23:23:47.18

大鹿は断層ガウジやマイロナイトがあるから特に脆いよ。

マイロナイトは大西山崩れでもはや言うまでもないが、ガウジも熱水変質を受けて絶妙に硬くなってるから破壊力抜群

2019/03/12(火) 23:24:43.16

山に登る者は地質にも気を使って当然だろう。

危険を回避するかは別問題

2019/03/12(火) 23:38:05.00

残雪期の富士山も結構ヤバイ自然と岩が落ちる
斜面の窪地で雪訓やってたのかな
落石で顔つぶされてた

2019/03/12(火) 23:42:42.19

最近、
危なっかしい登山者が増えた気がするな。
登山雑誌やSNSが冬山が如何に楽しいか過剰に演出するからかな？

2019/03/13(水) 00:26:40.69

その影響はあるだろうなぁ
承認欲求＞＞命　みたいになっているのが怖い
最近亡くなった海外の露出狂ヤマガール(という歳でもない気もするが)とか…

2019/03/13(水) 00:38:01.31

ＢＣスキー・スノボだろ
GoPro付けて

2019/03/13(水) 01:32:54.90

>>443
不注意過ぎる事故です。

2019/03/13(水) 05:17:46.32

冬山富士山の危険性の周知を山梨県富士吉田市が強化へ
2019.03.12 18:45

http://www.uty.co.jp/news/20190312/5525/

2019/03/13(水) 06:37:24.38

>>500
まあ、当日の副委員長の行動の軽率さは大きいが
その数年前に雪崩で埋まった時に正しい反省と対応が必要だった
殺してから反省しても遅い

2019/03/13(水) 09:45:11.54

>>500
まあ登山民は絶滅しない程度に、山で愉快な死に様を都市民への娯楽として提供して頂ければね。

2019/03/13(水) 10:37:31.81

>>503
お前の「都市民」＝「引きこもりのカス」
お前の「都市民」は絶滅した方が良いな

2019/03/13(水) 12:04:59.51

熊谷は都市なのか？

2019/03/13(水) 12:37:26.26

>>500
所詮、副委員長は雪山の経験があるってことでリクルートされたけど
経験て、金魚の糞の経験なんてな（リーダーor責任者側の以外の経験）なんてあんまり意味ないんだよな
それを買い被って、任せたカスがいるよな
自分がだめってわかっても、見る目もないこともわからないカスな

2019/03/13(水) 12:40:41.17

>>503
カスはうざいから黙ってろよ

2019/03/13(水) 12:44:21.42

>>467
この時期の4-60cmの降雪を「ドパウ」とか言って喜んでる時点で経験値低いのわかるわ
残念だけど最近はこういう人が多いけどね　ご冥福を

2019/03/13(水) 12:57:31.81

確かに本物のドパウだとスノーシューでも膝まで沈むからねぇ

2019/03/13(水) 12:58:57.52

膝程度でドパウとか

2019/03/13(水) 13:12:54.96

>>504
今日も登山民らは愉快な死に様を提供しているが、都市民は平凡に暮らしている。

2019/03/13(水) 13:17:03.78

>>510
スノーシューでも常に膝以上沈むようなパウダーだと
周辺の交通も麻痺してて登山口までたどり着けんのよ

2019/03/13(水) 15:44:10.78

シリセード(尻制動)

2019/03/13(水) 15:59:16.20

だれうま

2019/03/13(水) 16:06:30.95

>>511
平和で、一人だけの何もない人生な(笑)

