パンパカパ～ン♪また死にました Part382

2019/02/17(日) 22:59:21.98

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part381
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549519971/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/18(月) 10:41:43.16

前スレ>>996
北アルプスと八ヶ岳と東北地方にある2000～3000mの山
日本語難しい

2019/02/18(月) 10:54:22.65

外への連絡ならガラケー、ｇｐｓなら専用機、カメラは専用機、スマホは山では使わないってことでOK？

2019/02/18(月) 11:06:34.96

>>21
頭悪ければ、それでいいんじゃない

2019/02/18(月) 11:08:47.71

道具なんて使い方、だいたい使わずに詰んでるし

2019/02/18(月) 11:12:15.83

テンプレここまで

2019/02/18(月) 11:49:07.65

不明のスキーヤー2人発見、新潟
命に別条なし
https://this.kiji.is/470038912585876577

2019/02/18(月) 12:00:07.82

>>23
遭難するような頭だと使わずではなく使えずなケースが多い
一例として低体温症が出てから何とかしようとしたくてもできない
いわゆる手遅れというやつだな

もっとアホだと使わずではなくそもそも持ってないが多い
一例だと新潟親子だな

2019/02/18(月) 12:02:07.05

iPhoneX以降は耐寒性が向上してるようだ。
iPhone7は即死に近い状態だったが、Xは普通に使えた。
北八ヶ岳、平均-2度、最低-7度

2019/02/18(月) 12:04:47.99

>>19
裸で抱き合って一夜明かしたな

2019/02/18(月) 12:04:48.26

>>22
先生が言うには、S君はガラケーで助かったとのことです。

2019/02/18(月) 12:08:13.14

>>21
通話のみドコモガラケー
データのみGPSをよく掴む泥スマホ
にしたいんだけど
ガラケーってもう新規に契約できないんだよね

2019/02/18(月) 12:12:29.14

モバイルバッテリー持ってどうぞ

2019/02/18(月) 12:13:39.57

>>21
今や、旧機種はともかく最新機種なら山のGPSはスマホ＋地図アプリの方がGarmin等GPS専用機よりはるかに上
通話はガラケー、GPSは最新スマホをGPS専用機として使う、これ最強

2019/02/18(月) 12:13:49.29

生還者がワークマン着てたからワークマン最強という類の人種だな

2019/02/18(月) 12:17:44.13

>>25
遭難は死をもって償う『登山民血の掟』を遵守しろや

2019/02/18(月) 12:22:59.10

先週の国内を代表するアスリートのパンパカパーンは原因とかなんだったの？

2019/02/18(月) 12:25:17.21

スキーヤーの生存率わりと高いよな
なんだかんだで捜索エリアが狭くて限られてるからか

2019/02/18(月) 12:25:51.17

【池江の白血病、科学的見解】　飛行機での移動で宇宙からの放射線を浴びたせい、福島原発ではなく
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550460074/l50

2019/02/18(月) 12:27:23.03

>>25
ちっ

2019/02/18(月) 12:30:34.93

ボードは下り専用機（スプリットボードは除く）
パウダーだ、行け～でドンドン滑って気がついたらルート間違いで下りすぎ
ボードは登れないからもう動けない
スキーは登ることもできるからとりあえず緊急避難地への移動はできる
ボードとスキーの雪山での起動力は全然違う

