パンパカパ～ン♪また死にました Part383

2019/02/27(水) 23:17:23.72

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part382
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1550411961/

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2019/02/28(木) 11:51:19.72

>>17
うふ、バカって・・そこ自調べろよごみ

2019/02/28(木) 11:51:28.72

死にたがり屋登山民の巻き添えのヘリコプター救助民には御冥福を祈りますがね

登山民らは練獄で永遠に焼かれてください(笑)(笑)(笑)

18 (ﾜｯﾁｮｲ 0d16-sABr [202.214.252.177]) · 2019/02/28(木) 11:53:01.29

すまん
＞そこ自調べろよごみ
この程度のこと調べてみろよ、ひどいぞ

2019/02/28(木) 11:55:12.41

都市民はヘリコプター救助民を応援します、以上。

2019/02/28(木) 11:56:56.59

救助用ヘリコプターな
大は小を兼ねないのに無理やり消防に押し付け、自衛隊の見かけ上の費用抑制ぐらい見ろよ

2019/02/28(木) 11:59:41.49

まあ飯食え

2019/02/28(木) 12:12:15.23

自衛隊なんて訓練くらいしかする事ないんだから
救助にこき使ってもいいと思うんだが
夜間だって訓練してんでしょ？

2019/02/28(木) 12:13:32.50

ばーか

2019/02/28(木) 12:20:18.78

消防・警察は救助
自衛隊は死体回収じゃないの？

2019/02/28(木) 12:23:50.85

【３．１１】　原発や核施設に度々現れる謎の発光体
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1551257927/l50

2019/02/28(木) 12:34:03.13

>>26
だからそれを変えては？って言ってんだろ

2019/02/28(木) 12:45:34.32

>>28
そもそもなんだが、消防も自由に出来ないのが
自衛隊って役に立つか？現実を見ないバカっているな

2019/02/28(木) 13:02:26.34

ほんと、自衛隊にも使えるからって、ゴミのような大型ヘリを押し付けられて
そこらじゅうで遭難してる消防ヘリがかわいそうだわ
しまいにはヘリの風で事故がひどくなったとか訴えられてな
大は小を兼ねないんだよ、１２．５ｍｍのザイルなんと登山じゃ使わない
馬鹿が上だと大変だよな、こんなが救助で役に立つのかって思うは

2019/02/28(木) 13:14:01.83

>>28
自衛隊が変わる提案をどうぞ

2019/02/28(木) 13:20:28.51

昼間から既知か暴れとる？

2019/02/28(木) 16:49:06.77

自衛隊は遭難救助が本来業務でもないし、最高指揮官は首相だから、県知事が首相に出動要請して、首相がOKしないと、出動はできないはず。

2019/02/28(木) 16:52:58.32

なんとしても助けて欲しい派の馬鹿どもは命がそんなに大事と思うならトランプ大統領にでも頼めよ
実際はコストの問題だぞ

2019/02/28(木) 17:03:45.93

今こそ山岳救助用アンドロイド「しぇるぱくん」開発だ
こいつ自体も遭難しそうだけど

2019/02/28(木) 17:13:44.29

禿バンクがBostondynamicsを買ったから夢ではないぞ

まずは孫と登山だ

2019/02/28(木) 17:13:51.58

>>34
トランプ氏ならば山の周りに高い壁を造って登山民の侵入を防いでくれるはずだ。

2019/02/28(木) 18:23:14.27

>>37
＞山の周りに高い壁
山の周りでなくて申し訳ないけど、小松左京の「物体O」をお勧めしときます
埼玉は周囲諸共潰されますけどトランプ劇場よりは楽しいです

おまけ、埼玉県人でなければ踏める踏み絵
https://www.youtube.com/watch?v=W84Q7vplbjw

あと熊谷は群馬らしい
https://www.youtube.com/watch?v=L3-jw5Wsiwg

2019/02/28(木) 18:37:56.53

うるへーー！
群馬は元熊谷県で、大熊谷帝国の植民地だー！
東京なんか武蔵国から勝手に独立したふりして東京都などと都名乗りやがって！
属領の東京には東埼玉と名乗る権利をやろう。

2019/02/28(木) 18:43:03.79

埼玉の東はチバラキじゃろ？

2019/02/28(木) 18:51:43.52

>>36
あのキモいロボが助けに来るのか・・・
セントバーナードのキグルミでも着せてほしい

2019/02/28(木) 18:55:25.09

そうや、埼玉って海ないんや、だっせー
ってだから埼玉なんか

とは言えひい祖母ちゃんは血洗島の産まれなんやけどね

2019/02/28(木) 18:59:02.10

東京、埼玉の東部は元下総の国、千葉県でした

2019/02/28(木) 19:12:55.22

>>38
懐かしい作品だな(笑)(笑)(笑)