2019/03/13(水) 17:49:19.97

こんなのパウじゃない(キリッ
って人には是非本物のパウってる写真をあげて貰いたいものです。

2019/03/13(水) 17:54:24.73

バックカントリースキー　
パンパカ寸前でﾀﾋに損なった人の動画
https://youtu.be/impEOjC_Gfg

2019/03/13(水) 19:24:35.16

>>517
こんなの何時ものちっちゃな割れ目に落ちた動画じゃん

2019/03/13(水) 19:37:50.75

>>517
登山民らしい間抜けで笑える死に様じゃないですかね
こういうのをもっと沢山、都市民に提供してくださいね

2019/03/13(水) 19:50:34.45

だから熊谷(ry

2019/03/13(水) 21:19:36.57

熊谷は、元々は群馬県だった。
何かの手違いで埼玉県になったらしい。
だから、群馬訛りのイントネーションが強過ぎて会話の途中で返答に困る事がある。

2019/03/13(水) 22:55:39.86

>>508
てめえなにも知らねえ癖して経験値低いなんてぬかすんじゃねえぞど素人よ

2019/03/13(水) 23:29:05.36

ツイッターの画像がとても綺麗でしたね。
あの後に雪崩れるような感じはしなかったけどな。
あの状態でも雪崩れるものなの？

2019/03/13(水) 23:57:50.31

お、何気なくテレビ付けたら、クレイジージャーニーで無謀な雪山登山だって！はじまるよ～

2019/03/14(木) 00:18:35.52

無駄にツボ足で突っ込むのはね…
ファットもスノーシューも買えないわけじゃなさそうだし意味が分からない

2019/03/14(木) 00:30:19.31

なんで一村さんってノータッチなの？
分かる人教えて。。。
功績は間違いなく現役トップクラスなのに。

2019/03/14(木) 00:47:57.57

girigiriの中で影が薄いからしゃーない
岳人でもロクスノでも扱いか小さいのはそのせい

2019/03/14(木) 00:58:27.04

>>527
いや全然影薄くないよ。
佐藤さん達曰くギリギリ最強は一村だって言ってたぐらい。

2019/03/14(木) 01:05:45.04

山野井も一村は面白いとよく言ってたな

2019/03/14(木) 01:10:08.38

>>528
結果を見てほしい
特にロクスノはちょっと前にジェフロウの追悼記事を大々的に載せたからそれと比べるとなおショボく見えて悲しくなる

2019/03/14(木) 01:53:27.94

>>517
冬山初心者だけど、こんなふうになるのか。
まぁ、沢の上は歩かないからいいけど

2019/03/14(木) 07:41:14.39

山野井さんもギリギリで一番は一村さんだって言ってたわ
一番悪いピッチは大体一村さんがやるとか

2019/03/14(木) 09:12:08.76

>517
まわりに人がいなかったら、たとえザックにスコップが入ってたとしてもマズい状況だな

2019/03/14(木) 11:20:51.74

>>489
サスが落ちるってどういうことやねん・・・

2019/03/14(木) 11:29:27.28

稀によくある
板状の落下物はタイヤが跳ね上げるから燃料タンクに突き刺さって終わりって結構聞く

2019/03/14(木) 11:34:07.63

>>534
板バネが落ちててそれを踏んだ
現場手前には板バネを固定してた部品が落ちてたってことじゃ？
トラックじゃ板バネがサスだし

2019/03/14(木) 11:47:10.65

>>533
こんなの途中で我慢してたから身動きが取れないだけだろ
一旦、底に降りて体制整えて登ればスキーも装備も失うものは無い
だめなら、雪洞掘って救助を待てばいいだけ
まあ、沢の最低ラインを滑っちゃうんだからバカなんだろうけど

2019/03/14(木) 11:50:58.87

なるほど
車とかバイクのいわゆるアレじゃなくて板バネが落ちてたってことね

そのサスが吹っ飛んだトラックはガタガタ言わせながら走ったんだろうけど
車体やら積み荷へのダメージってどれくらいあるのかしら

2019/03/14(木) 11:56:25.86

>>537
救助を待たないで下さい、潔く『遭難は死をもって償う』でお願いします。

2019/03/14(木) 12:10:13.42

緩い穴から５ｍ登るんだろ、俺の仲間なら有料でも降りて登るぞ
雪なんか好きにホールドスタンスつくりながら登れるし、落ちても大してダメージないしな
出口がハングなんてなってたらヨダレ出す奴ばかりだよ

2019/03/14(木) 12:14:34.73

馬鹿だなー

2019/03/14(木) 13:08:31.16

ここのスレには清く正しく美しいパンパカを実践する崇高な志を持った
まともな鬼●はいないのですか？（＾＾）

2019/03/14(木) 13:14:00.78

>>542
暇なお前がやれよ

2019/03/14(木) 13:35:29.68

>>542
御免、無能な引きこもりにはむりだな

2019/03/14(木) 14:09:13.37

クラックに落ちかけて足プラプラとか割とよくある

2019/03/14(木) 14:17:32.85

>>544　寝たきり老●ですがそれがなにか問題とでも？（＾＾）

2019/03/14(木) 14:48:53.89

ピエール瀧のパンパカは登山でたとえたら
どの程度なんだろう？
冬季北アで100m滑落ぐらい？

2019/03/14(木) 15:16:56.40

>>547
ゴミのお前には10ｍｍ程度のインパクトだろ

2019/03/14(木) 15:29:49.11

>>547
カスとして生きていて楽しい？(笑)

