モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122

2019/02/15(金) 00:24:08.31

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

シベリア避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車板
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
スキースノボ板
モンベルについて語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1419741580/

次スレは>>950が「宣言後」立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548496686/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/25(月) 22:24:15.29

レインダンサーの耐久性はどうでしょうか？

2019/02/25(月) 22:45:47.72

>>551
何ごまかしてんの？マイナス二十度で手袋外して凍傷になりたいのか？あり得ない話だな。

スマホの動作も怪しいもんだ。ゴリゴリ電池が無くなるだろう。ついでにスマホもフリーザーにいれて後から電池の消耗を確認するといい。信頼できない液晶やスマホに頼るなら最初から紙と温度計を持っていきなさい。

あんたキャリア長い（そう言う設定）んだろう？解るよな？
使えない、信用できない、命を預けるに値しない、そう言う言葉の意味をな？かろうじて使用できる＝使えないんだよ。
そんなことも解らんのか？地図読みから出直せ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/25(月) 22:47:47.64

嘘つきが偉そうに

139 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ e39e-vfNh [115.30.175.143]) [sage] :2019/02/17(日) 17:11:11.43 ID:l8r6cvHl0
と言うわけでマイマイはさよならするマイマイ。さよならマイマイ。

**宮脇庭** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-mVZY [36.11.224.17]) · 2019/02/25(月) 22:55:52.77

今ストッカーを開けて調べたら-25度を表示して生きてたよ
液晶画面は薄くて見にくいけど時間もしかり表示してる
事実はネット検索より奇なり

後はよろしく

2019/02/25(月) 22:59:16.35

>>552
ゴアカッパ三種のなかで一番頑丈な作りになってる。スペック上はストクルの2.5倍表面が頑丈な作りになってる

2019/02/25(月) 22:59:54.43

>>555
操作に遅延がおこるはずだが？

2019/02/25(月) 23:10:23.81

そもそもネットの噂じゃなくて、

企業側の公開してる動作保証温度の話

なんだけどそこ解ってるか？お前は説明書も読まないし情報リテラシーも無いんだな。
お前は動作保証外の使用をして粋がってるだけだぞ？

**底名無し沼さん** · 2019/02/25(月) 23:14:17.57

980 名前:ぬっし (ｱｳｱｳｶｰ Saab-c56h) [age] :2018/10/03(水) 01:46:38.89 ID:0ZQDa9lfa
シー・シェパードもピースボートもネットの話するなってネットで言ってるバカの話も、
結局情報を聞いてどう「選択する」かは受け手に責任があるわけだよね。
情報リテラシーって奴だよ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/25(月) 23:15:49.34

論より証拠
実際にやってみただけ

2019/02/25(月) 23:26:16.67

>>560
まともに説明書も読めてないのにまともな試験が出きるとでも？
悪いがそんな信頼できない物は雪山での使用には値しない。
つまり、使えないんだよ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/25(月) 23:29:29.76

203 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 539e-saOq [115.30.175.143 [上級国民]]) [sage] :2019/02/21(木) 17:58:35.97 ID:Q0RBB9Tj0
>>192
なんの事はない、あんたは自分がやられた指導を盲目的にそのまま押し付けてるだけだ。
新しい馴染んで無い靴を買わされて、山ではなく自分の足を見ながら歩いて、ロッド（英語）の使い方まで五月蝿く言われて、これぐらいできなきゃ「潔く諦めてください」と言われる。
こんなものが面白い登山だと言うのか？
これで初心者が楽しく登山が始められると思っているなら気が狂ってるとしか思えない。
結局あんたは初心者の意欲を奪っているにすぎないよ。

2019/02/26(火) 00:00:00.66

君は愚かだなあ。

2019/02/26(火) 00:26:26.37

>>539
>自分は電工二種待ちです
>>518間違ってるじゃないですか
他にも間違いはあります
電工二種待ちだと電池やLEDの特性に精通しているのでしょうか？
レス内容がニワカ知識丸出しで余りにもお粗末なのですが

＞これだけでギアオタの雪山エアプなのがわかる
あなたの雪山経験は具体的にどのようなものでしょうか？
＞当たり前だがマイナス１０度になれば液晶もボタン電池も使えなくなる。
>そこから先が肝心な気温なのに全く使えねーな。
こんな事をおっしゃっておりますがマイナス10度以下で電池が冷え切るような山行とはいつどこでどのような時の事でしょう？
全てとは言いませんが、2～3例示して下さい

2019/02/26(火) 00:35:33.81

>>556
ありがとうございます
アウトレットで買ってみます

2019/02/26(火) 03:31:53.80

>>564
同じなんて誰も言ってないぞ。
←も解らないお前の頭の中の話だろ。

大体実験も、狂っているが表示はされてる。これは誤魔化してるが操作は出来ないようだなぁ？これはね君、使えないんだよ。

2019/02/26(火) 03:57:47.60

今温度がかろうじて表示されている。

これは今は壊れていないが、液晶が損傷する可能性のある負荷をかけ続けていると言う事なんだよ。
メーカーもバカじゃない。マイナス十度迄と書かれているのはつまり液晶やら他の機械部分がメーカーの実験では温度変化によって損傷したり使用不能になったことを示している。

