モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122

2019/02/15(金) 00:24:08.31

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公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548496686/

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2019/03/29(金) 21:22:46.71

>>818
これがモンベルの普通なの？
今までの人生でポイント分引かれて駐車券つけたお店はここが初めてだが
ヤマダにしてもヨドバシにしても全額ポイントで支払っても駐車券つけてくれるよ

腹立つから文句いいに行きたいくらいだ
仮にそうなら駐車券つけるときにポイント分はつかないといえ！
出る時に困惑して困ったろ

2019/03/29(金) 21:23:21.31

ジオライン、生地が薄い方が縮むと思うけど着た時に問題なければいいんじゃない？
縮むって言うと表現が変になるけど同じサイズなら薄い方が置き寸（文字通り置いた
時の寸法）は小さくなると思うよ。言い表すのめんどいんだけど縮むって事はバネで
言うと同じ長さで違う太さで巻き数が同じバネがあるとすると、太いバネの方が縮ま
ない（バネが干渉して（隙間がなくなる）それ以上縮まなくなる。
あと乾燥機とかにかけて縮むってのは伸びた時の大きさが縮むってことで着れなく
なったりする事なんでほんとに縮むって事。
なかなか言葉にするのは難しい＾＾；

2019/03/29(金) 21:58:59.22

>>819
ポイントカード作るのに金掛かる時点で察しろ

2019/03/29(金) 22:24:29.16

>>821
糞だな…

2019/03/29(金) 22:33:26.61

そら払った金額に対してのポイントサービスだし
これはモンベルよりもモールの方針じゃねーの

2019/03/29(金) 22:36:26.85

返品自由のユニ○ロで何か買っとけ

2019/03/29(金) 22:50:46.27

>>823
他はポイント使っても大丈夫だよ
それに例えばメガネを買って次に取りに行くときに良い店は駐車券くらいサービスしてくれる

2019/03/29(金) 22:56:49.05

普通に処理忘れただけじゃなくて？レシートか何かに出てたの？

2019/03/29(金) 22:57:55.57

>>819
いや、すぐに文句を言いに行くべきだ。明日開店と同時に行くんだ。

2019/03/29(金) 23:25:42.77

>>826
会計の時に駐車券は出したよ
店員が付けたか覚えてはないけど
レシートにはポイント引いた金額が記されてたが
>>827
数百円のことで怒りにいく気力はないよ…
その時すぐになら行ったんだが
そういう時に限って事前精算機使わなかったんだよなぁ　
いつもは事前精算機に駐車券入れてるんだが

2019/03/29(金) 23:53:18.02

言わなかったらただのクレーマー

2019/03/30(土) 00:20:16.50

駐車券なんてカウンターの店員さんの裁量なんだから
単に間違えただけだろ

2019/03/30(土) 00:51:18.49

年会費なしならポイント会員なるのにな

◆DQQLxZQQx6 (ﾜｯﾁｮｲ ffea-k/P3 [153.212.123.27]) · 2019/03/30(土) 00:54:11.46

貧乏人はモンベルすら買えない。

低収入は人間力の無いバカ、身の程を知れ。
だまってサウスフィールドかアルパインデザインで我慢しとけ
男は金をいくら稼げるかが大事だ。

2019/03/30(土) 08:38:18.37

ワークマン行きなさい

2019/03/30(土) 09:15:47.94

ハローワーク行ってきます

2019/03/30(土) 09:39:45.04

ゴアって家で洗う場合どうやって洗ってる？

2019/03/30(土) 09:41:07.09

すすぎの回数増やしてる
あとは普通
当然他のものと一緒に洗う

2019/03/30(土) 10:41:27.73

>>835
ニクワックスの洗剤と撥水剤使ってるよ。

2019/03/30(土) 10:46:15.37

大事なのは洗濯後にスプレーでも液体でも良いから撥水処理して熱を入れることだな
撥水がちゃんと機能したうえでの防水透湿だし
うちは乾燥機ないからコインランドリーですわ

