パンパカパ～ン♪また死にました Part382

2019/02/17(日) 22:59:21.98

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part381
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549519971/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/18(月) 18:09:45.70

>>19
ここって生還するのな
もうダメかと思ってたわ

2019/02/18(月) 18:14:48.17

大分からはるばる北海道まで来て、もったいないからちょっと無理してみようみたいな心理もあったのだろうか

2019/02/18(月) 18:15:25.24

>>66
出しても遭難するって分かった。

2019/02/18(月) 18:24:31.32

道民ていいよね
別にわざわざ厳冬期の高山行かなくても、庭先でその訓練できるんでしょ
強風でテント飛ばされそうになったら、家に避難すればいいし
超ｳﾗﾔﾏ

2019/02/18(月) 18:32:45.83

>>81
マイナス30度が嬉しいか？

2019/02/18(月) 18:36:23.23

>>81
冬の北海道に行って温泉宿のそばでサバイバルごっこする方が楽しそう

2019/02/18(月) 18:41:26.91

>>81
同感だ

2019/02/18(月) 18:44:16.30

>>81
真冬の襟裳岬で一晩過ごせれば本州の山は全部ザコに思えると思うよ

2019/02/18(月) 18:44:24.81

玄関の前でパンパカできる諸刃の剣

2019/02/18(月) 18:50:12.08

>>30
新規契約できるやろ

2019/02/18(月) 18:50:58.41

ありゃりゃよく見たら九州の人が今の旭岳入っちゃたの？
スキルがどのくらいか知らないけどご愁傷様でした
春には見つかるといいね

昔、増毛の方に冬に入った関東の人が吹雪で救助行けないと告げられて電話口で泣いてたのが最期だった話を聞いた
かわいそうだとは少し思うけど自業自得感の方が遥かに大きいよね
遊びで迷惑かけまくりだし

2019/02/18(月) 18:58:13.06

湯沢　バックカントリースキーの2人を救助
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00010003-niigatatvv-l15
2/18(月) 12:26配信

新潟県湯沢町でバックカントリースキー中、遭難した男性2人が18日朝、県警のヘリコプターに救助されました。
救助されたのは東京と神奈川から来ていた加藤康博さんと、大川隆央さんです。警察によりますと2人は、
16日、湯沢町のかぐらスキー場で登山計画書を出して神楽ヶ峰に入り、バックカントリースキーをしていました。
夕方になっても宿泊予定の山小屋に姿を見せず、警察と消防が17日朝から捜索していました。
18日も7時半ごろから捜索し8時55分ごろ県警のヘリコプターが2人を発見、救助しました。
2人とも自力で歩くことができ、命に別状はありません。
2人は「沢に雪洞を掘り、持参していた食料を食べて二晩すごした」と話しているということです。

2019/02/18(月) 18:59:27.80

こっち映像あったわ

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000147902.html

2019/02/18(月) 19:02:06.66

救助の２人「互いの力過信した」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190218/1030006860.html
02月18日　17時14分

新潟県湯沢町の山中で、整備されていない斜面を滑るバックカントリースキーをしていて
１６日から行方がわからなくなっていた男性２人は、１８日午前９時前、現場近くの山中で救助されました。
２人は警察に対し「視界が悪い中を過信して進み、道に迷ってしまった」と話しているということです。

救助されたのは、東京・世田谷区の会社員、加藤康博さん（３８）と神奈川県藤沢市の自営業、大川隆央さん（５９）です。
警察によりますと、２人は１６日から１泊２日の予定で湯沢町三俣の「かぐらスキー場」を訪れ、
コース外で整備されていない斜面を滑るバックカントリースキーをしていましたが、
１６日夕方になっても宿泊する山小屋に来ていないと、知り合いから警察に通報がありました。
このため警察や消防などが、１７日からスキー場周辺で捜索したところ、１８日午前９時前、
県警ヘリが、スキー場近くの山頂から南側におよそ１.４キロ離れた山中で２人を発見し、救助しました。
２人は病院に運ばれましたが、いずれも自力で歩くことができ、命に別状はないということです。
警察の調べに対し、２人は「視界が悪い中、自分たちを過信して進んで道に迷ってしまった。
雪に穴を掘って寒さをしのいでいた」などと話しているということです。
警察はさらに当時の詳しい状況を調べています。

