パンパカパ～ン♪また死にました Part382

2019/02/17(日) 22:59:21.98

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山の遭難事故について報告・討論・議論をするスレです。

※前スレ
パンパカパ～ン♪また死にました Part381
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1549519971/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/18(月) 22:07:43.05

>>146
任意保険四割っていつのデータだよw

2019/02/18(月) 22:08:44.88

食いつくのがそこかよw
本当にバカなんだな

2019/02/18(月) 22:08:48.49

>>21
重いからパーティーで手分けして持つの？
専用機カメラの奴はぐれたら悲惨だな
手分けして持ってもスマホかガラケーは全員が持つ

2019/02/18(月) 22:10:12.11

手分けして持つとか太古の山岳会だな
誰かが欠けたら終わりなんてのは推奨されてない

2019/02/18(月) 22:20:07.44

厳しい環境無いかな～
俺が生物的に強いって思える環境
海外行く金と時間ないし異種格闘技も体重合わせでつまらない
強さを実感したいんだ～
って奴は理想の山民

2019/02/18(月) 22:26:02.48

>>151
ある意味、範馬一族の亜種的な『地上最強』を目指す？的な(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 22:44:34.29

>>51
反射板方面に向かったんじゃね？

2019/02/18(月) 22:49:32.60

>>151
北海道陸別町でふんどし夜通し散歩
これできたらお前登山人最高どころか人類最強だよ
是非やってみ
お前ならできる！

2019/02/18(月) 22:49:49.70

あいうえお

2019/02/18(月) 22:54:32.92

楽しそうでいいなぁ。

2019/02/18(月) 23:05:57.82

>>146
篠原さんの事故以来東邦航空は山岳救助から撤退、現在日本には民間の救助ヘリはありません
（ヘリポートのある山小屋等からのヘリタクはヘリに空きがあれば出来る模様）

ただ山岳保険会社は民間のヘリだと一時間50 万かかるからなどと言って保険加入を呼び掛けています
山岳保険の加入は必須だと思いますが有りもしない民間救助ヘリを持ち出すのはあざといですよね

2019/02/18(月) 23:12:15.32

>>157
防災無線ヘリは金かかるぜ
民間救助が有り得ない？
ホラこくなよ無能

2019/02/18(月) 23:16:24.42

>>158
ここ5年民間機の救助はゼロだぞ
「搬送」が年一桁あるかないか、お前馬鹿みたいにレスしてるけどいい加減な事言い過ぎだろ

2019/02/18(月) 23:19:19.16

こういう知恵遅れって救助活動が警察とか海保の公的機関だけでやってると思ってるんだろうなあ
最近じゃその公的機関の県でも山岳遭難は請求しようって県も出てるのに

いいか、警察が依頼した遭対の日当や民間ヘリの費用は遭難者持ちなんだよ
自分は警察に言っただけ！そんなとこに依頼してない！と言っても費用を払うのは遭難者なんだよ
警察はタダで～すなんて脳天気だから遭難するんだよw

2019/02/18(月) 23:19:55.80

>>158
ねえ、ニュー速でも暴れてるみたいだけど、
BCが親の敵かなんかなの？

2019/02/18(月) 23:20:57.02

>>159
それは実際に引き上げた例だろバカ
出ただけで費用は遭難者持ちなんだよ
理解できる？

2019/02/18(月) 23:22:30.66

>>162
民間機の救助はゼロ
まずこの事実を知らなかった事を認めろよ頭おかしいのか

2019/02/18(月) 23:24:09.67

>>163
勝手に勘違いしてるバカはお前だろw
オレのレスを穴あくまで嫁
それでも分からないならおやつ持ってBCやって遭難しろ

2019/02/18(月) 23:24:20.39

>>162
適当な事言い過ぎだろお前w
知らないなら黙るか聞く
なんで大嘘ついてまで大量にレスしてんの？w

2019/02/18(月) 23:26:40.58

>>158
埼玉県の防災ヘリが手数料名目で有料になりましたね
今までに6人救助して最高請求額は8万円だそうです

私は民間の救助ヘリは今は無いと言っただけです
遭対協などの有料救助はよく知られていますよね

2019/02/18(月) 23:27:34.80

>>164
延々アホなレスしてんのをよ～く読み返せよ
http://hissi.org/read.php/out/20190218/M0hyL3NSc28w.html