昔、買ってきて何処かに仕舞ったままかもしれない(笑)(笑)(笑)

2019/02/28(木) 21:25:35.00

埼玉情報要らんだろ(笑)

2019/02/28(木) 21:28:01.41

>>38
小松左京の物体O懐かしいw
まさか知ってるのがココにいるとは
小学生の時にオヤジに単行本買ってもらったわ

2019/02/28(木) 21:45:59.94

>>38　>>46
なんで山板に仲間がそんなにいるんだよ

2019/03/01(金) 00:42:58.06

土曜は風強いぞ
登山行くのか？

2019/03/01(金) 02:09:32.47

千葉だが、埼玉が羨ましい。
なんやかんや山あるし
よく行く富士山や谷川岳にいきやすいよ。

千葉は山が無いし(鋸山は山じゃない)
どこいくのも首都高通る羽目になってつらい。
九十九里は遊泳区間が幅200メートルくらいだし
少し沖に行くだけでもライフセイバーに注意される。
浜はいつも風がつよく、それは良いが
塩気のある砂が耳の中やカバン、車を
容赦なく汚して、厳冬季富士山より居るのがつらい。
つか、地元民は海行かないのに夏の
渋滞が酷すぎて、8月は30分前に家出ないと行けない。

2019/03/01(金) 02:14:31.14

>>48
どこの天気だよ

2019/03/01(金) 05:25:21.06

地元の掲示板かなんかと勘違いしてるの多いよな、ココ

2019/03/01(金) 08:48:33.81

なんのスレだか素で確認したわ
パンパカでほのぼのし過ぎや

2019/03/01(金) 08:57:53.51

誰かが過去の事故事例でも引っ張ってきてくれたら議論できるんじゃね

2019/03/01(金) 10:45:01.57

>>53
新潟の遭難親子の死因はなに？お母さんのコメントが悲しすぎた
https://yoroko100.com/accident-sounan
新潟親子遭難死は救えた命かもしれない
https://webronza.asahi.com/culture/articles/2018061300004.html
新潟親子遭難事故の原因と問題点を改めてよく考える。（1.入山前の準備）
https://www.mattsunnosuke.com/climb/736.html
新潟親子遭難事故の原因と問題点を改めてよく考える。（2.入山後の行動と対応
https://www.mattsunnosuke.com/climb/761.html

2019/03/01(金) 10:47:20.19

>>54
まあ、これははっきり言って迷路だな
気楽なのは
京都老残の事故だが

2019/03/01(金) 10:56:35.46

>>55
親父が残雪期の山をしらない、自分の居場所も把握できないド素人だった
と思う

2019/03/01(金) 11:06:11.12

>>56
いやいや、位置は把握できてるけどすごく楽観的
雪があってもすごく楽観的、道に迷っても楽観的
ビバークになっても、楽観的・・・正常バイアスって言っても
ホント理解できないんだな

2019/03/01(金) 11:23:54.37

>>55
京都老残の事故なんかすごいぞ
昔の老残の友達に報告書を見せてもらった
トップあたりを？、歩いてたおばちゃんが
リーダーの敗退？下山の合図？で向きを変えたら
怖くなって座り込むように滑落した？なんかこんなこと書いてあったよ
なんだよ、こいつら

2019/03/01(金) 11:49:50.13

>>54
ニイガタオヤコのチチは『岳女苺』の御墨付きサバイバリストだったんだろ(笑)(笑)(笑)

2019/03/01(金) 12:16:21.73

>>57
道迷いってそれ位置把握できてないじゃん

2019/03/01(金) 12:46:04.92

>>60
位置把握しても、突き進むってあるだろ
迷ってることも認識しないことにする
子供の前で、かこつけるなよって

2019/03/01(金) 14:08:00.57

スマホもってなかったのかな？

2019/03/01(金) 14:13:27.55

グーグルマップみて最短距離を突き進んだ結果コクラ沢に迷い込んだって推測があったな

2019/03/01(金) 14:38:46.28

本人が１００当番したら位置分かったよね？

2019/03/01(金) 15:12:40.77

滑落や急病なんかであれば助けを求める覚悟を決めて110番できるけど
道迷いや寒さや疲労でジワジワ茹で蛙のようになると遭難してることに気が付かないで不安解消のためなのか家族や知人に連絡してしまうね

2019/03/01(金) 15:18:11.06

女性で初めてエベレスト無酸素・単独登頂に成功し、その後K2超戦中に亡くなった登山家
アリソン・ハーグリーブスの息子で同じく登山家のトム・バラード(30)が
ナンガ・パルバッドで音信不通になり、パキスタンのレスキュー隊が捜索を急いでいる

https://people.com/human-interest/british-climber-missing-killer-mountain-pakistan-mom-died-climbing-k2/