2019/02/18(月) 19:03:10.77

>>91つづき

新潟県湯沢町でバックカントリースキーをしていて遭難し、１８日朝、救助された大川隆央さんと加藤康博さんは
１８日午後、取材に応じ「お互いの力を過信した。多くの方々にご迷惑をかけて申し訳ありません」などと話しました。
２人は１８日午後、南魚沼警察署で遭難したときの状況を説明したあと報道関係者の取材に応じました。
大川さんは冒頭「消防や警察など多くの方々にご迷惑をおかけしてしまい本当に申し訳ございません」とおわびのことばを述べました。
遭難の原因については「下りる道に迷ってしまった。お互いの力を過信し、
一緒にいればある程度の所は滑れるというお互いへの依存心があったと思う。
そもそも天候が悪かったら、先に進むべきではなかった」と話しました。
一方、２人とも目立ったけがはなく、自力で歩行できる状態で救助されました。
２人は救助を待つ間、雪原に横穴を掘って雪洞を作り、服を着込んで身を寄せ合って過ごしていたということです。
加藤さんは「食料を３日分、水を１リットルに加え、たくさんの着込める服やカイロを持っていた。
体を暖めるものがあったので生き残れたのだと思う」と話していました。
大川さんは「ヘリが見えたときはこれで生きて帰れると思い、本当にうれしかった。
冬山は一歩間違えれば命を落とすということが身にしみました」と話していました。

県警察本部によりますと、ことしに入って新潟県内の冬山で遭難した人はすでに１１人に上り、
このうち１０人がバックカントリースキーで遭難したとみられ、注意を呼びかけています。
県内では先月２５日、妙高市のスキー場でコースの外を滑っていたフランス人の男性が、雪崩に巻き込まれて死亡しています。
一方、去年１年間でバックカントリースキーで遭難した人は１６人で、２人が死亡、５人がけがをしました。
ことしに入って遭難件数が増えている原因について、警察は、
ことしは晴れの日が多く雪が少なくて道路の状況がよいことから、雪山に向かう客が例年より多いためとみています。
警察は、バックカントリースキーをする際は十分な装備をするとともに、事前に計画を立て必ず登山届を提出するよう呼びかけています。

2019/02/18(月) 19:03:12.40

無事で良かったな。
ザック小さいけど、あれくらいの装備でも２晩過ごせるんだ。

2019/02/18(月) 19:09:30.89

自分たちの力を過信してただ？
自然というものを舐めてただろ
自然に対する理解や敬虔さというものが欠けてるなコイツら

2019/02/18(月) 19:11:00.27

冬山怖い～はドレッドも泣きながら言ってたな
なんでこういうやつらって過信というより自己のスキルの自覚とか想像力が欠如してるのだろう
いつも不思議に思う

2019/02/18(月) 19:13:45.95

>>94
生還してるから自然の怖さは理解してんじゃね？
ちゃんと備えてたみたいだし、動かない鉄則も守ってたし

2019/02/18(月) 19:15:31.37

動かなかったのは動けなくなってからで
悪天候悪視界でも突き進んだから動けなくなっただけ
これで鉄則守ってたとかよく言えるな
失笑もんだよ

2019/02/18(月) 19:16:13.35

【ｷﾘｯ】｢食料を３日分、水を１リットルに加え、たくさんの着込める服やカイロを持っていた｣新潟県湯沢町の山中でバカンスキー遭難の男性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550482005/

