パンパカパ～ン♪また死にました Part383

2019/02/27(水) 23:17:23.72

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part382
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550411961/

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2019/03/08(金) 11:39:27.52

悲劇にしたり美談にしたりするからダメなんだよ
ハッキリと「それは悲劇でも美談でもありません」と言い切らないとダメだよ

パンパカでの形容詞になんで「悲惨」とかの主観がサラリと混じるのか不思議でならない
事実を脳みそで捻じ曲げてるとしか思えない
それがパンパカの最大の原因だろ
ただのパンパカを「悲惨」て言ってるんだから

2019/03/08(金) 12:03:59.43

>>333
まあ、だいたい賛成だけどでも遺族がいるんだよな、パーティの場合は難しい
本人は好きなことをして死んだんだが、遺族は納得できるまで時間がかかるんだよ
まあ、そんなもんだ、ただし単独のパンパカは単なるパンパカでしかない

2019/03/08(金) 12:22:54.90

>>333
ホントそれ

谷川岳に限らず新潟親子とか

2019/03/08(金) 12:30:43.57

「ｱｳｱｳｳｰ」の脳みそって新潟親子が美談に見えるのかな？

2019/03/08(金) 12:30:50.80

>>333
食材を調理するが如しだよ(笑)(笑)(笑)

要約したら『山に行くから山で逝く』で終了なんだが
それでは、みんな同じ味になってしやうからねぇ(笑)(笑)(笑)

2019/03/08(金) 12:39:16.72

>>336
幾らでも妄想調理出来るからなぁ(笑)(笑)(笑)

親子で労り庇い愛ながら死んだ、とかね(笑)(笑)(笑)

2019/03/08(金) 14:16:13.61

>>333
みんな物語を求めてんだよ。すべての人の人生には意味があると思いたいんだよ。

2019/03/08(金) 14:17:26.21

栃木県那須町で平成２９年３月、登山講習中に高校生ら８人が死亡、４０人が負傷した雪崩事故で、栃木県警は８日、雪崩の危険性があったにもかかわらず講習を行い、生徒らを死傷させたとして、業務上過失致死傷の疑いで、講習の責任者ら男性教諭３人を書類送検した。

2019/03/08(金) 15:30:23.52

>>333
ごめん、言いたいことが全山分からない

2019/03/08(金) 15:57:03.23

>>341
333氏が悲惨＝悲劇＝美談て思ってるから訳が分からんくなるがいか

マスコミや流行り物に踊らされて実力も無いのに谷川岳の壁に突っ込んで悲惨な最期をむかえる

家族や周囲は悲しくて本人は惨めな死、おかしな所は無いと思うがよ

2019/03/08(金) 16:11:25.77

>>342
あらら　お前の思い上がり（悲惨な最期）おまえの空想だよ
自分はちゃんと生きてるのか？死んだ奴はちゃんと生きてなかったのか？

2019/03/08(金) 16:21:03.69

>>340
業務上過失致死傷か
成立出来ないと登山自己責任でちょん。
成立なら県に損害賠償請求だな。県が長期に滅茶苦茶抵抗しそう

2019/03/08(金) 16:59:38.41

>>343
何を勘違いしとられる
自分は>>332.333が>>302にいちゃもんつけとるきに補足したったまでよ

もちろん山での死は様々よ、ほぼ自業自得なのもあれば気の毒で涙が出そうになるのもあるさ
でもアタクシ達はマスコミの不確かな情報を頼りに自分の主観であれこれ言うしか出来んけどね

2019/03/08(金) 17:13:45.96

よく分からんが悲惨な死、悲惨じゃない死ってのは受け手次第じゃないかな
マスコミは事実だけ淡々と伝えればいい、ということを主張？

2019/03/08(金) 17:24:16.74

悲惨と悲劇を混同したのか？

2019/03/08(金) 17:58:06.75

>>346
時間と場所と名前と死因だけを伝える
なんかつまらんな(笑)(笑)(笑)

2019/03/08(金) 18:00:59.31

このスレ的には谷川岳でもエベレストでも同じパンパカ？
パンパカにも階級あったりするの？

2019/03/08(金) 18:20:51.50

雪崩教師が書類送検

2019/03/08(金) 19:10:27.09

>>345
まあ、新潟の親子の子供の死が悲惨か？
栃木の雪崩の高校生の死が悲惨か？
連れて行った親や教師の愚かさは問題だが
悲惨な死かとは俺は思わんな
嫌だったら子供でも山なんか登らない
ここは何が問題だったのかの検討でしかない
山に行かない奴は結果だけ大騒ぎするな