2019/03/14(木) 15:39:36.41

>>545
無いけど

2019/03/14(木) 16:14:59.06

おまえら、危険な登山しすぎ

2019/03/14(木) 16:21:23.24

リスクテイクなくしてリスクヘッジなし

2019/03/14(木) 17:26:56.31

>>550
沢だけじゃなく、急斜面や雪庇の横にもクラックあるじゃん
んで、積雪で隠れてて踏んじゃう
厳冬期に雪深く、トレースの無い山へ行く人は経験するよ

2019/03/14(木) 18:28:02.14

>>551
それが登山民の性癖だからさ(笑)(笑)(笑)

2019/03/14(木) 18:41:03.82

厳冬期はやっぱり恐いね

2019/03/14(木) 19:23:10.59

>>518
ただの前方不注意です。

2019/03/14(木) 19:29:03.89

>>528
佐藤祐介のミックスクライミングのパートナーは一村さんでしたね。

>>530
一村さんは何処で遭難したか詳細に載ってましたか。

2019/03/14(木) 19:37:34.83

冬の沢筋、雪の下にも結構な水流があるって思い至らないんやろね
まあヒドンクレバスみたいなもんか

以前BCで行方不明になった人が沢で発見されたけど死因は溺死
頭から突っ込んで板が外れないとそうなるわな

2019/03/14(木) 19:54:03.70

>>557
チャムラン西稜約6000m付近で発見されたとある

2019/03/14(木) 20:23:59.32

>>538
おまえ、宿題やったのか？
宿題終わったら、風呂入って歯磨きしてハヨ寝れ！
中型～大型貨物やトレーラーの板バネは、
金属疲労で折れて落下する事も珍しくない。
大型貨物の板バネは何枚も重ねてあるから、
一部が欠損して脱落しても大きな影響は無い。
板バネを使ってる軽自動車ですら、３～４枚の板バネを重ねて使ってる。

宿題終わったのか？

2019/03/14(木) 21:31:56.41

我がうどん県渾身のパンパカは無視かよw

2019/03/14(木) 21:55:04.21

ぐくっても出てこないんだけど何かあったの？

2019/03/14(木) 22:03:32.53

>>561
香川県遭難の検索では見当たらないが？

2019/03/14(木) 22:12:55.44

https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20190314/8030003267.html

これかな

2019/03/14(木) 22:43:58.00

かなり風強かったから滑落かな

2019/03/14(木) 23:00:34.25

>>564
「風が強い」が妻に遺した最期の言葉になりそうだね(笑)(笑)(笑)

2019/03/14(木) 23:35:11.50

滑落しても引っかかる所ばかり。家族はなぜ通報が翌日午後になったんだろ。

2019/03/14(木) 23:52:02.50

>>559
ありがとう。
チヤムラン　今井健司で検索したら出てきました。
https://www.yamareco.com/modules/diary/1946-detail-177269

2019/03/14(木) 23:52:09.65

>>557
なんでここまで報道さてないんかなあ。
SNSでもほぼ皆無。
いくらなんでもクライマー仲間、団体、各ブログすらスルーってのは不自然だよね。

2019/03/15(金) 00:24:45.68

登山は遭難しても自己責任なんだから、
遭難した奴を税金使って助ける必要な無い
自己責任といいながら、救助要請があれば救助するってのはなんなんだ
死体もも回収せずにエベレストみたいに放っておけばいい

2019/03/15(金) 00:36:22.54

それを言い始めると、全ての仕事や生活以外の行為で起きた事故、病気で100％自己負担になるけど
自己責任の意味を理解してないだろ

2019/03/15(金) 00:36:32.91

>>570
海難も同じ。
海難は無償。
自由な生き方を保証しない世の中ならもしキミがピザ食い過ぎて病気になったらその医療費は全額自己負担ねって言うのと同じ。
君の思うほど
そんな簡単な問題じゃないよ。

2019/03/15(金) 00:39:58.06

自己責任って何か起きたときに、他人に責任を負わせないってことだよ
例えば、山で事故って、登山道の管理をしている自治体に損害賠償請求起こしたらそれは自己責任ではない
他者が助けようとするか、しないかはまた別の話

2019/03/15(金) 00:48:39.66

>>573
うむ、それは微妙なライン。
納税してるんだ、公表されてる登山道は公共インフラであって不行き届きな点があれば事故に対して責任は公共が持つことになるね。
バリエーション関しては人道的に要請は無視できないのは当然

