パンパカパ～ン♪また死にました Part382

2019/02/17(日) 22:59:21.98

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part381
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549519971/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/19(火) 11:29:27.85

目下のところ、税金の無駄使いとわかっていても有料化にはすべての自治体が及び腰。よって、ヘリは使ったものんがち！

2019/02/19(火) 11:30:27.15

>>199
捜索費用負担の確認が国際問題に発展してしまった例がありましたね
２０００年２月１９日奇しくも１９年前の今日
白馬八方尾根ガラガラ沢で３人のニュージーランド人ボーダーが雪崩で亡くなった事故

信濃毎日新聞３月４日の記事抜粋

＞二月十九日に発生した遭難が「国際問題化」したのは、捜索三日目の二十一日。
同日付のニュージーランドの各新聞は「日本の警察が捜索費用の支払いを懸念し、
三人の保険の確認に手間取ったため初動捜索が遅れた」などと非難。
友人のニュージーランド人の話を一方的に伝える形で報道した。
　同署の伊東政市署長は、「民間の遭対協救助隊は出動経費がかかる、と説明した。
それが経費は関係ない警察の捜索活動と混同して誤解されてしまったようだ」と困惑。
「警察は通報から行動を開始し、約一時間半後には、ヘリコプターで現場上空の捜索を始めていた」と反論する。
http://www.oocities.org/lodge_shirogane/newzealand/kiwi.htm

ニュージーランドでは日本バッシングにまで発展したそうです
今後インバウンド客がますます増えていく中、捜索費の問題の周知徹底も課題になるでしょうね

2019/02/19(火) 11:34:41.37

>>210
多くのスキー場でエリア内立ち入り禁止区域滑走は
リフト券召し上げと言うペナルティーを設けていますよ

2019/02/19(火) 11:43:06.61

>>210
スキー場管理区画で、スキー場の規定を守らないって
高速道路で、その規定をまんらないのと一緒、速度制限１００ｋｍの道路も１６０ｋｍで走って何が悪いんだって

2019/02/19(火) 11:46:28.36

>>200
そう言う山は死ぬような箇所までたどり着けないと思うよ

2019/02/19(火) 11:48:52.93

>>210
外した、「コース外滑走」の危険性を理解してないだろ
一般のスキーヤーにとって危険だからやるなってこともある
そこに入ったら雪崩るだろうとか、やるやつは平気でも何にも考えない奴に
殺されちゃかなわないからな

2019/02/19(火) 11:50:53.99

>>212
それと入国する外人には医療保険の加入を義務化しないといけない。

2019/02/19(火) 11:53:33.66

>>202
映画を観に行ったり、ショッピングに行ったり、遊園地に行ったりするのに無事帰りましたとニュースにはしないよな(笑)(笑)(笑)