2019/03/01(金) 15:55:39.93

ハインリヒ・ハラーが登ろうとしてたら捕虜になってチベットに逃げた所だね

2019/03/01(金) 16:03:52.11

おさなごを残して逝ってしまった、て言われたのがついこないだの事みたいやけど
もう息子が30か、おかんを奪った山に魅せられるもんなんかねえ

2019/03/01(金) 16:13:58.16

>>61
自分で道迷いって書いてるじゃん
どっちやねん

2019/03/01(金) 16:52:18.47

>>64
100当番w
何があっても警察に頼れない人かな

2019/03/01(金) 18:47:06.15

>>64
位置情報は置いといても初動遅れるありがちパターンっすよね
最初から１１０番しとけばよいのに親族に電話って

個人的に印象に残ってるのは2007年のだけど氷ノ山で滝壺に落っこちた女性のやつ
せっかく電話通じてるのに家族に何回も連絡しまくって結局滝壺に滑落（合掌）

ぱにくったり（逆に正常性バイアスで楽勝判断）な感じは他人事ではないっす

私も多分同じことになると思うけど実際は

2019/03/01(金) 19:51:24.40

>>64
それな
110番どころか妻にも電話してない
終始一貫パピィパピィ
あと滑落もしてないのに遺体の損傷が激しかったとの報道
喰った？？

2019/03/01(金) 20:25:30.17

事を大袈裟にしたくなかった控え目なオヤジって思ってくれる人は居ないのかね。良くも悪くも日本人らしいんだが。親父の気持ちも爺さんの気持ちもわからなくはないよ。うまく穏便に済ませたかったんだね…

2019/03/01(金) 20:25:46.07

子供さんに同情はするけど自分もこの親父と同じレベルの時だったら正直どうなるか自信はない。果たして110番できるかなぁ…

2019/03/01(金) 20:33:15.45

虐待事件然り、>>73>>74然り、最近はほんと、自分＞子供の親が増えたな
遭難してても子供の命より自分の体裁の方が大事なの多い
普通の親なら迷わんわな

2019/03/01(金) 20:44:07.13

>>49
館山とか山あるんじゃないの？
親戚が南房総にいるけど山奥村みたいなとこ住んでるが

2019/03/01(金) 20:45:49.80

そもそも、残雪期の山に登ってはいけないトーシローだったんだろ
今後もこういう事故は起こると思うよ

2019/03/01(金) 20:50:01.86

無知な素人だったのは間違いない
ただ生死を分けたのは、遭難後の社会人として親としての常識的な部分
110番も知らない無知だったか、自分の体裁＞子供の命だったか
或いはその両方か

山には無知でもマトモな親若しくはマトモな頭だったら少なくとも子供含めて死んでない

2019/03/01(金) 21:06:27.57

雪崩事故で犠牲の高校生らに卒業証書　栃木・大田原高
2019.3.1 16:13

https://www.sankei.com/smp/life/news/190301/lif1903010048-s1.html

2019/03/01(金) 21:44:16.07

遭難だと思ってなかったんだろ
明るくなってから下山すればいいやくらいの感じでいて、
自覚した時にはバッテリー切れか圏外かで連絡できず

2019/03/01(金) 22:10:31.20

>>73
一番大切なのは『山に行くから山で逝く』&『遭難は死をもって償う』この二点だけですからね。

ニイガタオヤコのチチが見苦しく電話をしたのが残念ですよ、それさえなければね。

2019/03/01(金) 22:25:43.19

ガラプーって自分ではおもしろいこと言ってるつもりなのかな
なんかいつもピントが外れてるんだよね
カトレアしかり

2019/03/02(土) 06:22:53.02

NG入りしてるのでどうでもいい

2019/03/02(土) 11:38:32.46

>>76
山深いけど低いのばかりだから房総は
海釣りと波乗りするところ

2019/03/02(土) 12:15:52.52

3月はあちこちでパンパカだらけになるぞ！
21～24の連休に志望する予想は、オレ的に5人！

2019/03/02(土) 12:18:44.64

>>82
idじゃなくnameでNGしておけばピント外れのレスを永久に見なくて済むよ

2019/03/02(土) 16:37:12.28

>>82
このスレで面白がるのは『登山民』の死に様ですよ、先ずはそれが一番大事です。

2019/03/02(土) 19:31:52.99

>>79
雪崩事故の大田原高な、遺族は雪山を目の敵にしてるようだな
殺したのは雪じゃないんだけどな、煽った教師やそれを呼び込んだ教師なんだけどな
東日本大震災の時だってそう、津波が呑み込んだかもしれないが海が悪いんじゃない