2019/02/18(月) 12:31:40.15

>>25
丸2日雪上の中を彷徨って無傷なのか
こちとら平地にいても風邪ひいたと言うのに

2019/02/18(月) 12:37:39.83

ビタミンDが足りないやつがインフルエンザになる

2019/02/18(月) 12:38:46.44

スプリットもスキーには敵わないんだよね

2019/02/18(月) 12:41:44.97

どんな登山用具もスキー、スノボには敵わないよ
沈まない、疲れないという点においては

2019/02/18(月) 12:44:50.24

>>27
随分暖かい山だな
こちとら平地ですら連日－15℃だって言うのに

2019/02/18(月) 12:46:44.36

南に1.4kmってどこ？
いつもの遭難と方向が違う。

2019/02/18(月) 12:48:01.22

スマートフォン、バックグラウンドでアプリが動いていることを知らなくて、余計に電池消耗してる年寄り多い

2019/02/18(月) 12:48:16.86

>>44
ガーミンのログだから誤差あると思うわ

2019/02/18(月) 12:56:03.08

去年の遭難は生還出来なかったけど今回とかドレッドさんは無事なんだよな
去年のは雪崩に遭ったとか

2019/02/18(月) 12:57:22.20

かぐらBC遭難/救助の件、昼のＮＨＫＴＶニュースで見たが、ちゃんと2人とも中型ザックを持っていたね。ビバークも想定内だったと思う。

2019/02/18(月) 13:03:50.41

>>42
平坦地や窪地に嵌ったらどうしようもない。移動するにしても、また2枚にばらしてスキーにするしかないからなｗ
雪が深かったら大変だよ。

2019/02/18(月) 13:09:43.17

(連投失礼)

かぐらスキー場付近での山スキー(ＢＣスキー)は、ワシの持っている山スキーの本では、

神楽が峰から、北の稜線を伝い、霧の塔(1994)手前の小ピークから、尾根沿いに下り、和田小屋の下でゲレンデに合流するコースが紹介されている。

ワシは、神楽が峰から北へ稜線をたどって、途中の沢沿い地形を滑って、和田小屋の上部ゲレンデに合流したルートを通った覚えがある。

神楽が峰の南で発見された、ということは、方向を間違えたのかな？
それともわざとだろうか？

2019/02/18(月) 13:18:41.75

何年前の本？

2019/02/18(月) 13:39:39.39

大雪山系旭岳で不明の大分県の男性手がかりなく捜索打ち切りに現地悪天候で　北海道
2019年2月18日13:20

https://uhb.jp/news/7338/

2019/02/18(月) 13:52:23.26

>>53
こっちは逝ったか…

2019/02/18(月) 13:58:35.37

>>54
シュールだな

2019/02/18(月) 14:03:35.01

九重で満足しときゃ良かったのに
もうすっかり冷凍ジジイだろうな

2019/02/18(月) 15:09:59.14

>>53
だ、大分県の人間が北海道最高峰で夜を越えられるはずもないからな。

2019/02/18(月) 15:16:10.72

>>44
引きこもりは、自宅でー２０度か？
こたつから出れんわな

2019/02/18(月) 15:18:33.75

>>44
すまんかった、「連日－15℃」だったな

2019/02/18(月) 15:22:50.87

>>48
なんか、「ドレッド」とか、単なるカス持ち上げる奴いるな？
身内か？

2019/02/18(月) 15:23:54.98

かぐらのは、一応ちゃんとした装備を持った山スキーヤーだったようだな

もういいかげん報道する方も「スキー場のコース外を滑るバックカントリー」という言い方をやめて欲しい
山スキーは、別に最近になってはやっている、というようなものではなくて
雪山登山の一形態として何十年もの昔から行われているれっきとした登山行為である
という認識をちゃんと持って欲しい

2019/02/18(月) 15:25:59.58

だいたい、ゲレンデの浸入禁止区域に入ってBCとか言ってるのってどんな奴？
この前の先生程度ならわかるが・・・

2019/02/18(月) 15:33:37.80

>>53
グループで登っててなんで一人だけ戻らなかったんだよ．．．

2019/02/18(月) 15:53:26.94

かぐらはスキー場の出来る前から山スキーが盛んだったし
今回救助された人達も登山届けだしてるし

未圧雪ノンシュプールが滑りたくてコース外へ出るヒャッハーBCと一緒にするのはちよっとね

2019/02/18(月) 16:15:53.08

装備が合ったから助かっただけで、迷惑かけたのには変わらないだろ！

2019/02/18(月) 16:17:56.23

登山届けはどうなの？

2019/02/18(月) 16:23:16.08

銅じゃなくて紙だよ

2019/02/18(月) 16:46:36.73

>>53
雪溶けまで、さようなら。

2019/02/18(月) 16:48:52.71

>>61
『遭難は死をもって償う』さえ守れば名称など何でも良いのだ(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 17:00:59.43