2019/02/18(月) 19:17:01.52

>>98
もう止めてくれwww
スレタイだけで腹筋ぶっ壊れるwww

2019/02/18(月) 19:18:32.77

新潟の遭難は装備もしっかりしてたんだな。
一方、大雪山の方はスノーシューですらレンタルだもんな。

2019/02/18(月) 19:19:37.95

そこはレンタルでも問題ないだろ
アホ多いなぁ

2019/02/18(月) 19:27:18.68

ID真っ赤な人は構って欲しいの？

2019/02/18(月) 19:28:41.56

しーっ

2019/02/18(月) 19:32:37.65

>>85
風が凄すぎて体感気温は南極だよ。

2019/02/18(月) 19:36:08.38

>>104
だから訓練になる
テントの性能テストも兼ねれるぞ
有名メーカーでも以外と脆いの多いから一度試してみないといざという時では手遅れ

2019/02/18(月) 19:39:58.66

>>80
予備の食料とか装備とかきちんと書けば捜索隊もいい感じでやってくれるんじゃない？

2019/02/18(月) 19:50:54.71

防寒テムレスは救助隊の中でも流行ってるんだな

2019/02/18(月) 19:53:09.61

訓練をしてない人が誰でも簡単に冬の高所に上がれるのはおかしい。
何らかの規制をするべきだろう。

2019/02/18(月) 19:59:14.24

>>104
南極は夏だな

2019/02/18(月) 20:05:08.54

沢に雪洞を掘り持参した食料を食べていたということです。

んん、神楽で沢まで降りると雪崩で普通死ぬぜ。強運

2019/02/18(月) 20:10:21.27

>>77
登山民てのは酷いな、「行ってやれ」とか、最低、最悪、最凶、最狂な存在だわ

2019/02/18(月) 20:12:28.44

>>94
ニュー速から良い情報

バカンスキーの２人に捜索費用300万請求予定
新潟県警GJ
まあ安すぎるが良い一歩だ

2019/02/18(月) 20:16:53.97

>>80
『登山届け』ってのは『登山民』が遭難する前提で出す、『甘えん坊な情報』に過ぎないから『頭の悪い、いつもうっかり愉快な登山民』の最後の拠り所だ(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 20:21:02.22

>>91
真性登山民の本質をまざまざと見た(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 20:21:06.51

>>111
バカだろ～、そいつ引きこもりのカス
お前もか？

2019/02/18(月) 20:22:15.19

>>113
登山届に遭難費用請求用に
クレジットカード記入欄付けとけば良いよな

2019/02/18(月) 20:23:59.17

>>115
すまんな　何時もの引きこもりのカス様相手に

2019/02/18(月) 20:31:10.93

>>106
食料に余裕が無いと嘘ついたほうが早く救助されそうだな。

2019/02/18(月) 20:38:08.22

いつまでも悪循環のままだな(笑)(笑)(笑)

訓練とか訳の分からん言い訳で登山民が冬山に行き、挙げ句の遭難からの救助要請(笑)(笑)(笑)

正式に訓練と呼べるのはほっといて死ねば良いだけの登山民を、わざわざ救助する救助民が無駄に死ぬのを減らす為のものだけだ

おい、登山民、テメエらが人殺しだと理解して生き続けろよ

2019/02/18(月) 20:39:57.97

>>112
命拾いしたんだから安いわ
2人で折半だし

2019/02/18(月) 20:40:48.75

かぐらなんかは遭難者がどこにいたかマップがあると
死亡事故減ると思うんだけどどうか

2019/02/18(月) 20:45:36.12

>>120
安いよね
ただ警察なら無料と思ってたアホ達も少しは考えるようになる…かも？
良い一歩だわ
山は全額実費負担へ向けて少しずつというところだな

2019/02/18(月) 20:45:45.93

なんだ暴れてたのはニュー速民だったか。
その情報、まったくソースないぞ。
あと普通、山に入る人は山岳保険に入ってるので、
費用は保険からだよ。

2019/02/18(月) 20:47:17.57

登山やるやつでも半分も入ってないのにBCが入ってるとかアホ過ぎるな

2019/02/18(月) 20:51:14.94

>>124
よう、カス　元気だな

2019/02/18(月) 20:52:02.06

jroじゃないことを祈る

2019/02/18(月) 20:54:00.91

お昼休みにレスして、
仕事終わってレスしてるのかな。
かわいそうな人。

2019/02/18(月) 20:54:06.61

jaroだったらウケるw

2019/02/18(月) 20:55:15.51

>>121
現在位置も判らん馬鹿には無意味

2019/02/18(月) 21:00:20.06

>>112
全財産没収でも甘いな

2019/02/18(月) 21:01:32.51

>>120
安いって…
捜索費用の大半は無関係な新潟県民が負担してんだよ

一部の登山民のバカで自己中な書き込みには唖然とするわ

2019/02/18(月) 21:03:30.04

>>131
実際はもっとかかってるんだよ
だから請求が安い
ok？

2019/02/18(月) 21:05:31.93

>>132
そういうレスだろうが
日本語大丈夫かお前

2019/02/18(月) 21:05:49.03

それに加藤康博も大川隆央も新潟県民じゃない
少しでも請求しなかったら、「おやつ持ってたから助かりました！俺たちスゲー！」と新潟県民を足蹴にし続けるぞ

2019/02/18(月) 21:14:21.01

>>123
山岳保険なんてそもそもが捜索費用の全額又は大半を山岳県民に負担させる前提の
スズメの涙レベルの保険じゃねえかよ
偉そうなことは捜索費用の全額を賄えるような保険に入ってから言えよ

