パンパカパ～ン♪また死にました Part382

2019/02/17(日) 22:59:21.98

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part381
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549519971/

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2019/02/26(火) 13:42:37.08

>>860
彼なら光皇陛下より「見事な最期であった」と御言葉を賜ったよ、と書いたよ。

2019/02/26(火) 14:19:54.14

富士山はもう語る事が無いだろう。
それよりも蔵王救助の良否を考える事の方が重要

2019/02/26(火) 14:22:16.46

話の広がらないパンパカには冷たいのがパンパカスレだ

2019/02/26(火) 15:22:03.59

話が広がると云うよりもクレーン車くんのお陰でしょうね(笑)(笑)(笑)

2019/02/26(火) 16:09:59.95

じゃあ今度は沢登りのプロに川をさかのぼって落下地点まで到達できるか聞いてみたい

http://maps.gsi.go.jp/#16/38.134626/140.496857/&;base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f0
（アドレスは、直リンクでは無理で、コピペしてね）

2019/02/26(火) 16:12:25.37

>>864
そう言えば、県庁の星で満天デパートとかあったな
そんな感じ？

2019/02/26(火) 17:11:40.81

>>865
滝マークは無いが、地形図の水線が太く、水量が多そうなので流れの中を進むのは難しい
岸が雪庇になってるので入水すると水から上がるのも難しい
流れが雪で埋まっていたとしても踏み抜く恐れがあるので上は歩けない
脇の斜面をトラバースすることになり、結局誰かが書いてたトラバースと似たり寄ったりになる

2019/02/26(火) 17:13:53.74

>>865
普通に懸垂してレイジングて上げる方が速いな

2019/02/26(火) 17:44:31.76

300m懸垂してレイジングてwwwww
救助の映像見たら地形、天候、雪の状態、どう見たってヘリ救助一択なのに

こんな山と関係ない事故いつまで引っ張ってんだよ

2019/02/26(火) 18:01:35.09

救助の映像みたら、崖の高さすごいね。ヘリに吊り上げられる時の足ダラーンがせつなかった。

2019/02/26(火) 18:08:32.67

登山用は延びるから使いにくい
ケプラーのロープあたり使うんじゃない　使ったことないけどな
絆創膏張りに

2019/02/26(火) 18:43:45.40

今度試しに落下地点に行って花でも供えてこようかね

2019/02/26(火) 18:56:16.46

ロープアクセスに使われるロープは日本だと、セミスタティックロープが主流だよ
救助はどうなんだろ
やることはロープアクセスと似ているからセミスタティックかな

2019/02/26(火) 19:04:51.90

なーんてな

2019/02/26(火) 19:16:34.34

>>873
今の主流はセミスタティックの12.5mm
セルフレスキューなら当然ダイナミックロープしかないからクッソ大変

2019/02/26(火) 19:18:30.37

それにしてもパンパカ不足だな
中高年の趣味とはいえ滑落しかできんのか

2019/02/26(火) 19:38:37.48

>>723
垂直の崖じゃないんだから、引き上げるんじゃなくて引きずることになるんだが。

2019/02/26(火) 19:39:17.77

山岳救助じゃ救助者も落ちる危険があるから当然ダイナミックロープ

でも最近は救助にパワーアッセンダーを使う所も増えてるからそうなるとセミスタティックなのかしらん

2019/02/26(火) 19:43:52.14

>>745
高層ビルとか地下鉄工事現場の地上開口部では、地下とのやりとりあるから地下まで対応できるクレーンになるんじゃないの？

>>737
今回の崖は垂直じゃないんだし、要救助者の重さ考えたら、ワイヤー伸ばして車で引っ張るだけでいいと思うわ。

2019/02/26(火) 19:47:03.61

>>876
富士で見事に散った青年が居るではないかね。

2019/02/26(火) 19:48:13.28

>>847
>533 読んで。

2019/02/26(火) 19:49:16.67

同じ日に淡路島で駐車場から崖下に40m落ちた車はヘリで救出
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201902/sp/0012090772.shtml

2019/02/26(火) 19:55:13.88

>>882
雪山に遊びに行く訳でも無い案件は流石に登山民には無関係ですよ(笑)(笑)(笑)