2019/03/30(土) 11:14:47.72

え？洗濯機で？

2019/03/30(土) 12:24:48.07

自分も洗濯機でやってるよ。乾燥だけ風呂乾燥機。

2019/03/30(土) 15:40:49.89

ウインタートレッキンググローブSサイズとXLサイズで二枚重ねしたらけっこうしっくりきた

2019/03/30(土) 17:20:55.25

>>839
で、できらぁ！

2019/03/31(日) 06:32:36.28

プンデスカダウン買った
かなり暖かいね

2019/03/31(日) 12:21:21.75

あの耐爆スーツみたいな奴か

2019/03/31(日) 13:56:25.54

ジオラインで毛玉ができちゃうのって洗い方が悪いのかな？

2019/03/31(日) 14:05:43.21

安かろう悪かろう

2019/03/31(日) 18:01:44.31

高いからって何年も着回してるからだろ
下着なんて毎日来てるんだから365回来たら捨てろ

2019/03/31(日) 18:16:12.31

ジオラインLWが性能的に美味しい時期は１年位だと思う
ランニングと登山で通年使い倒してると３着ローテしても新品時の性能は２、３年持てば御の字でそれ以降は部屋着or普段着行きにしてる

2019/03/31(日) 19:48:12.51

そんなに持たないのかよ、高いのに

2019/03/31(日) 20:00:24.30

ジオラインを高いと言ってしまう金銭感覚でどうやって登山趣味を続けてるのか想像も付かないな…

2019/03/31(日) 20:11:46.31

すいませんでした

2019/03/31(日) 20:14:34.75

そもそもホイホイとジオライン買える経済力ならモンベル製品買ってないよ。
最近の若者は金がないんだよ金がないけど登山はしたいんだよわからんのか

2019/03/31(日) 20:21:24.62

3000がホイホイ買えないのはちゃんと働けとしか言いようがない

2019/03/31(日) 20:35:49.92

買わなきゃいけないのは別にジオラインだけじゃないからな

2019/03/31(日) 20:47:59.64

雪山でない限り、日本中ほとんどの山は街着の軽装で行ける
モンベル等の機能性服はプラスアルファのファッションであり
体力の衰えた年寄りの補助服

2019/03/31(日) 22:00:30.20

日本の3000mレベルならユニクロでもいいよわざわざそんな低山にフル装備で行かなくても余裕

2019/03/31(日) 23:15:45.26

ジオラインLWにコスパで勝てる下着ないよ

2019/03/31(日) 23:50:47.78

行くだけなら

2019/03/31(日) 23:53:19.34

トムラウシ

2019/03/31(日) 23:58:37.44

蒼ストクル

2019/04/01(月) 00:51:03.83

アウトレットでUSストレッチカーゴパンツ買うたった
USだと1サイズ上と思ってたけどパンツのウエスト日本サイズと同じなんな
実測73いつも76or79ズボン買うけどSで上限ギリギリ…っていうかぴったり過ぎw
ちょっとでもデブったら苦しくなるなぁ
裾はぴったりだったので体型維持出来たら超ジャストサイズ

2019/04/01(月) 01:08:38.57

春夏は靴とメリノ以外は全身イオンで買った適当服だわ

2019/04/01(月) 02:03:11.70

>>861
中年になったらすぐに腹が出るしな

2019/04/01(月) 04:23:24.03

三井アウトレットパークってやっぱり安いの？

2019/04/01(月) 07:35:15.66

そんなこんなで今週末はインテックス大阪に集合な。

2019/04/01(月) 08:07:30.91

アウトレットモールのモンベルはアウトレットコーナーがあるだけだよね。
全商品アウトレット価格にしないならなぜアウトレットモールに出店するだろうね。

2019/04/01(月) 08:12:30.17

>>864
基本オンラインの値段と同じ
たま～にオンライン掲載されてない品物、サンプル品等が置いててそれは安くなってる場合もある
>>861はオンラインにUSモデルは掲載無く値段は日本モデルと同じだった
その前買ったのはアウトドライレイングローブで、オンライン掲載分の更に1つ前のリップストップ無しが1つだけ残ってて更に千円安だった

2019/04/01(月) 08:34:01.52

>>866
そもそもアウトレットなんて名ばかりで
イオンの品揃え価格とまんま同じ
ブランドが多い
あとはアウトレット用に作った商品だけでプロパーの商品がなかったり