2019/02/18(月) 21:15:17.99

国内を代表してたのに先週知った

2019/02/18(月) 21:17:30.58

警察や消防が捜索費用を請求することはありませんよ

300万と言う数字がどこから来たのか
おそらくスキー場が捜索に係員を出したり雪上車やリフトを時間外に動かした場合の費用を誰かが二日間フル計算したんでしょう

でも今回は計画書の出された山岳遭難なのでスキー場からそれほど多くの請求が出るとは考えにくいですね

2019/02/18(月) 21:27:03.75

>>131
このスキー場が負担すれば良いよ

こういう馬鹿呼んで商売してるんだから責任の一端はあるだろ？

2019/02/18(月) 21:30:39.22

>>112
まあ、普通の遭難保険（冬季登山対象なやつ、ハイキング保険とは違うという意味）なら、二人分だと支給の満額になるのかな。

>>131
実際の捜索隊の規模がわからんが、300万なら遭対協50人×2日分。県警は捜索隊本部で2～3人詰めてただけかもしれん。
警察とか予算で動くから、遭難が全くなかったら訓練で予算使うし、まるまる持ち出しにはならないよ（訓練と実際の救助では得られる経験値が違う）。

2019/02/18(月) 21:33:11.77

>>138
結果、スキー場等の雪頼りりの施設が倒産しても、馬鹿は馬鹿を自覚しないから、登山民遭難事案は無くならないよ

いいかい馬鹿は呼ばなくても勝手に押し掛けて来るんだよ

これは都市民が迷惑している『バカッター』と同じ、減らすには馬鹿を厳罰に処す社会にしないと根絶出来ない

2019/02/18(月) 21:35:33.63

>>135
保険で足りない分は、基本的に本人か遺族の負担だ。
北海道大雪山のも2日で断念したように、基本的に山岳遭難程度で公的な捜索が延々と続くことはない。

2019/02/18(月) 21:38:17.15

>>141
登山馬鹿を家族にもった遺族こそ災難だが、馬鹿を改心させられなかった罪を背負って生きるしかないのが憐れだな(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 21:42:50.55

>>140
迷ってイージーに下っちゃうような馬鹿がスキー場アクセスするんだよ

最初っから自分の足で入るヤツは違う
少なくとも登る装備は持ってる

ゲレンデアクセスで楽して楽しもうなんて根性だからパンパカすんだよ

2019/02/18(月) 21:45:28.18

>>142
救助の二次災害で救助隊が巻き込まれて亡くなった隊員が出た、とかじゃなけりゃ知れてるよ。
基本的に、ひとりあたり無保険で100万保険ありで200万で抑えられるとこで捜索活動やめてるような印象だ。

2019/02/18(月) 21:53:34.72

>>143
過信家の登山民が手間暇に金をかけて万全だと自信満々で行くも、最期は山で果てる様を都市民は見ていますよ。

2019/02/18(月) 22:04:29.20

ヘリ10分で50万かかるからな
山岳保険程度じゃ補えない
しかも加入者なんて登山者の半分のいない
補償額が無制限の車の任意保険でさえ加入者は車保有者の4割程度
焼け石に水の山岳保険入ってるから大丈夫！って幸せな脳みそだよね

2019/02/18(月) 22:07:43.05

>>146
任意保険四割っていつのデータだよw

2019/02/18(月) 22:08:44.88

食いつくのがそこかよw
本当にバカなんだな

2019/02/18(月) 22:08:48.49

>>21
重いからパーティーで手分けして持つの？
専用機カメラの奴はぐれたら悲惨だな
手分けして持ってもスマホかガラケーは全員が持つ

2019/02/18(月) 22:10:12.11

手分けして持つとか太古の山岳会だな
誰かが欠けたら終わりなんてのは推奨されてない

2019/02/18(月) 22:20:07.44

厳しい環境無いかな～
俺が生物的に強いって思える環境
海外行く金と時間ないし異種格闘技も体重合わせでつまらない
強さを実感したいんだ～
って奴は理想の山民

2019/02/18(月) 22:26:02.48

>>151
ある意味、範馬一族の亜種的な『地上最強』を目指す？的な(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 22:44:34.29

>>51
反射板方面に向かったんじゃね？

2019/02/18(月) 22:49:32.60

>>151
北海道陸別町でふんどし夜通し散歩
これできたらお前登山人最高どころか人類最強だよ
是非やってみ
お前ならできる！

2019/02/18(月) 22:49:49.70

あいうえお

2019/02/18(月) 22:54:32.92

楽しそうでいいなぁ。

2019/02/18(月) 23:05:57.82

>>146
篠原さんの事故以来東邦航空は山岳救助から撤退、現在日本には民間の救助ヘリはありません
（ヘリポートのある山小屋等からのヘリタクはヘリに空きがあれば出来る模様）