せめて山の駐車場からの転落死を上げて貰えませんかね。

2019/02/26(火) 20:03:29.65

>>875
>当然ダイナミックロープ
山用と一緒か・ビヨーンビヨーンして大変だな

2019/02/26(火) 20:43:10.92

山用と違って12.5mmあたり使うのか
くそ重いな

2019/02/26(火) 22:21:12.89

太い、重い、固い

2019/02/26(火) 23:25:21.10

俺のと一緒やな

2019/02/26(火) 23:31:55.72

スタティック使う
300mを一発では降りられない50m位で支点を取り直す
すまん。このスレには救助隊より救助技術がある人がいるんだった

2019/02/26(火) 23:47:11.42

積雪ある岩壁だと支点確保は時間かかりそうなので、ロープ連結したほうが早いかなと思う
結び目毎に下降器付け替える必要は出るが

2019/02/26(火) 23:48:28.32

なんで最短距離であの壁降りる前提なの
普通にまけばいいだろ

2019/02/27(水) 00:05:52.25

雪崩てる斜面を下降しろだの巻けばいいだの川沿いに行けだの
あの救助映像見てから言ってんのかよ

俺が救助隊員だつたら絶対やだね
ヘリで一発なのになんで救助隊がそんな危険犯さないけんのよ

だいたい富山や長野じゃあるまいし
宮城の救助隊にそんな技術も装備もあるわけねえべ

2019/02/27(水) 00:42:45.21

どこの方言だ？

2019/02/27(水) 01:54:43.74

んだべんだべ

2019/02/27(水) 02:20:03.85

福島、茨城、宮城辺りでは「できるわけねーべ」「行くべ」とか、べーべー言うべなぁ

2019/02/27(水) 02:36:05.54

>>891
ヘリに決まってる
よるに救助出来るって強者がいるそうだ
どうすんのってお題
俺は夜に降りるのも巻いて現場に入るのも絶対イヤ
現場に到達出来ても救助は無理って

2019/02/27(水) 02:44:28.13

>>895
そもそも何で駐車場から落ちたの？

2019/02/27(水) 02:53:08.67

>>896
分からんが、雪を捨てる場所で雪の壁になってたようだね
もしボルダリングとかやってる奴ならば癖で登る奴結構いる、で破壊して雪もろとも

2019/02/27(水) 03:40:23.05

>>720
> >>704
> 補足
>
もうだめぽ娘。

貴老沢可恋
鬼埜美咲
儀賀沢彩姫
嫌沢あかり
己問美優
国林くさみ
寺沢七彩
寿川桃瀬
樹木山あいな
宗田暖菜
女ケ沢まりさ
女ケ澤みな
女鹿沢海鈴
神納宮子
板家風花
比良間飛鳥
淀なつみ
劉あかね
已門美咲
嫌侶（きろろ）

2019/02/27(水) 05:56:41.58

物置の屋根から宙吊りになっていた男性死亡　雪下ろし中か(命綱装着)・砂川

2019/02/27(水) 06:48:01.79

>>899
命綱装着ね、自己脱出出来ないとなナイフで良いけど

2019/02/27(水) 08:37:00.85

>>900
宙吊りになるってことは命綱が長すぎたんやな
落ちて死ぬより長く苦しんだだけだったな…

2019/02/27(水) 08:46:24.55

>>899
『雪の間引きシステム』発動。

2019/02/27(水) 08:50:14.28

高所作業ってひとりでやっちゃいけないんじゃなかったっけ？

2019/02/27(水) 08:53:02.06

>>903
一人暮らし、じゃあなきゃ気付く

2019/02/27(水) 09:28:52.86

仕事なら色々決まりがあるけど、仕事がいなら決まりはない

2019/02/27(水) 09:38:12.11

>>900
きっともう一人は自分を犠牲にしてザイルを切って負担を軽くしてくれたのに残されたこの人も力尽きてしまったんだな

2019/02/27(水) 10:07:38.02

>>892
>あるわけ「ねえべ」
東北地方で使われていそうな方言の語尾「だべ」は、実は関東でも使われているんです！
関東の中では神奈川の横浜に多く、他には北海道などでも使われているそうです。
これ、わざと使ってるんだべ
>危険犯さな「いけんのよ」
いけん中国地方
これ意識してなくて使ってる