2019/03/15(金) 01:00:30.34

>>574
いや、管理者がいる登山道であっても自己責任で行くべきだよ
というか、何かが起こったときに他人に責任を負わせるやつは山に入るべきじゃないと思う
登山道での事故で訴訟ばっか起きてたらどの行政も責任なんて取りたくないから登山道の管理なんてやりたがらなくなって、通行止めということになる
もしくは看板、鎖、階段、フィックスロープだらけになるか

2019/03/15(金) 01:07:44.56

>>575
一理ある。
登山道をインフレと捉えるかどうかは難しいね。

2019/03/15(金) 01:26:29.92

山で何人死のうが気にならないが、
救助要請しても別に迷惑とは思わん。
俺が助けるわけじゃないし。

ボランティアはそいつがやりたいだけだし、
警察はそれが仕事に含まれてる。
無いに越したことはない遭難救助だが、
業務に入ってるわけだし、それが飯の種や。
迷惑だ大変だと言うなら辞めれば良いだけ。
それが嫌なら文句言わずに救助してろやって話。

しかし部外者が遭難者を迷惑だと騒ぐのも謎だ。
警察の迷惑になってるだけで俺は気にならんよ。
税金だなんだと言っても、
救助してなくても働く人間がいるだけで
税金はかかってる。
救助が発生したら現場の人間が大変なだけだが、
嫌なら辞めればいいだけ。
救助隊が危険な目にあったり死んだりするのは
全然問題ない、そいつが選んだ生きざまだ。
遭難者が死ぬのも全然ウェルカム。

俺は遭難者がいたら遠くから双眼鏡で覗いて、
眺めるのが大好きだ。
ちんこギンギンにして弱っていく遭難者を
眺めるのが何よりの幸せなんだ。
もちろん俺が死んでも全然オッケーだ。
頑張っても集中しても白目になる
あの感じ、まじ射精してしまう。

人が死んでてもいい、ほっぽっててほしい。
自然がどうの景色がどうのは意味がわからない。
人の考える都合の良い自然にはうんざりだ。
山に死体が1000体転がっていてもいいじゃないか。
1万体あろうが、空から空爆しようが
自然なんてどうにかこうにかもとに戻る。
ごみ捨てくらいどーでもいい。
核戦争で地球が死ぬとかどーでもいい。
核が100万発爆しようが地球はなんともならん。
人間が困るだけなのに、自然が泣いてるとか
いうやつはあたまイカれてて怖いぜ！
まじ勃起してしまうわ、ぼけ！

2019/03/15(金) 01:49:39.61

>>577
相変わらず見栄っ張りだな！
オマエ、中１の頃からずっとＥＤ治療のクスリ飲んでるやんかw

2019/03/15(金) 02:12:28.72

https://camperz.xyz/wp-content/uploads/2016/04/201604151249.jpg
二子山の例

2019/03/15(金) 03:23:33.41

>>577
最初はうんうんと思っていたが徐々に狂っていく様がすげーな
なんていう病名なんだ？それ

2019/03/15(金) 05:12:59.46

狂って肥大化した闇がすごいな

2019/03/15(金) 06:35:31.29

人を運べる救助ドローン「SUKUU」、開発中
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1903/14/news135.html

2019/03/15(金) 06:50:13.20

>>577
富士山どうしたんだ？引きこもりのカス(笑)

2019/03/15(金) 06:56:59.95

>>580
お前のお友達だろ(笑)
ﾜｯﾁｮｲの「60.90.13.217」も同一人物

2019/03/15(金) 07:19:44.46

鎖は不必要

2019/03/15(金) 07:30:25.89

>>585
あんな看板設置できるなら、地主様だろ
いやなら来るなと言えるな

2019/03/15(金) 07:45:45.64

>>576
インフレ　おいおい　インフラ　って言いたいのか？

2019/03/15(金) 08:13:47.72

>>582
人を食べるに見えた…

2019/03/15(金) 08:39:59.04

食べてもいいのよ

2019/03/15(金) 09:06:51.49

いやいや、死体を山に放置されて
ナイトハイクで見つけたらこっちが心臓麻痺起こすわ
骸骨ならまだしも、半分溶けかかったのとか見たらビックリして死ねる

2019/03/15(金) 09:22:44.24

>>577
コレは、ほとんど都市民の考えと同じだが、都市民は救助民を思いやる気持ちは失っていないよ、自業自得登山民を見棄てても救助民は生き残るべき