2019/02/19(火) 12:08:12.54

細かいことはいーんだよ
救助費？
勝手に助けといて踏み倒せよそんなもん
気にせずどんどん行こーぜ

2019/02/19(火) 12:16:34.96

上州武尊山の人どうしたかな
滑落即死の場所は少ないから埋まってしまったか

2019/02/19(火) 13:09:14.95

>>81
玄関先で鍵を雪に落としたら遭難ですけどね

2019/02/19(火) 13:35:29.48

武尊は生還の話がほとんどない！
南無阿弥陀仏！

2019/02/19(火) 13:35:57.83

悪天候時は５ロマ動かさなきゃいいだけだろ

命よりカネかよ西部

2019/02/19(火) 13:38:28.91

>>212
反論の論点がずれている！
雪崩救出のタイムリミットは30分！
現場救出以外助からない！
捜索隊の現地到着？なんてガラガラ沢にあるわけもなし！

2019/02/19(火) 13:40:53.95

インバウンド奨励、歓迎は相応な受益者負担を義務づけるべき！
一般住民の税金を使うのは違法行為！

2019/02/19(火) 13:59:35.21

>>225
ちょっと落ち着いて
あまり連投するとブロックしちゃうぞ

2019/02/19(火) 14:47:05.41

2019/02/19(火) 17:33:32.77

>>126
何故JRO だと駄目なん？

2019/02/19(火) 17:48:40.61

自分が加入しているからだろ

2019/02/19(火) 19:03:04.85

高さ３０メートルの氷壁を・・・埼玉県警の山岳救助隊が訓練

https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3601697.html

2019/02/19(火) 19:05:17.32

>>221
北海道マジパネェw

2019/02/19(火) 19:11:09.21

ﾋｴｯ…

2019/02/19(火) 19:44:30.59

>>228
事故で保険金がいっぱい支払われると保険料が上がるからだろ

2019/02/19(火) 20:18:33.52

>>221
凍死確定じゃん

2019/02/19(火) 20:55:12.68

>>221
どこに住めば目の前で遭難するんだよ(笑)
道北か？

2019/02/19(火) 21:01:52.73

昨日武尊山登りましたがまだ捜索してましたね。

2019/02/19(火) 21:04:56.95

隣の家までの距離が何キロも離れてたら、死ぬかもよ

北海道の道路に立ってる看板見てみろw
https://goo.gl/images/2y6ih2

2019/02/19(火) 21:23:18.83

110kmも直進出来るのかよ

2019/02/19(火) 21:43:20.96

武尊はホワイトアウトの道迷い遭難が多いんだってね
武尊神社方面に下ったらあっち斜面積雪量半端無いから身動き取れない八甲田山状態で登り返し無理じゃん

2019/02/19(火) 22:05:04.32

>>238
北海道に行って驚いたこと
道路が起伏を無視して真っ直ぐ付いてる
ドライブしててジェットコースターのようだと思った

2019/02/19(火) 22:27:05.23

等高線無視なの？

ワイが道路設計者ならある程度のカーブはつけて平坦さは確保するがな…
直線ってのは色々問題がありそう

2019/02/19(火) 23:10:50.34

北海道って、ジャスコこの先120キロとかいう
スケールでかい看板の場所か。

雪は真面目に羨ましいけど、
ヒグマは本当に怖い。
関東のツキノワグマにもビビってるけど、
出会ってもよほどの事が無いと素通りするイメージ。
ヒグマは出会ったらアウトのイメージだ。
まじ怖い。
合うことなんてそうそう無いと思うだろうけど、
会ったらアウトなのがいることが怖い。

2019/02/19(火) 23:28:31.54

ヒグマも基本的にはツキノワと同じで勝手にどっかいくチキンだ
戦闘体制になったら殺されるだけで会うだけならまだセーフ

2019/02/19(火) 23:34:06.03

人間見ても関心持たず飄々としてやがるしな

2019/02/20(水) 00:07:53.03

>>87
あれ？もしかしてできるん？
auとごっちゃにしてたかも

2019/02/20(水) 00:41:47.83

札幌に居ると全く北海道感が無くなるな

2019/02/20(水) 02:51:46.56

>>245
端末は持ち込まないといけないけど
ガラケー新規ドコモとかでググるといいとおも

2019/02/20(水) 04:13:26.59

Z’s絶対パンパカしないから注目

2019/02/20(水) 05:46:31.67

清く正しく美しいパンパカにヒグマと格闘する必要ありません。
さぁ不謹慎スレに引籠っている生産性の無い常駐者の皆さん
人生の最後だけでも世の中に感動を与えて●って下さい。（＾＾）