2019/02/27(水) 10:25:58.69

横浜のねぇべは言いきりだが北海道はねぇべや、ねぇべさ、などおまけがつかないとスースーする。

2019/02/27(水) 10:26:31.15

>>907
東北っぽいのと西日本っぽいのが混ざってて気になった
詳しい説明ありがとう

2019/02/27(水) 10:41:21.51

>>897
これボルダ―ホイホイだよ

2019/02/27(水) 11:13:17.21

>>899

ハーネスはどうだったか、宙吊りの姿勢がどうだったか、詳細が気になるな｡

｢生と死の分岐点｣によると、墜落後エビゾリ状態だと、体勢を立て直せなくなり、凄く苦しんで死ぬらしい。

2019/02/27(水) 11:22:41.67

ダイナミックロープとか、ショックアブソーバー使って墜落の衝撃緩和させないと怪我するよなあ
胴に回すだけの安全帯なんて気休めにかならない
体が壊れる衝撃荷重って何kNだっけ？
数十センチの墜落で、それぐらい達すると習った

2019/02/27(水) 11:25:34.06

>>905
何にでも決まり(法律的)が有るわけではないから、登山民の死滅回遊は無くならない訳だが(笑)(笑)(笑)

2019/02/27(水) 11:28:14.96

ロープなんて気休めやオフダだろ
唯一ダメなのが死んだ時だけだからな

2019/02/27(水) 11:29:17.00

>>911
大丈夫だよ
>「墜落後エビゾリ状態だと、体勢を立て直せなくなり、凄く苦しんで死ぬらし」
体勢を立て直せな奴は逆さで直ぐ意識なくなるから

2019/02/27(水) 11:31:14.75

>>906へ
誰もツッコまないのか(笑)(笑)(笑)

2019/02/27(水) 11:36:24.49

>>916
ばーか　こんなバッチイのに誰が突っ込むんだよ

2019/02/27(水) 11:51:09.88

>>916
引きこもりのカスって、どんだけ馬鹿なの？

2019/02/27(水) 11:52:11.41

底無しだよ

2019/02/27(水) 12:01:16.35

>>918
警察によりますと▼物置は２メートルほどの高さで▼大村さんは１メートルほどの高さで
命綱を体に巻きつけた状態で宙づりになっていたということです。
物置の周りには除雪に使うスコップが落ちていたことから、警察では
雪下ろしをしていた大村さんが誤って足を滑らせて転落した可能性があるとみて詳しく調べています。

山に無関係過ぎる(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

2019/02/27(水) 12:02:58.69

都市民は間抜けな登山民が間抜けに死んで逝く様を見たいのに、物置小屋とか高さ二メートルとか、どうなのよ

2019/02/27(水) 12:10:41.36

だからそもそも熊谷が都市なのかと訊いてるんだが
まずはそこからだ

2019/02/27(水) 12:10:44.04

>>920
脚色してあげないと余りに哀れすぎてもうね

2019/02/27(水) 12:14:49.28

命綱付けてなかったら死んでなかったのか

2019/02/27(水) 12:15:19.75

>>920
>(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
どうした、必至だな(笑)
うふ

2019/02/27(水) 12:15:20.38

調べたらEN規格で、フルボディハーネスなら6kNまでなら怪我しないことになってた
出店不明だが胴ベルトだともっと低く4kN
命綱着けるの啓蒙するのと同時に、衝撃荷重を吸収することの大事さも啓蒙しないと怪我人続出しそう

2019/02/27(水) 12:23:05.93

>>926
フルボディハーネスならまあ問題少ないが、胴ベルトだろ
>衝撃荷重を吸収することの大事さ
こんなのより脱出方法が問題、つるされただけでは爺は生還できねえよ

2019/02/27(水) 12:42:15.64

訓練でつるされたことない引きこもりのカスにはわからんかな(笑)

2019/02/27(水) 13:21:01.50

>>867
雪の谷間＋川って怖いと思う。

下手したら、雪崩に埋まる→溺死のコラボまである。

だが、冬季で川が完全に凍結しているのであれば、
沢登り自体の難易度は大分下がるかもしれない。

2019/02/27(水) 13:28:24.46

引きこもりのカスｗｗｗ

引きこもっていないのにカスなのもｗｗｗｗｗｗ

2019/02/27(水) 13:30:21.62

平凡な都市民がは吊るされるのは絞首刑くらいですがね。

まあ高所作業が有る都市民は、また別ですがね。

2019/02/27(水) 13:50:41.19

>>899
フルハーネスじゃなきゃ落ちて止まっても、
その衝撃で年寄りなら逝きそう

2019/02/27(水) 13:54:29.13

パチンコで大当たりしてショック死した爺も現実にいるから衝撃来る前に落ちる！と思った瞬間逝ってたかも

2019/02/27(水) 14:10:05.74

>>927
衝撃荷重で壊れてたら自己脱出もクソもないよ
どっちがというよりどっちも大事だね

2019/02/27(水) 14:17:44.17

>>934
面白いね、たかが屋根からの滑落で
「衝撃荷重で壊れてたら」ちゃうのね
勉強になりましたは(笑)