2019/03/08(金) 20:02:31.71

>>351
新潟も那須も知らんがな
オイはかつて谷川岳が近くて良き山と喧伝され戦後の登山ブームも相まって
多量の遭難者をだした話をしとるんだがね
ブームに乗った人達の遭難を悲惨と表現した人に
ただのパンパカを悲惨だの悲劇だの美談にするなて言う>>333に
なんかずれてるやろて言っただけなんだがね

2019/03/08(金) 20:31:38.95

雪山讃歌　６番パンパカ歌

荒れて狂うは吹雪か雪崩
おれたちゃそんなものおそれはせぬぞ
おれたちゃそんなものおそれはせぬぞ

2019/03/08(金) 20:39:29.25

昨日の雨山では相当雪になったようだね
富士山とその周辺真っ白だったよ

2019/03/08(金) 21:14:32.99

>>351
『遭難は自らの死をもって償う』を遵守してくれるなら、都市民に様々な死に様の娯楽を提供してくれる登山民は有り難いな

2019/03/09(土) 02:19:42.69

昨日は２４時のー１９，９度を除いて全てー２０度以下だった
３月としては今時珍しい

2019/03/09(土) 07:55:40.03

ヒマラヤ登山隊の後にくっついて歩いていたネパールの雑種犬が、そのまま7129メートルを登り切り、山頂を制覇してしまった。

登山隊のリーダーとしてあちこちの山に登っているWargowskyさんは、ヒマラヤの山の一つメラピーク（標高6,654メートル）からの帰り道で、一匹の野良犬と仲良くなった。

Wargowskyさんや登山隊のメンバーが「メラ」と呼ぶその犬は、チベタン・マスティフとヒマラヤン・シープドッグの混血らしいメスの雑種犬。決して特別な犬ではない。

それから3週間、メラはWargowskyさんの登山隊の後をついて回った。
カトマンドゥのキャンプに滞在している時だけでなく、2018年の11月9日にはバルンツェの登山にもメラはついて来て、登山隊とともに山頂を制覇してしまったという。
https://irorio.jp/sophokles/20190308/518406/
https://cdn-images-1.medium.com/max/2600/1*14Xl6OruW6r8_m4hwj5YQg.jpeg
https://media.mnn.com/assets/images/2019/03/mera_walking_snow.jpg.838x0_q80.jpg

2019/03/09(土) 08:00:28.45

こんな山ん中いるのとから野犬じゃないんか

2019/03/09(土) 08:45:05.79

豺

2019/03/09(土) 09:20:02.46

飼われてた犬だろ、人間に警戒心が無いのは
冬山縦走しているぞ

2019/03/09(土) 10:35:11.54

山で死んだクライマーの生まれ変わりでな

2019/03/09(土) 12:25:55.16

そろそろ　>>313　を合同荼毘にせんとな

2019/03/09(土) 12:32:41.01

香典はわしが受け付けるぞ

2019/03/09(土) 12:35:35.26

>>363
ありがとう　俺が葬儀をするか
分け前やるぞ　１０％だな

2019/03/09(土) 12:50:36.81

>>313そろそろ出といで
ライター無事に点いた？

2019/03/09(土) 12:51:09.69

>>357
おい、栗城見てるか？
これが登山家だよ

2019/03/09(土) 13:09:15.65

特に訓練しなくてもヒトよりイヌの方が生物として高性能に出来ている

2019/03/09(土) 13:17:05.45

>>367
まぁお前はイヌ以下なんだろうな。

2019/03/09(土) 13:29:28.73

ヒトというか霊長類の真価は高斜度登攀・投擲性能なんだから移動性能がゴミなのは当然だよなぁ

2019/03/09(土) 13:46:58.02

両神山のガイド犬
　ペースはやすぎて人間がついて行けなかったらしいが

2019/03/09(土) 13:50:25.93

>>357
明らかに寒冷地適応してないっぽい体毛なのにすげえなイッヌはｗ
人間なら凍傷で死ぬよね

2019/03/09(土) 13:54:37.97

犬：
「脚が二本しかない生き物は、これしきの坂で何をチンタラ歩いてんだ。」

2019/03/09(土) 14:26:26.41

この程度の奴がエベレスト目指している模様
Twitterで素人相手に雪山登山アピール https://twitter.com/_y_s_h_k/status/1103803915026423810?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/03/09(土) 15:48:59.21

犬なんて元々オオカミだし北半球の寒いとこからの派生だから寒さには強いさ
短毛に見えてもしっかり毛皮と脂肪でコーティングされてる。むしろ暑いとまるでダメですぐﾊｯﾊｯいってヘタれる