2019/02/18(月) 23:27:58.48

ID:3Hr/sRso0 は民間機は出動すればそれだけで金がかかると。
でお前らが言っているのは救助実積で、出動回数ではないだろ！と。

で民間機の出動ってあったの？

2019/02/18(月) 23:28:48.64

>>164
前スレ見るとわかるけど、
同じくスキーヤーで仲間見捨ててヘリタクした人いるよ。
君のその熱い思いを直接意見交換できるんじゃないかな？

2019/02/18(月) 23:28:59.95

>>167
なんだそれw
白旗かよ
無知なら無知らしく無理しないでロムってろよ

2019/02/18(月) 23:30:32.39

>>169
どうでもいいだろ
ヘリタクくんなんて
そいつと意見交換する利さえないのでは

2019/02/18(月) 23:32:11.56

ヘリの費用がいくらかかるかを見積もるには民間基準に拠るのが絶対的に正しい
税金だとブラックボックスでわからない

2019/02/18(月) 23:33:12.26

>>168
ヘリだけじゃないよ
遭対等の民間団体の日当も遭難者持ち
たとえ遭難者が警察にしか通報していなくてもね
マジで知らんのか

2019/02/18(月) 23:35:40.07

民間のヘリが飛んでないってそれこそ山岳県民がなぜか知らない間に負担させられる仕組みができて
民間救助のニーズがなくなったからだろ
請求されないから費用がかからないとか、八万円請求されたから費用が八万円と思ってる低能がいる
のは信じられないが、登山民の中には信じられないバカが一部混じっているからな

2019/02/18(月) 23:36:05.72

>>171
訴えられる人には言えないのですね。
やってることがダサすぎる。

2019/02/18(月) 23:36:57.32

知らんがな

2019/02/18(月) 23:43:30.27

>>169
先生と愉快な仲間たちにまで飛び火(笑)(笑)(笑)

2019/02/18(月) 23:44:07.78

>>173
>>166

2019/02/18(月) 23:45:06.22

>>178
>>174

2019/02/18(月) 23:46:41.45

また真っ赤にして必死なのがおるな

2019/02/18(月) 23:46:59.28

8万の話ではなく最後の行

2019/02/18(月) 23:50:00.40

意外と知らないの多いのな

2019/02/19(火) 00:00:47.00

てか遭難して救助活動なんて頼んでないのに勝手にやってるんだから無料でいいよ。
それよりどんどん山に行こう(笑)

2019/02/19(火) 00:03:33.76

ヘリタクは過去の利用者から費用を徴収するべき

2019/02/19(火) 00:04:18.21

通報を受けた時点で動かざるを得ないだろ
それこそマスゴミの餌食

2019/02/19(火) 00:06:30.60

遭難者→警察
ここまでは無料
遭難者→警察→※
※の部分は遭難者が払う
遭難者が依頼したかどうかは無関係
遭難者が依頼した警察が救助の為に依頼した費用は税金では出さない

こんなの常識だと思ってた
特に山やる人には

2019/02/19(火) 00:09:05.11

こいつ何を今頃…駄目だこりゃ

2019/02/19(火) 00:10:30.84

知らないから揉めてたんだろw

2019/02/19(火) 00:17:00.11

>>188
あなたが勝手に勘違いして暴れてただけなんですけど

2019/02/19(火) 00:18:42.32

鏡でも見ながら書いてんのか？
>>186で理解はできた？

2019/02/19(火) 00:54:47.99

なんかすげーいっぱいレスついてるけどID真っ赤のアホ消したらほとんどなくなった

2019/02/19(火) 00:59:15.09

皆でもっと山やろ！
遭難してもいいじゃん(笑)

2019/02/19(火) 03:55:31.87

富士山雪来なかったな。
今年の富士は厳冬季のない
誰も死なない誰でも登れる山で超つまらない

2019/02/19(火) 06:14:39.09

>>19
無事だったらそれでいいのかよ？

2019/02/19(火) 07:19:04.91

無事之名馬

2019/02/19(火) 07:45:43.74

>>192
『遭難は死をもって償う』の『登山民血の掟』さえ遵守すれば賛成だよ。

2019/02/19(火) 07:48:35.40

>>193
南低の季節はこれからだから
降るのはこれからだと思うぜよ

2019/02/19(火) 08:55:55.12

>>194
無事是名馬

2019/02/19(火) 09:32:44.21

東邦が救助をやめたのは踏み倒しが多すぎたから、割に合わない。
今は、警察も消防も, 捜索依頼主の確認がない限り、捜索開始しない。一人暮らしのは場合は親族まで。地上救助の場合は捜索隊人件費負担の念押し。