2019/02/27(水) 14:21:52.24

高さ二メートルの物置小屋から一メートル下に宙吊りで死亡したのに、考察内容はエライ解離しているな(笑)(笑)(笑)

2019/02/27(水) 14:36:49.93

>>780
凄いな。そんなのでライターが成り立つんだな。

2019/02/27(水) 14:44:56.33

>>935
たかが屋根からの滑落というが、衝撃荷重6kNって体重にも寄るがダイナミックロープやショックアブソーバー使わなければ数十センチの落下で達するぞ

2019/02/27(水) 14:45:16.36

>>935
ジジババは転んだだけでも死ぬ事有るからな…

2019/02/27(水) 14:55:42.60

>>938
>>939
もうね、だから勉強になりましたって書いてるだろ
70歳以上を訓練したことないんで、すまんな(笑)

2019/02/27(水) 15:09:19.16

>>940
日本語の勉強もした方がいいよ

2019/02/27(水) 15:21:39.78

>>941
そうか、でも余命もたいしてないから・・あと７０年位しかないかな
まあ引きこもりのカスいじるだけで十分でな

2019/02/27(水) 15:38:58.61

やたら上から目線の奴って何なの？
日常生活ではこの様な対人への接し方はしていないと
思うので、ネットだけ別人格なのだろうか

2019/02/27(水) 15:53:53.23

山だけにマウントを取りたいとかアホパンパカを笑われた関係者の悔しさが1周まわってとかその辺

2019/02/27(水) 15:58:01.04

>>944
よう、引き籠もりの【ｱｳｱｳｳｰ】元気か

2019/02/27(水) 16:16:42.05

>>936
自分でダイブすれば解るよ
腰折れるから

腰ベルトはヤバい
落下防止には良いが落下したら大事

2019/02/27(水) 16:19:33.88

労働安全規則も変わって、原則フルボディハーネスの着用になった
確か施行はこの春から

2019/02/27(水) 16:50:59.76

>>946
誠に済まないが高所作業には縁の無い平凡な都市民なのでやりません(笑)(笑)(笑)

2019/02/27(水) 17:06:57.85

ざいごの爺さまがハーネスなんて洒落たもん持ってる訳なかろうがよ
腰に直で縄結んでおまけにロープワークなんか知らんがいから落ちたはずみで縄がしまって・・・
痛かったろうね、気の毒だちゃね

2019/02/27(水) 17:19:04.24

確かに

2019/02/27(水) 17:25:01.79

安全帯してなかったらたすかったけーす？

2019/02/27(水) 17:50:31.90

バカの脳みそは単純に出来てるワケ

ロープ　付ける／付けない
作業中　落ちた／落ちない
作業後　生きてる／怪我／死んでる

ロープ付けずに作業して何も無かったら「ホラみろロープなんて無くても大丈夫だったじゃないか」とか言うのがアホ
だからロープ付けて死んだ人間は死人に口無し、気休めやオフダの域を出ない

2019/02/27(水) 17:59:39.45

>>948
引き籠もりに登山もエンガチョだろ(笑)

2019/02/27(水) 18:08:39.50

>>953
豪雪も登山も暮らしに無関係な平凡な都市民は平地で日夜暮らしているのみですよ。

2019/02/27(水) 18:20:54.34

>>948
じゃあ黙ってろw

2019/02/27(水) 18:23:23.05

>>954のような埼玉県人には草でも食わせとけ！

翔んで埼玉
http://www.manga-news.jp/news/body/2679

2019/02/27(水) 18:28:42.58

さいたまwww

2019/02/27(水) 18:31:39.07

ｶﾞﾗﾌﾟｰってなんで狂っちゃったのだろうね
山やらないのに登山板にしがみついてるのはやっぱり身内でもアホパンパカしてここで笑われたからかな
人生パンパカしてるなぁ

2019/02/27(水) 18:36:36.16

>>958
自ら望んで死地に向かい、困ると救助、救助、救助と泣き叫ぶ登山民の生態、面白く感じますからね。

2019/02/27(水) 18:41:24.25

1日中張り付いてるんだから、仕事も家族も友達もいないんだろ
ほぼ無視されてるけど、
たまにかまってもらえるから嬉しくて仕方ないんだ
ガラケーでぽちぽちとな

で、熊谷は都市なのか？w
昭和浪漫も忘れずに答えてやれよ