2019/03/02(土) 19:34:07.96

>>82
ガラプーは重度身体障害者。
屋外で好きに運動できるやつが羨ましくて仕方がないんだよ。

2019/03/02(土) 19:38:05.72

>>88
東日本は津波どうこうより、絆の押し付けが嫌だったな
まあリアルで口には出してないけど同じように感じてた人はぶっちゃけ多い

2019/03/02(土) 20:06:50.77

というか子供を山に送り出す時点で、覚悟しとけよという話だろ。
これが噴火だったとしてもやつらは文句言うと思うぞ。

2019/03/02(土) 20:10:26.77

そこは新潟親子を見れば然りってとこだよ
舐めてる以前の無知が原因
”安全な”レジャーだと確信してる
だから調べもしないし準備も怠る
当然、判断も無茶苦茶

2019/03/02(土) 20:12:48.02

現実に登山＝中高年の趣味＝ゲートボールみたいなもんでしょ？というイメージを持つ人も少なくない

2019/03/02(土) 20:14:39.97

>>91
覚悟してる親は多かったと思うぞ
あまりにも、教師のレベルが低いんで愕然としてるだけ
こんなのに子供の命を預けてたのかって

2019/03/02(土) 20:22:44.68

>>94
キミ独身か小梨でしょ？

学校の部活や行事で子供の命覚悟する親なんていないよ

2019/03/02(土) 20:36:53.52

>>95
柔道やら組体操やらのスポーツ事故で死にまくってるのにあまりにも我が子を取り巻く環境に対して無関心すぎるんじゃない？
親としての本能が弱い

2019/03/02(土) 20:39:32.97

>>95
馬鹿は書き込みしなくてもいいぞ
山登りはそれなりの危険を伴うから、でもそれはこの事故の様に高い確率じゃない
通学で自転車使うのにも危険はあるがたいした危険率じゃない
俺は、子供を山に連れて行くけどな

2019/03/02(土) 20:40:28.30

本当に「子供の命の覚悟」しなきゃいけない行事や部活ならそもそもさせないのが親
柔道は死ぬかもしれませんじゃないんだよ
独身の妄想だろうけど、もし子供いてそれなら本当のクルクルパー

2019/03/02(土) 20:48:21.48

まあ話がそれたけど、

>>91
↑
こいつは親が覚悟してたと言ってるから違うっつう話な

親は当然、学校側が適切な難易度で安全対策をしっかりしてると思ってる
子供の命を覚悟してた親なんていないだろう
いたら相当なクルクルパーという「当たり前の」話だよ

柔道も危険度あるとか自転車も危険度があるとか、そんな話じゃないわけ
じゃなに？柔道やらせたり自転車乗せてる親は子供の命の覚悟してるのか？
違うだろ

おｋ？

2019/03/02(土) 20:49:21.88

失礼
>>91も大概だが、>>94のことな

2019/03/02(土) 20:53:56.18

>>99
分かんな、俺も冬の北アルプスにいっぱい行ったが
娘も行ってる息子も山好きだな

2019/03/02(土) 20:58:58.76

>>101
>>91か>>94に言えよ

2019/03/02(土) 21:00:06.73

>>102
ばか

2019/03/02(土) 21:02:54.87

>>103
いやいや、お前の家庭事情をオレに言われても困るよ
お、おうしか言えない
レスする相手間違えてるよ

2019/03/02(土) 21:04:09.76

>>104
で、バカだろ

2019/03/02(土) 21:10:16.28

>>104
恥ずかしくて消えたか？

2019/03/02(土) 21:13:23.70

グレートトラバースおもろいな
手ぶらで山頂目指したり

2019/03/02(土) 21:14:51.38

まだ話しかけてくるよ、このオッサン

2019/03/02(土) 21:16:26.41

>>108
顔赤いぞ

2019/03/02(土) 21:18:03.65

>>108
カスからかうの面白いな、うふ

2019/03/02(土) 21:18:15.58

エスパーだな(笑)
でもお前の家庭事情はオレに言われても困るぞ
レス相手が違うって
いい加減分かってネ

2019/03/02(土) 21:20:41.92

>>111
涙拭けよ～、タオル

2019/03/02(土) 21:24:20.68

泣いてたのか？

＞俺も冬の北アルプスにいっぱい行ったが
娘も行ってる息子も山好きだな

↑
見ず知らずのオレに言われても困るぞ
お前の知り合いでも友達でもないし、お、おうしか言えないんだよ
もう分かってくれ
いいねー!とか言ったら良かったのかい？

2019/03/02(土) 21:25:45.20

いいねー！さいこー！

はい、これでもうレス付けないでね

2019/03/02(土) 21:27:40.34

>>114
うふ、ば～か

2019/03/02(土) 21:28:03.52

はい、真っ赤はNG

2019/03/02(土) 21:28:34.40

>>113
馬鹿って好き