お前にはまだ武器が残されているではないか、下山するための武器が。

命だよ。

お前にはまだ命が残っているじゃないか。
なぁ小幡。人間の命だけが、邪悪な旭岳に立ち向かえる最後の武器なのだ。

2019/02/18(月) 17:19:50.95

>>61
ちがう
ちがうなぁ

雪山自殺の一形態として何十年もの昔から行われているれっきとした自殺行為

だろ
だからこのスレじゃ自殺完遂したらパンパカパンと祝ってあげてるんだ

2019/02/18(月) 17:31:26.80

>>61
かぐら行く時点でお察し

2019/02/18(月) 17:35:15.84

2年前の2人組が亡霊になってさまよっているのかと思ったら、命に別状なく助かってしまった
な…何を言っているのかわからねーと思…

2019/02/18(月) 17:39:24.77

>>70
映画の『さらば宇宙戦艦ヤマト』の沖田艦長の台詞みたいだ。

登山民は命を武器に『白色御山帝国』に特攻しているのですね。

2019/02/18(月) 17:58:27.11

ルートファインディングミス
予定ルートだったけどアクシデントで行動不能
どっち

2019/02/18(月) 18:04:35.74

>>54
奇跡的に生きてても探せないならどうしようもないし

2019/02/18(月) 18:04:55.66

>>53
大分県にはスーパーボランティアの爺がいるじゃん
行ってやれよ爺

2019/02/18(月) 18:09:45.70

>>19
ここって生還するのな
もうダメかと思ってたわ

2019/02/18(月) 18:14:48.17

大分からはるばる北海道まで来て、もったいないからちょっと無理してみようみたいな心理もあったのだろうか

2019/02/18(月) 18:15:25.24

>>66
出しても遭難するって分かった。

2019/02/18(月) 18:24:31.32

道民ていいよね
別にわざわざ厳冬期の高山行かなくても、庭先でその訓練できるんでしょ
強風でテント飛ばされそうになったら、家に避難すればいいし
超ｳﾗﾔﾏ

2019/02/18(月) 18:32:45.83

>>81
マイナス30度が嬉しいか？

2019/02/18(月) 18:36:23.23

>>81
冬の北海道に行って温泉宿のそばでサバイバルごっこする方が楽しそう

2019/02/18(月) 18:41:26.91

>>81
同感だ

2019/02/18(月) 18:44:16.30

>>81
真冬の襟裳岬で一晩過ごせれば本州の山は全部ザコに思えると思うよ

2019/02/18(月) 18:44:24.81

玄関の前でパンパカできる諸刃の剣

2019/02/18(月) 18:50:12.08

>>30
新規契約できるやろ

2019/02/18(月) 18:50:58.41

ありゃりゃよく見たら九州の人が今の旭岳入っちゃたの？
スキルがどのくらいか知らないけどご愁傷様でした
春には見つかるといいね

昔、増毛の方に冬に入った関東の人が吹雪で救助行けないと告げられて電話口で泣いてたのが最期だった話を聞いた
かわいそうだとは少し思うけど自業自得感の方が遥かに大きいよね
遊びで迷惑かけまくりだし

2019/02/18(月) 18:58:13.06

湯沢　バックカントリースキーの2人を救助
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190218-00010003-niigatatvv-l15
2/18(月) 12:26配信

新潟県湯沢町でバックカントリースキー中、遭難した男性2人が18日朝、県警のヘリコプターに救助されました。
救助されたのは東京と神奈川から来ていた加藤康博さんと、大川隆央さんです。警察によりますと2人は、
16日、湯沢町のかぐらスキー場で登山計画書を出して神楽ヶ峰に入り、バックカントリースキーをしていました。
夕方になっても宿泊予定の山小屋に姿を見せず、警察と消防が17日朝から捜索していました。
18日も7時半ごろから捜索し8時55分ごろ県警のヘリコプターが2人を発見、救助しました。
2人とも自力で歩くことができ、命に別状はありません。
2人は「沢に雪洞を掘り、持参していた食料を食べて二晩すごした」と話しているということです。