2019/02/19(火) 09:59:26.57

冬に人が死亡する山ベスト３を教えて下さい。登山初心者なのでそういう山は避けたいと思います。

2019/02/19(火) 10:14:50.16

>>199
『遭難は死をもって購う』迄あと僅かだな

2019/02/19(火) 10:32:56.82

遭難だけがニュースで取り上げられるから世間に登山はリスクだらけの趣味という偏った認識が根付いてしまう
ちゃんと無事に登頂して下山した人たちも一人一人ニュースで取り上げるべきだ

2019/02/19(火) 10:51:22.22

>>202
下山くらいで面倒くせーよ
つうか無事下山なんて当たり前だし大多数の人はそうなワケで
極々一部の知恵遅れが遭難してるだけ
さらにその一部がここのヒーローとなれるw

2019/02/19(火) 10:53:52.01

>>200
そんなの自由にググれよカス
自分の命位他人任せか？

2019/02/19(火) 10:55:25.59

>>203
お前みたいな引きこもりのカスは、さすがに遭難しないな

2019/02/19(火) 10:58:28.52

>>203
人を知恵遅れって言うと、まるで自分がカスで引きこもりになったに少しでも満足できるのか？

2019/02/19(火) 11:04:41.92

>>202
交通事故がニュースになるが、普通に運転したのがニュースにはならないよな、
ここでも遭難しないのは取り上げない
頭大丈夫か？

2019/02/19(火) 11:05:34.92

本スレは冬型の気圧配置のため、大荒れの模様。この状態はしばらく続きそうです。
本スレに安易に入って遭難しないよう、充分ご注意ください。

2019/02/19(火) 11:06:36.55

水沢ダウン、まさに無敵。

2019/02/19(火) 11:28:42.50

スキー場エリア内のコース外滑走（BC ではない！）は、スキー場管理なんだから、罰則規定もしないで文句言う方がおかしい。
バックカントリー=山岳とするならば登山救助規定に従うのみ。

2019/02/19(火) 11:29:27.85

目下のところ、税金の無駄使いとわかっていても有料化にはすべての自治体が及び腰。よって、ヘリは使ったものんがち！

2019/02/19(火) 11:30:27.15

>>199
捜索費用負担の確認が国際問題に発展してしまった例がありましたね
２０００年２月１９日奇しくも１９年前の今日
白馬八方尾根ガラガラ沢で３人のニュージーランド人ボーダーが雪崩で亡くなった事故

信濃毎日新聞３月４日の記事抜粋

＞二月十九日に発生した遭難が「国際問題化」したのは、捜索三日目の二十一日。
同日付のニュージーランドの各新聞は「日本の警察が捜索費用の支払いを懸念し、
三人の保険の確認に手間取ったため初動捜索が遅れた」などと非難。
友人のニュージーランド人の話を一方的に伝える形で報道した。
　同署の伊東政市署長は、「民間の遭対協救助隊は出動経費がかかる、と説明した。
それが経費は関係ない警察の捜索活動と混同して誤解されてしまったようだ」と困惑。
「警察は通報から行動を開始し、約一時間半後には、ヘリコプターで現場上空の捜索を始めていた」と反論する。
http://www.oocities.org/lodge_shirogane/newzealand/kiwi.htm

ニュージーランドでは日本バッシングにまで発展したそうです
今後インバウンド客がますます増えていく中、捜索費の問題の周知徹底も課題になるでしょうね

2019/02/19(火) 11:34:41.37

>>210
多くのスキー場でエリア内立ち入り禁止区域滑走は
リフト券召し上げと言うペナルティーを設けていますよ

2019/02/19(火) 11:43:06.61

>>210
スキー場管理区画で、スキー場の規定を守らないって
高速道路で、その規定をまんらないのと一緒、速度制限１００ｋｍの道路も１６０ｋｍで走って何が悪いんだって

2019/02/19(火) 11:46:28.36

>>200
そう言う山は死ぬような箇所までたどり着けないと思うよ

2019/02/19(火) 11:48:52.93

>>210
外した、「コース外滑走」の危険性を理解してないだろ
一般のスキーヤーにとって危険だからやるなってこともある
そこに入ったら雪崩るだろうとか、やるやつは平気でも何にも考えない奴に
殺されちゃかなわないからな