2019/03/09(土) 16:16:47.18

公募隊で天候がドンピシャならフルマラソン5時間程度の難易度なんだろエベレスト
まぁカラパタールまでで十分だけど

2019/03/09(土) 16:54:24.99

>>350
これ、止めなかった教師ばかり叩かれるけど、樹林帯の上まで登って雪崩のトリガーになった馬鹿な部員達にも相当な過失があるだろ。

2019/03/09(土) 17:58:30.92

それを指導しなかった引率が悪いって話だろ

2019/03/09(土) 18:07:17.64

>>376
止めなかったんじゃなくて、負けるなって煽ってんじゃない
こんなのを適当に書くと訴えられても仕方ないな
俺も、お前が適当に書くから書いておくけどな

2019/03/09(土) 18:12:13.96

雪山に行かせた親も悪いのに、私は全然悪くないと
被害者面してるのを見て
教師に同情を覚えたな。

2019/03/09(土) 18:16:43.92

>>379
俺は全く違うと思うぞ
雪山に行かせるのは別に問題ない、リスクなんかわかってるよ
あまりにも無能な教師に愕然としてるんだろ

2019/03/09(土) 18:37:39.45

>>376

2019/03/09(土) 18:42:13.24

>>376
あの状況で登るのが如何に危険か引率者なら理解すべきだとは思うけどな。
結果論で言えば、殴ってでも止めるべきだったんだよ。

2019/03/09(土) 18:45:52.52

>>382
教師は、逝けと煽ったんだろ

2019/03/09(土) 18:48:30.31

教師やそれを連れてきた教師もどんだけカスだったかと思う罠

2019/03/09(土) 18:50:31.65

>>383
当時の一連の報道を見てたけど、「教師が行けと煽った」なんて報道あったか？

2019/03/09(土) 19:15:24.65

>>374
それは犬次第らしいよ、野性味を残した犬は割りと平気らしいが、手を加えられ過ぎた犬は服を着せないとならないくらい寒さに弱くなっているってさ
だから飼い犬に服を着せるのも当たり前だそうだ。

2019/03/09(土) 19:16:10.62

>>385
２はんに負けるな・・・て

2019/03/09(土) 19:16:57.33

>>379
まともな親なら子供を登山民に育成しないからな(笑)(笑)(笑)

2019/03/09(土) 19:27:33.35

お、おっぱい

2019/03/09(土) 19:32:55.64

>>388
お前はまともなの、うふ(笑)

2019/03/09(土) 19:37:18.31

>>388
てか、デパガに振られた後引きこもりジャン

2019/03/09(土) 19:53:35.75

>>374
寒さに強いのはダブルコートの犬種

シングルコートのはまるで駄目

2019/03/09(土) 22:12:29.41

>>390
家族や知り合いが犯罪者や登山民に為らない様に注意はしていますがね。

2019/03/09(土) 22:54:50.02

Tom Ballard: Bodies found in missing climbers search
https://www.bbc.com/news/uk-england-derbyshire-47509067

合掌

2019/03/09(土) 23:02:18.79

だから何度言えば分かるんだ
合唱なんてする必要はないんだよ
勝手に山に登って勝手に死んだんだろ

そこは自殺達成したのでぱんぱかぱんと祝ってあげるところなんだよ？
それ分かってる？

2019/03/09(土) 23:11:35.84

>>394
母親に負けず劣らず無茶していたからいつか死ぬとは思っていたけど、見つかって良かったわ。
合掌

2019/03/10(日) 00:58:06.36

>>394
まだ30だったのか
合掌

2019/03/10(日) 09:28:37.01

死は全ての人間に訪れるから、家系もあるよ
合唱

**398** (ﾜｯﾁｮｲ cb16-BILb [202.214.252.177]) · 2019/03/10(日) 09:33:37.57

すまん、もうね
Ng　合唱　＞　合掌

2019/03/10(日) 09:55:41.33

残業後に富士山に登った人は？

2019/03/10(日) 10:22:30.19

>>398
家系？ラーメン？

2019/03/10(日) 11:47:37.65

>>400
登ってないだろ、午前２時に書き込みする奴が山に逝くわけない
遭難の可能性も0.00１ｍｍもない奴だしな

2019/03/10(日) 11:54:34.56

>>401
つなぎのつけ麺

2019/03/10(日) 11:58:16.87

返事がないからそういう事なんだろう

2019/03/10(日) 14:18:21.99

>>401
少しは外出したら
まあ、寝たきりなら仕方ないが(笑)