2019/02/18(月) 18:59:27.80

こっち映像あったわ

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000147902.html

2019/02/18(月) 19:02:06.66

救助の２人「互いの力過信した」
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20190218/1030006860.html
02月18日　17時14分

新潟県湯沢町の山中で、整備されていない斜面を滑るバックカントリースキーをしていて
１６日から行方がわからなくなっていた男性２人は、１８日午前９時前、現場近くの山中で救助されました。
２人は警察に対し「視界が悪い中を過信して進み、道に迷ってしまった」と話しているということです。

救助されたのは、東京・世田谷区の会社員、加藤康博さん（３８）と神奈川県藤沢市の自営業、大川隆央さん（５９）です。
警察によりますと、２人は１６日から１泊２日の予定で湯沢町三俣の「かぐらスキー場」を訪れ、
コース外で整備されていない斜面を滑るバックカントリースキーをしていましたが、
１６日夕方になっても宿泊する山小屋に来ていないと、知り合いから警察に通報がありました。
このため警察や消防などが、１７日からスキー場周辺で捜索したところ、１８日午前９時前、
県警ヘリが、スキー場近くの山頂から南側におよそ１.４キロ離れた山中で２人を発見し、救助しました。
２人は病院に運ばれましたが、いずれも自力で歩くことができ、命に別状はないということです。
警察の調べに対し、２人は「視界が悪い中、自分たちを過信して進んで道に迷ってしまった。
雪に穴を掘って寒さをしのいでいた」などと話しているということです。
警察はさらに当時の詳しい状況を調べています。

2019/02/18(月) 19:03:10.77

>>91つづき

新潟県湯沢町でバックカントリースキーをしていて遭難し、１８日朝、救助された大川隆央さんと加藤康博さんは
１８日午後、取材に応じ「お互いの力を過信した。多くの方々にご迷惑をかけて申し訳ありません」などと話しました。
２人は１８日午後、南魚沼警察署で遭難したときの状況を説明したあと報道関係者の取材に応じました。
大川さんは冒頭「消防や警察など多くの方々にご迷惑をおかけしてしまい本当に申し訳ございません」とおわびのことばを述べました。
遭難の原因については「下りる道に迷ってしまった。お互いの力を過信し、
一緒にいればある程度の所は滑れるというお互いへの依存心があったと思う。
そもそも天候が悪かったら、先に進むべきではなかった」と話しました。
一方、２人とも目立ったけがはなく、自力で歩行できる状態で救助されました。
２人は救助を待つ間、雪原に横穴を掘って雪洞を作り、服を着込んで身を寄せ合って過ごしていたということです。
加藤さんは「食料を３日分、水を１リットルに加え、たくさんの着込める服やカイロを持っていた。
体を暖めるものがあったので生き残れたのだと思う」と話していました。
大川さんは「ヘリが見えたときはこれで生きて帰れると思い、本当にうれしかった。
冬山は一歩間違えれば命を落とすということが身にしみました」と話していました。

県警察本部によりますと、ことしに入って新潟県内の冬山で遭難した人はすでに１１人に上り、
このうち１０人がバックカントリースキーで遭難したとみられ、注意を呼びかけています。
県内では先月２５日、妙高市のスキー場でコースの外を滑っていたフランス人の男性が、雪崩に巻き込まれて死亡しています。
一方、去年１年間でバックカントリースキーで遭難した人は１６人で、２人が死亡、５人がけがをしました。
ことしに入って遭難件数が増えている原因について、警察は、
ことしは晴れの日が多く雪が少なくて道路の状況がよいことから、雪山に向かう客が例年より多いためとみています。
警察は、バックカントリースキーをする際は十分な装備をするとともに、事前に計画を立て必ず登山届を提出するよう呼びかけています。