2019/02/19(火) 11:50:53.99

>>212
それと入国する外人には医療保険の加入を義務化しないといけない。

2019/02/19(火) 11:53:33.66

>>202
映画を観に行ったり、ショッピングに行ったり、遊園地に行ったりするのに無事帰りましたとニュースにはしないよな(笑)(笑)(笑)

2019/02/19(火) 12:08:12.54

細かいことはいーんだよ
救助費？
勝手に助けといて踏み倒せよそんなもん
気にせずどんどん行こーぜ

2019/02/19(火) 12:16:34.96

上州武尊山の人どうしたかな
滑落即死の場所は少ないから埋まってしまったか

2019/02/19(火) 13:09:14.95

>>81
玄関先で鍵を雪に落としたら遭難ですけどね

2019/02/19(火) 13:35:29.48

武尊は生還の話がほとんどない！
南無阿弥陀仏！

2019/02/19(火) 13:35:57.83

悪天候時は５ロマ動かさなきゃいいだけだろ

命よりカネかよ西部

2019/02/19(火) 13:38:28.91

>>212
反論の論点がずれている！
雪崩救出のタイムリミットは30分！
現場救出以外助からない！
捜索隊の現地到着？なんてガラガラ沢にあるわけもなし！

2019/02/19(火) 13:40:53.95

インバウンド奨励、歓迎は相応な受益者負担を義務づけるべき！
一般住民の税金を使うのは違法行為！

2019/02/19(火) 13:59:35.21

>>225
ちょっと落ち着いて
あまり連投するとブロックしちゃうぞ

2019/02/19(火) 14:47:05.41

2019/02/19(火) 17:33:32.77

>>126
何故JRO だと駄目なん？

2019/02/19(火) 17:48:40.61

自分が加入しているからだろ

2019/02/19(火) 19:03:04.85

高さ３０メートルの氷壁を・・・埼玉県警の山岳救助隊が訓練

https://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3601697.html

2019/02/19(火) 19:05:17.32

>>221
北海道マジパネェw

2019/02/19(火) 19:11:09.21

ﾋｴｯ…

2019/02/19(火) 19:44:30.59

>>228
事故で保険金がいっぱい支払われると保険料が上がるからだろ

2019/02/19(火) 20:18:33.52

>>221
凍死確定じゃん

2019/02/19(火) 20:55:12.68

>>221
どこに住めば目の前で遭難するんだよ(笑)
道北か？

2019/02/19(火) 21:01:52.73

昨日武尊山登りましたがまだ捜索してましたね。

2019/02/19(火) 21:04:56.95

隣の家までの距離が何キロも離れてたら、死ぬかもよ

北海道の道路に立ってる看板見てみろw
https://goo.gl/images/2y6ih2

2019/02/19(火) 21:23:18.83

110kmも直進出来るのかよ

2019/02/19(火) 21:43:20.96

武尊はホワイトアウトの道迷い遭難が多いんだってね
武尊神社方面に下ったらあっち斜面積雪量半端無いから身動き取れない八甲田山状態で登り返し無理じゃん

2019/02/19(火) 22:05:04.32

>>238
北海道に行って驚いたこと
道路が起伏を無視して真っ直ぐ付いてる
ドライブしててジェットコースターのようだと思った

2019/02/19(火) 22:27:05.23

等高線無視なの？

ワイが道路設計者ならある程度のカーブはつけて平坦さは確保するがな…
直線ってのは色々問題がありそう

2019/02/19(火) 23:10:50.34

北海道って、ジャスコこの先120キロとかいう
スケールでかい看板の場所か。

雪は真面目に羨ましいけど、
ヒグマは本当に怖い。
関東のツキノワグマにもビビってるけど、
出会ってもよほどの事が無いと素通りするイメージ。
ヒグマは出会ったらアウトのイメージだ。
まじ怖い。
合うことなんてそうそう無いと思うだろうけど、
会ったらアウトなのがいることが怖い。

2019/02/19(火) 23:28:31.54

ヒグマも基本的にはツキノワと同じで勝手にどっかいくチキンだ
戦闘体制になったら殺されるだけで会うだけならまだセーフ

2019/02/19(火) 23:34:06.03

人間見ても関心持たず飄々としてやがるしな

2019/02/20(水) 00:07:53.03

>>87
あれ？もしかしてできるん？
auとごっちゃにしてたかも

2019/02/20(水) 00:41:47.83

札幌に居ると全く北海道感が無くなるな