2019/03/10(日) 14:24:25.53

この時期に外出するとか正気の沙汰ではない。

2019/03/10(日) 14:31:03.16

↑↑と、引きこもり様が言っております

2019/03/10(日) 14:34:00.54

正気のSaturdaynight

**底名無し沼さん** (JP 0H5e-w/FC [61.199.159.168]) · 2019/03/10(日) 15:15:04.80

雪山滑落しスノボ2人死傷、長野
白馬、バックカントリーで

2019/3/10 14:53
https://this.kiji.is/477353918096098401?c=39546741839462401

2019/03/10(日) 16:04:16.27

>>407
朝9時からずっと固定回線でレスしてる方は言うことが違いますねw
恥ずかしすぎる。

2019/03/10(日) 16:04:19.92

ボーダーが揃って滑落死とは珍しいの
よっぽど上まで行ったんやろか、まさか不帰のルンゼを滑っておったんではあるまいの

2019/03/10(日) 16:23:09.82

まぁ雪崩に飲み込まれるよりは楽に死ねるよ

2019/03/10(日) 16:32:45.43

>>410
クズしかいないこのスレで何を言ってるんだ？(笑)

2019/03/10(日) 16:40:22.74

太平洋側にクライミングに来たけど、すごく天気良くて春みたい
ミツバチ飛んでた

2019/03/10(日) 16:48:58.59

具体的な場所はどこだろうね

**413** (ﾜｯﾁｮｲ cb16-BILb [202.214.252.177]) · 2019/03/10(日) 16:49:50.23

>>151 >>410
クズにはわかりにくいかな(笑)

2019/03/10(日) 16:54:35.14

唐松の稜線の北側の等高線普通にえぐそうだけど

2019/03/10(日) 17:10:45.35

>>414
海金剛でも逝ってきたか

2019/03/10(日) 17:31:44.84

八方尾根の北側って書いてるね。
不帰ほどじゃないけど、結構斜度きついんじゃ？

2019/03/10(日) 17:39:01.49

唐松沢を下ったんならすごいけど、ガラガラ沢あたりじゃない

2019/03/10(日) 18:18:55.75

パンパカ低気圧到来！

2019/03/10(日) 18:36:49.01

天気悪いンゴ

2019/03/10(日) 18:53:59.73

>>409
滑ってて、二人とも滑落……？？
なんか、状況がよく分からんな。
一人目が滑落して、二人目が滑って助けに行こうとして、際どい斜面で同じように滑落したとか……

2019/03/10(日) 18:56:00.42

並んで立ってて上側のが落ちて巻き込んだんじゃない？

2019/03/10(日) 19:38:21.45

このスレ、人類全員が死んだら成仏目指してると思ってる視野狭窄な馬鹿がいて笑えるからな
合掌

2019/03/10(日) 21:10:27.44

ガラガラ沢ならどう転んでも数百メートル滑落はないやろうし
やっぱり唐松沢の出だしでスッ転んだか無名沢の滝に突っ込んじまったかかね

9日はいい天気で楽しいスキーになったろうに残念やね合掌

2019/03/10(日) 21:17:29.61

>>409
あそれあそれそれ滑って転んで落っこちてああそれそれおっ死んだ

2019/03/10(日) 21:23:46.68

滑落って前日風強くて凍ってたんですか？
白馬の山は登って滑ったの一度しかないからよくわからんです

2019/03/10(日) 21:33:23.14

八方池山荘のすぐ裏ドロップしたのかなと予想

2019/03/10(日) 21:37:35.72

>>426
唐松沢ならずっと雪で死ななくね？

2019/03/10(日) 21:45:39.67

29名無しさん＠１周年2018/05/10(木) 14:43:28.73ID:ZHIqESG50
【「登山」での遭難実態～男性は女性の2倍の遭難率、女性より５倍もの遭難死亡率！】
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpehss/55/1/55_09017/_pdf
山岳遭難の中でも 2/3 以上を占め，最も問題視されている「登山」における遭難の実態を検討するため，
本資料の「登山」の遭難に関して分析をおこなった。
1）年代・性別の態様・負傷程度
まず，性による遭難リスクの違いを見るために，性別×態様，性別×負傷程度を検討した。
その結果，男女の間で遭難態様に有意な違いが見られた。
男女の遭難者数比は全体で約 2：1 であり，「滑落」，「転落」，「道迷い」，「病気」，「疲労」，
いずれの態様でも男性の比率70.1％、76.3％，67.4％，71.7％，73.3％と，
男女比はほぼ 2：1 であったが，
「転倒」では男性が52.1％と男女比がほぼ 1：1 であった．
残差分析の結果からも女性の「転倒」が有意に多かった（調整済み残差3.44）．
負傷程度でも男女の間で比率が異なっていた，（x2 ( 3 )＝13.109, p＜0.01）．
「死亡＋行方不明」の男女比は約 5：1 だが，
その他の負傷程度の男女比は概ね 2：1 に近かった．
残差分析の結果，男性の「死亡＋行方不明」が有意に多かった（調整済み残差3.43）．
なお，男女の登山人口推定数の比は57：43（20歳代以上）であった。

2019/03/10(日) 21:52:34.49

>>427

病んでるね