2019/02/20(水) 05:52:13.02

武尊山の遭難はもう駄目かもしれんね

2019/02/20(水) 06:50:38.86

スキー場側からの雪の武尊山の核心部は、乗っ越して剣ヶ峰の下りじゃないですかね。
獅子ヶ鼻側斜面滑ったら助からん。

2019/02/20(水) 07:11:38.46

>>242
向こうも人間を恐れてるから出会い頭さえ注意すれば大丈夫
この辺は月の輪熊と変わらんよ

2019/02/20(水) 08:17:44.70

>>235
先月、門と玄関の間で凍死してたろ。

>>241
美瑛のジェットコースターの道に代表される形式だろうが、両側が畑だからカープつくらない。雪のシーズンはカーブは事故の元だし。

2019/02/20(水) 08:57:52.14

鯉でも養殖してるのか

2019/02/20(水) 09:01:19.62

武尊は夏は全く見向きされない山なのに、パンパカ率は異様に高いよね。冬に限れば遭難して助かる率は日本一じゃね？

2019/02/20(水) 09:41:19.96

>>235
飛騨高山に住んでいた中坊のとき、学校からの帰り道、
家まで200mほどの場所で猛吹雪のため前進できなくなり
近くにあった精米所に避難したことがある

2019/02/20(水) 09:49:20.86

>>235
死んだの札幌のやつじゃなかったか

2019/02/20(水) 09:52:21.20

>>235
レアケースかもしれんが、数年前の豪雪のとき自宅近くで親子死ななかったっけ

2019/02/20(水) 09:58:18.04

>>258
自宅車庫で子供を抱いて親父が死んだやつだろ
子供は助かった

2019/02/20(水) 09:59:50.81

北国は住宅街でも雪崩パンパカあるよな。屋根からのやつ

2019/02/20(水) 10:26:06.77

>>259
あー、子供は助かったのか

>>260
屋根から転落→埋没もある

2019/02/20(水) 11:14:49.79

おれもいい加減な記憶だった
２０１３年「漁師は娘を抱きしめて凍死した」その後
http://officetake.info/?p=9377

2019/02/20(水) 11:36:47.32

>>259
自宅車庫ではないな

2019/02/20(水) 11:53:02.09

>>262
全部読んでしまった
北海道の厳しさを教えてくれる事件だ

車の中で助けがくるまでいつまでも待つのが正解なんだな

2019/02/20(水) 11:57:00.84

・ガソリンがなくなって暖房が切れるのを恐れた
・ジャンパーなので車内でも寒かった
・安全な所へ早く行きたいと焦った

なんだろうけど、車の中にずっといれば寒くても死にはしなかっただろう

2019/02/20(水) 12:06:13.16

道民は道民で雪に慣れすぎて油断パンパカするんだよな
車の中に防寒用品用意してなかったり、マフラー雪で詰まらせて中毒死とか初歩的なミスしたり

2019/02/20(水) 12:09:17.99

道民はって、どこも馬鹿さ加減はかわらんだろ。

2019/02/20(水) 12:14:06.51

>>262
都市民に生まれて良かったと心底思いました。

2019/02/20(水) 12:25:20.07

【堀ちえみ（52）舌癌はブーメラン被曝】　悪いことを許していると、段々鈍感になり、悲惨な結末を招く
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550624935/l50

2019/02/20(水) 12:41:03.94

だいぶ気温が上がってるな
今週末あたりから雪崩パンパカくるぞ

2019/02/20(水) 12:44:59.21

>>235
これか
https://www.google.com/amp/s/mainichi.jp/articles/20190118/k00/00m/040/201000c.amp
いざとなれば家に逃げ込めばいいと思って、玄関先にテント張って訓練してても凍死しちゃう危険ありだな

2019/02/20(水) 13:35:20.93

当別か！
札幌でも都心部なら大丈夫なのに

2019/02/20(水) 15:26:07.84

>>262
まあ、何だな結局旦那は奥さんに呼ばれたんだろ
あんたに任せておけないって
旦那の魂は救われたし子供も助かった

2019/02/20(水) 15:42:20.86

札幌でもドアと鍵が凍りついて、出掛けようとしても出られないって見たぞ
玄関前キャンプでも撤退不能で死ねるな

2019/02/20(水) 16:01:11.33

>>265
いや死ぬだろ

2019/02/20(水) 16:12:06.67

雪国の車ってちゃんと気をつければ安全よ

2019/02/20(水) 16:19:11.23

>>275
軽トラはその日の午後９時に発見されているから
死ななかっただろ、携帯にも出れたからもっと発見が早まるかも

2019/02/20(水) 16:55:14.38

>>266
JAFがテストしとるな

>>276
始動性が確保される程度で断熱性は変わらないんじゃね

2019/02/20(水) 17:15:11.46

>>273
オカルトかっ！？

2019/02/20(水) 17:19:13.31

風を防げるだけ大きな違いだろ
ニュー速民か？

2019/02/20(水) 17:29:06.17

>>278
雪国の車＋ちゃんと気をつければ＝安全
ちゃんとは人によって違うが、彼が満足するように気を付ければ
安全ってことで別に酔いが

2019/02/20(水) 17:38:48.87

表よりは車の中の方がましな気がするけど実際の現場では判断が難しいのかも
パニックもあるかもしれないし

2019/02/20(水) 17:49:21.08

確かに車ごと雪に完全に埋まってしまえば雪洞と同じで外よりマシかも
防寒着ないとどっちにしろ凍えるが

2019/02/20(水) 17:50:57.13

雪パンパカとか雪崩パンパカ油断パンパカ、、
正直登山には一切興味ないけど
この語感が好きすぎてたまにここ来てしまう

2019/02/20(水) 17:55:03.25

金属製だから温度は外と変わらんけど、風がない、雪に埋もれない、の2点は車内のアドバンテージかな。

2019/02/20(水) 17:58:15.62

雪国じゃ毎年のように車内で立ち往生のニュースあるし
いつでもビバークできるように車に防寒具と非常食くらい用意しといてほしいな。食料余ったらおやつにして消費すればいいし