2019/02/18(月) 19:03:12.40

無事で良かったな。
ザック小さいけど、あれくらいの装備でも２晩過ごせるんだ。

2019/02/18(月) 19:09:30.89

自分たちの力を過信してただ？
自然というものを舐めてただろ
自然に対する理解や敬虔さというものが欠けてるなコイツら

2019/02/18(月) 19:11:00.27

冬山怖い～はドレッドも泣きながら言ってたな
なんでこういうやつらって過信というより自己のスキルの自覚とか想像力が欠如してるのだろう
いつも不思議に思う

2019/02/18(月) 19:13:45.95

>>94
生還してるから自然の怖さは理解してんじゃね？
ちゃんと備えてたみたいだし、動かない鉄則も守ってたし

2019/02/18(月) 19:15:31.37

動かなかったのは動けなくなってからで
悪天候悪視界でも突き進んだから動けなくなっただけ
これで鉄則守ってたとかよく言えるな
失笑もんだよ

2019/02/18(月) 19:16:13.35

【ｷﾘｯ】｢食料を３日分、水を１リットルに加え、たくさんの着込める服やカイロを持っていた｣新潟県湯沢町の山中でバカンスキー遭難の男性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550482005/

2019/02/18(月) 19:17:01.52

>>98
もう止めてくれwww
スレタイだけで腹筋ぶっ壊れるwww

2019/02/18(月) 19:18:32.77

新潟の遭難は装備もしっかりしてたんだな。
一方、大雪山の方はスノーシューですらレンタルだもんな。

2019/02/18(月) 19:19:37.95

そこはレンタルでも問題ないだろ
アホ多いなぁ

2019/02/18(月) 19:27:18.68

ID真っ赤な人は構って欲しいの？

2019/02/18(月) 19:28:41.56

しーっ

2019/02/18(月) 19:32:37.65

>>85
風が凄すぎて体感気温は南極だよ。

2019/02/18(月) 19:36:08.38

>>104
だから訓練になる
テントの性能テストも兼ねれるぞ
有名メーカーでも以外と脆いの多いから一度試してみないといざという時では手遅れ

2019/02/18(月) 19:39:58.66

>>80
予備の食料とか装備とかきちんと書けば捜索隊もいい感じでやってくれるんじゃない？

2019/02/18(月) 19:50:54.71

防寒テムレスは救助隊の中でも流行ってるんだな

2019/02/18(月) 19:53:09.61

訓練をしてない人が誰でも簡単に冬の高所に上がれるのはおかしい。
何らかの規制をするべきだろう。

2019/02/18(月) 19:59:14.24

>>104
南極は夏だな

2019/02/18(月) 20:05:08.54

沢に雪洞を掘り持参した食料を食べていたということです。

んん、神楽で沢まで降りると雪崩で普通死ぬぜ。強運

2019/02/18(月) 20:10:21.27

>>77
登山民てのは酷いな、「行ってやれ」とか、最低、最悪、最凶、最狂な存在だわ

2019/02/18(月) 20:12:28.44

>>94
ニュー速から良い情報

バカンスキーの２人に捜索費用300万請求予定
新潟県警GJ
まあ安すぎるが良い一歩だ

2019/02/18(月) 20:16:53.97

>>80
『登山届け』ってのは『登山民』が遭難する前提で出す、『甘えん坊な情報』に過ぎないから『頭の悪い、いつもうっかり愉快な登山民』の最後の拠り所だ(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 20:21:02.22

>>91
真性登山民の本質をまざまざと見た(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 20:21:06.51

>>111
バカだろ～、そいつ引きこもりのカス
お前もか？

2019/02/18(月) 20:22:15.19

>>113
登山届に遭難費用請求用に
クレジットカード記入欄付けとけば良いよな

2019/02/18(月) 20:23:59.17

>>115
すまんな　何時もの引きこもりのカス様相手に

2019/02/18(月) 20:31:10.93

>>106
食料に余裕が無いと嘘ついたほうが早く救助されそうだな。

2019/02/18(月) 20:38:08.22

いつまでも悪循環のままだな(笑)(笑)(笑)

訓練とか訳の分からん言い訳で登山民が冬山に行き、挙げ句の遭難からの救助要請(笑)(笑)(笑)

正式に訓練と呼べるのはほっといて死ねば良いだけの登山民を、わざわざ救助する救助民が無駄に死ぬのを減らす為のものだけだ

おい、登山民、テメエらが人殺しだと理解して生き続けろよ

2019/02/18(月) 20:39:57.97

>>112
命拾いしたんだから安いわ
2人で折半だし