2019/04/01(月) 08:58:26.65

まぁちゃんと生産管理やってたらあれだけの広い店舗に並べるだけのアウトレット品なんて出ないからな
でもバーサライトの時は有効活用してたろw

2019/04/01(月) 09:09:31.38

>>831
一通り揃えると、年会費分のポイントがもらえるほど買い物しなくなるもんな。

2019/04/01(月) 17:07:09.24

>>838
撥水がちゃんと機能した上での透湿防水、と言うけれどそれは本当なのか？
透湿性をテストするときは片面を水に漬けるし、釣り用のヴェーダーだってゴアテックス使うぞ
理屈から言っても水分子が飛んでるだけだから、表側に水があっても、液体の水と１つになるはず

2019/04/01(月) 17:25:49.72

>>871
もしかして水中のウェーダーから湿気が放出されると思ってるの？

2019/04/01(月) 17:42:19.14

>>872
されるぞ？
ゴア社の営業と何度か会って商材見せてもらったけど
手袋型のメンブレンに水でベタベタにした手をはめて氷水の中に突っ込む実験した時は一番驚いたわ、10秒くらいで水で濡れてたはずの手が乾いたからな

2019/04/01(月) 18:15:51.18

へー、マジかいな

2019/04/01(月) 18:32:05.56

>>874
水蒸気は暖かいところから冷たいところへ行こうとする性質があるから生きてる人間が着用してる限り湿気は外に逃げる
熱帯雨林だと湿気が逆流する事があるらしいが、日本で使ってる限りは平気だな

2019/04/01(月) 22:54:48.82

ゴアに関しては撥水しなければ透湿しないという書き込みばかりだったのでそういうものと思ってたけど、目から鱗の情報ありがとう！

2019/04/01(月) 23:29:07.34

実は表面の生地が全く撥水しなくても透湿性は1割も変わらない
でも撥水しなくなったウェアを着てると濡れた生地のせいで体温が下がって汗が蒸発しない→気温差が生じない→濡れて冷えるの悪循環になるからメンブレンの性能以上に不快になる
そこで現れたのが表面が保水しないアウトドライだけど、ザックやグローブやらばかりでイマイチウェア素材として広がらないのが残念

2019/04/01(月) 23:35:27.34

アウトドライやシェイクドライはシェルに使ったら転んだら止まらないという最大のデメリットが

2019/04/02(火) 05:10:38.08

どう言うこと？滑落したら止まらない？

2019/04/02(火) 06:17:14.06

理論の飛躍マン？

2019/04/02(火) 06:18:13.11

exウインドライトパーカーって透湿ではないですか？夏に着ると蒸れますか？

2019/04/02(火) 10:35:13.53

>>873
ゴアテックス公式(たぶん)の動画もあるしね
湿度(気体)と水の膜(液体)で条件が別ですね

ついでに、洗濯だけで撥水はほぼ回復するとも言ってたと思う

2019/04/02(火) 11:56:42.86

既出かもしれんがここの会長が去年の新聞赤旗に出てた｡ひょっとしてあっち系なのかしら

2019/04/02(火) 12:21:11.57

アッチ系もなにもあーた。

2019/04/02(火) 12:44:20.82

>>883
未だに冷戦時代の知識のままの年寄り？

2019/04/02(火) 15:56:16.59

>>873
水でベタベタの手何もしなくても10秒では乾かないのにそんなこと有り得るの？

2019/04/02(火) 17:17:17.75

>>886
温度差があれば顕著に特性が活かせる
レインウェアでも似たような事が出来るから試してみてくれ
まあ内側の生地がある程度保水するから完全には同じ状態作れないけど