2019/02/20(水) 17:58:39.54

ある程度クルマに積もるとポカポカしてくるな

2019/02/20(水) 18:01:43.38

そうそう同じ気温なら車内
風だけはガチでやばい
末端もっていかれるから
あとマフラー塞がなきゃ暖もとれる。

2019/02/20(水) 18:07:04.13

立ち往生の吹きだまりで凍って死ぬかい
それとも排気ガスで眠って死ぬかい
待っても春など来るもんか
見捨てて歩き出すのが習わしさ

2019/02/20(水) 18:10:54.37

本州は夏の暑さで死ぬんだがな
とっちも危険だろ

2019/02/20(水) 18:13:02.21

>>283
酸欠で死ぬよ(笑)(笑)(笑)

2019/02/20(水) 18:14:10.81

車の中に安い羽毛シュラフで十分なんだけどな
１個あれば二人で入れば暖かいし三人でも使える
パニックにもならない、これが重要なんだよな山でも

2019/02/20(水) 18:23:29.78

>>287
生きてる間は数10キロの物体が37℃前後に発熱し続けるわけだからな

車体が外部に露出してれば風で温度奪われるけど、
埋もれてればそれもないし、エンジンかけない方が安全なのかなぁ

2019/02/20(水) 18:33:51.94

冬は毛布積んでおくのが北海道の田舎の常識

2019/02/20(水) 18:36:51.54

>>294
スコップも

2019/02/20(水) 18:37:53.98

>>291
思い込みは、何の意味もないな
エンジンを掛けてる前提は無い
エンジンを切ってる車で酸欠になるなら
そんな車に乗れないよ

2019/02/20(水) 18:39:23.98

『雪国(ゆきぐに)』書いて『死国(しこく)』と読まざるをえまいて(笑)(笑)(笑)

2019/02/20(水) 18:52:48.02

>>297
引きこもり＆文盲のお前は、天国か？

2019/02/20(水) 19:00:22.71

>>296
お前真っ赤な割だけあって馬鹿だな。
エンジン切っても雪に埋もれれば、いずれ酸欠だ。

2019/02/20(水) 19:01:27.29

>>296
テレビで紹介していた雪崩に呑まれて助かった主婦と子供たちの話で

人間も酸素を消費しているから、窓を少しだけ開いたりして雪を掘り、空気穴を確保したのも生還した要因の一つだからさ(笑)(笑)(笑)

嘘だと思うなら深い雪に奥に飛び込んでごらんよ(笑)(笑)(笑)

2019/02/20(水) 19:03:47.82

>>299
ブリブリ、すまんカス過ぎて糞掛けた
そりゃー何れお前も死ぬだろ(大笑)

2019/02/20(水) 19:05:14.90

>>300
引きこもり、頑張れよ(大笑)

2019/02/20(水) 19:07:01.65

>>301
流石は無知無教養な登山民ないしは死国(雪国)民なだけはあるな┐(-。ー;)┌

2019/02/20(水) 19:09:30.12

>>301
間違いは素直に認めた方が良いですよ。

2019/02/20(水) 19:14:23.88

>>304
それが出来るなら登山したり死国(雪国)に死がみ付いたりしていないだろ。

2019/02/20(水) 19:22:12.92

新雪で車埋まって窒息って道内で想像出来ないんだが。

2019/02/20(水) 19:30:17.90

>>306
ええ、都市民なので永遠に体験もしませんがね。

2019/02/20(水) 19:34:11.84

雪で車ごと窒息ってことは市街地じゃまずないだろ
やっぱり怖いのは排ガスからの一酸化炭素中毒

2019/02/20(水) 19:37:34.64

>>305
四国は死国にどうしても引っ張られる＞死国読んでないけど

この板の住人的には九州の破局噴火の方が面白かったかも
100m以上の火砕物に埋め尽くされる都城市とか＠死都日本

2019/02/20(水) 19:48:21.97

>>299
おそらく問題ないよ、それ
海外で雪に埋まった車に数ヶ月閉じ込められても生きてた例がある
ググってみ