ただ山岳保険会社は民間のヘリだと一時間50 万かかるからなどと言って保険加入を呼び掛けています
山岳保険の加入は必須だと思いますが有りもしない民間救助ヘリを持ち出すのはあざといですよね

2019/02/18(月) 23:12:15.32

>>157
防災無線ヘリは金かかるぜ
民間救助が有り得ない？
ホラこくなよ無能

2019/02/18(月) 23:16:24.42

>>158
ここ5年民間機の救助はゼロだぞ
「搬送」が年一桁あるかないか、お前馬鹿みたいにレスしてるけどいい加減な事言い過ぎだろ

2019/02/18(月) 23:19:19.16

こういう知恵遅れって救助活動が警察とか海保の公的機関だけでやってると思ってるんだろうなあ
最近じゃその公的機関の県でも山岳遭難は請求しようって県も出てるのに

いいか、警察が依頼した遭対の日当や民間ヘリの費用は遭難者持ちなんだよ
自分は警察に言っただけ！そんなとこに依頼してない！と言っても費用を払うのは遭難者なんだよ
警察はタダで～すなんて脳天気だから遭難するんだよw

2019/02/18(月) 23:19:55.80

>>158
ねえ、ニュー速でも暴れてるみたいだけど、
BCが親の敵かなんかなの？

2019/02/18(月) 23:20:57.02

>>159
それは実際に引き上げた例だろバカ
出ただけで費用は遭難者持ちなんだよ
理解できる？

2019/02/18(月) 23:22:30.66

>>162
民間機の救助はゼロ
まずこの事実を知らなかった事を認めろよ頭おかしいのか

2019/02/18(月) 23:24:09.67

>>163
勝手に勘違いしてるバカはお前だろw
オレのレスを穴あくまで嫁
それでも分からないならおやつ持ってBCやって遭難しろ

2019/02/18(月) 23:24:20.39

>>162
適当な事言い過ぎだろお前w
知らないなら黙るか聞く
なんで大嘘ついてまで大量にレスしてんの？w

2019/02/18(月) 23:26:40.58

>>158
埼玉県の防災ヘリが手数料名目で有料になりましたね
今までに6人救助して最高請求額は8万円だそうです

私は民間の救助ヘリは今は無いと言っただけです
遭対協などの有料救助はよく知られていますよね

2019/02/18(月) 23:27:34.80

>>164
延々アホなレスしてんのをよ～く読み返せよ
http://hissi.org/read.php/out/20190218/M0hyL3NSc28w.html

2019/02/18(月) 23:27:58.48

ID:3Hr/sRso0 は民間機は出動すればそれだけで金がかかると。
でお前らが言っているのは救助実積で、出動回数ではないだろ！と。

で民間機の出動ってあったの？

2019/02/18(月) 23:28:48.64

>>164
前スレ見るとわかるけど、
同じくスキーヤーで仲間見捨ててヘリタクした人いるよ。
君のその熱い思いを直接意見交換できるんじゃないかな？

2019/02/18(月) 23:28:59.95

>>167
なんだそれw
白旗かよ
無知なら無知らしく無理しないでロムってろよ

2019/02/18(月) 23:30:32.39

>>169
どうでもいいだろ
ヘリタクくんなんて
そいつと意見交換する利さえないのでは

2019/02/18(月) 23:32:11.56

ヘリの費用がいくらかかるかを見積もるには民間基準に拠るのが絶対的に正しい
税金だとブラックボックスでわからない

2019/02/18(月) 23:33:12.26

>>168
ヘリだけじゃないよ
遭対等の民間団体の日当も遭難者持ち
たとえ遭難者が警察にしか通報していなくてもね
マジで知らんのか

2019/02/18(月) 23:35:40.07

民間のヘリが飛んでないってそれこそ山岳県民がなぜか知らない間に負担させられる仕組みができて
民間救助のニーズがなくなったからだろ
請求されないから費用がかからないとか、八万円請求されたから費用が八万円と思ってる低能がいる
のは信じられないが、登山民の中には信じられないバカが一部混じっているからな

2019/02/18(月) 23:36:05.72

>>171
訴えられる人には言えないのですね。
やってることがダサすぎる。

2019/02/18(月) 23:36:57.32

知らんがな

2019/02/18(月) 23:43:30.27

>>169
先生と愉快な仲間たちにまで飛び火(笑)(笑)(笑)