2019/04/02(火) 17:23:46.41

ゴアのウェーダーを知っちゃうともう戻れないな
真夏の渓流釣りとか透湿素材じゃないと汗に溺れる事になるし

2019/04/02(火) 17:28:02.59

雪山だとハードシェル内の汗が
直ぐに放出されるのか。
外気温と体温と言うかシェル内の温度差
凄いだろうし。

2019/04/02(火) 17:32:35.02

ゴアテックスのアンクルブーツを持ってるが真冬でも汗で蒸れる
春秋あたりでも履ける様に通気性のあるブリーズドライテックで出してくれないかな

2019/04/02(火) 17:35:05.78

ゴアを超えたドライテックでイイじゃないですか！

2019/04/02(火) 19:16:03.01

温度差で透湿性が発揮されるのなら
防風や防寒には良いけど
真夏の豪雨下では透湿性に期待できない
という事になるな。

2019/04/02(火) 19:20:17.27

真夏の豪雨にいいやつ教えてください

2019/04/02(火) 21:45:06.76

簑

2019/04/02(火) 22:13:20.65

>>892
実際ミクロテックスとゴアテックスの裁判沙汰になった頃に透湿素材が最も透湿性を発揮する外気温は云々って論文を見た事がある
確か0度近くが一番透湿性を発揮できたはず

>>893
フェスとか樹林帯のハイキングならゴア以外の通気性のある素材がオススメ
eVentとかブリーズドライテックとかならゴアより涼しく感じるはず

2019/04/02(火) 23:49:34.63

フェスならポンチョで良くね？

2019/04/03(水) 11:31:00.42

そこはテンチョで

2019/04/03(水) 20:32:13.51

>>886
ゴアテックスのスタッフバックに濡れた衣類入れとくとみるみる乾いていくよ。

2019/04/03(水) 20:35:37.24

騙されないぞ

2019/04/03(水) 20:42:45.48

ピークスの山道具特集号に細田さん出てんね。

2019/04/03(水) 22:30:11.55

ゴアテックス乾燥機最強。

2019/04/03(水) 23:18:56.18

つまり普通に放置するよりもゴアテックスで包んだほうが速く渇くと？
んなアホな

2019/04/04(木) 06:14:54.42

勉強になるなぁ

2019/04/04(木) 12:49:57.54

騙されないよ

2019/04/04(木) 15:21:34.40

タオル巻いてろよ

2019/04/04(木) 15:35:56.27

そこは新聞紙だろ

2019/04/04(木) 19:17:47.20

ドライテックの※一部のモデルに透湿性が5,000g/平方メートル・24hrs（JIS L-1099B-1法）の素材を使用しています。
って具体的にはどれ？

2019/04/04(木) 20:09:49.59

通気性が高く防水性が高いオススメのパンツあります？

2019/04/04(木) 20:15:51.22

通気性そこそこで防水性そこそこなものならあるかもしれない

2019/04/04(木) 21:24:57.26

週末から始まるフレンドフェア行く人おるの？

2019/04/04(木) 23:04:05.59

大阪いくお

2019/04/05(金) 15:11:35.85

大阪行くです。

2019/04/05(金) 16:14:26.81

冬の風雪に晒したアルパイン系ウエアを洗濯して防水してしまう時期なのですが
お勧めの洗剤や防水処理剤ある？
モンベル純正がお勧め？
もっと効果的でお安いモノがある？

また、ダウンは専用洗剤あるけどノーマルモンベル中性洗剤だとダメなの？

皆さんどうしてる？

2019/04/05(金) 22:25:41.22

シェル…エマール、アクロン
ダウン…エマール、アクロン

ぶっちゃけ柔軟剤入ってなければなんでもいい

2019/04/05(金) 23:33:38.38

ダウン以外はナノックスつこてる
シェルでもアンダーでもこれ一本で

2019/04/05(金) 23:49:14.81

俺はエマール
洗浄は中性で蛍光増白材入ってなければなんでもいい
撥水材はモンベルのがニクワックスより安かったかな

2019/04/06(土) 00:00:53.01

ニクワックスはシーズン終わりか、シーズン始めのどちらがおすすめ？

2019/04/06(土) 00:53:19.96

機能性ウエアの真価が試される冬シーズンが終わっちゃって寂しい
今期、スキーウエアにモンベルアルパイン導入したら、快適すぎて驚いた
以前は寒くて惨めな思いすること多々あったけど、モンベルウエアに替えて皆無だった
真冬の猛吹雪の中でもほとんどその風雪を感じない遮蔽感と汗濡れの無さ
こりゃもう普通のウエアには戻れないわ

だが、
そんなモンベルウエアもキャンプには向かないのかな
火の粉が飛んだだけで穴開きそう