そもそも実験者は機械を操作していないようだね。多分まともに動くなかったんだろう。

それとただ冷やすのではなく、冷した後にちゃんと室温に戻したり高温に晒したりを何度も繰り返さないと、
満足に使えるとは認められないね。
今は、今日寝なかったから明日も寝なくていいと言っているような物だな。
「使える」と太鼓判押すのは損傷するまで繰り返し目的の氷点下の気温からすぐに常温高温に戻したりぬるま湯につけたりを繰り返して初めてメーカーの追試験になったと言えるだろう。

さあ壊れるまで温度を入れ換えるんだ。どれだけの回数で液晶が壊れたかちゃんと報告してくれよ？高温は三十度な。道では外気温がマイナス20でも、気密性の高い屋内は三十度位にしてあるからな。
そこまでやって初めて「使える」か判断してやろう。

2019/02/26(火) 04:12:27.25

お前が氷点下でも（恒久的）に使えると言うのならちゃーんと
https://kikakurui.com/c6/C60068-2-1-2010-01.html
等の規格に乗っ取って試験して初めて恒久的に使用できるというんだな？
メーカーはこう言う試験を行ってから数字を出してるんだよ。

お前のは（壊れるまで）使えるなんだよ。
まあ、お前は愚かだからこの違いは解らんだろうな。

2019/02/26(火) 04:17:12.37

マイナス三十度からプラス三十度の気温変化なんて真冬の帯広や真夏の冷凍倉庫ならざらにあるからな？
（恒久的）に使えると言うのならちゃんとやれよ？試験と言うのはそう言う物だ。
勿論お前の（壊れるまで）使えるは、登山者として使えるとは認められません。

2019/02/26(火) 04:28:47.50

このレベルの安全意識で山屋などとよく言えたものだ。紙と温度計とコンパスから出直したまえ。

2019/02/26(火) 04:48:16.61

ママママイマイ

**宮脇庭** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-mVZY [36.11.224.17]) · 2019/02/26(火) 09:46:17.60

さっきストッカーのラドウェザーを見たら、右上にある時計も読み取れる程度に薄く表示されてた、左下の温度はギリギリ読める程度で-29度を指していた
真ん中の表示は完全に消えてたね
ボタン操作にもちゃんと反応している
常温で10分程度経って温度表示は-10度、液晶表示は完全復活、コンパスは正常に作動
気圧は高いと思う、そのせいか標高は-50m(笑)を表示

以上でボタン型リチウム電池を使用した小型電子機器の低温作動テストの終了

氷点下で電子機器は使えない(ｷﾘｯ
氷点下で液晶は使えない(ｷﾘｯ
そうでも無いみたい(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 10:01:31.19

乙
面白い実験でした
なかなかマイナス30は作れないので

2019/02/26(火) 10:14:09.94

>>572
不具合出まくりで満足に使えてないじゃん。それは使えるとは言わない。
実際にマイナス十度がしきい値だな。

2019/02/26(火) 10:18:16.09

当たり前だが、物は劣化する。
液晶は弱い。すぐがらくたになるだろうな。

**宮脇庭** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-mVZY [36.11.224.17]) · 2019/02/26(火) 10:26:44.06

自然環境と違って冷凍庫内の気圧だからな
そりゃ低温のせいで不具合が出た訳じゃ無いと考える方が自然だね
高度は気圧から算出してたはずだから狂いが出るのは当たり前
同じ低温でも自然状況下で使えばそれなりに正確な数値を出すとは思うけどね
昨日の実験を踏まえた上で-15度くらいまでは液晶も機器も正常に作動する考えるのが妥当

2019/02/26(火) 11:51:41.57

>>555
相手にすんな鬱陶しい

2019/02/26(火) 12:34:21.25

>>566
同じと言ってるじゃないですか
>>505
>リチウムイオン充電池と使用温度が同じエネループニッケル充電池を使って

2019/02/26(火) 16:01:52.96

>>578
君に国語能力は期待してないから

2019/02/26(火) 16:08:02.92

アルカリと比べて使用温度がってのが理解できないんだろう。これは文盲だな。

2019/02/26(火) 16:47:44.39

良い加減ギアをまともに運用するって意識が欠如したバカと国語能力も認識能力が欠如したアスペの相手するのも飽きてきたな。

2019/02/26(火) 16:50:03.33

おっとっと、国語能力と基本的なコミュニケーション能力と認識能力とが欠落した哀れなアスペ患者と正確に言わないとな

2019/02/26(火) 17:38:39.35

おいアフリカ主。
モンベルはロッドと呼んでねえぞ。
トレッキングポールだからなw

2019/02/26(火) 17:47:45.68

肝心のジップオーゲージの精度もどうだろうねえ
説明書に測定精度書いてる?

**宮脇庭** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-mVZY [36.11.225.61]) · 2019/02/26(火) 18:26:21.32

モンベルだけに限った話じゃないけどああいう小さい気温計やコンパスは結構いい加減だし使いにくいってのはある
それに登山中に気温なんか普通は見ないからね、頂上とかで一息入れた時に、寒いな～何度だろ？って感じで確かめる
山頂標識に誰かが付けた温度計があったりするからそれで確かめるって人が多いんじゃないかな？
ゲージに付いてるコンパスはかなり精度が悪いから、いざという時とか山頂がガスって富士山どっちだって探したりする時はみんな今はスマホ使ったりするんじゃねーの？
まあジップオーゲージなんてザックのアクセサリー程度に考えとけばいい
あんなもん付けてる山屋は今どきいない、みんなGPSの高い機材を使ってるね、俺は持ってないけどw

2019/02/26(火) 18:40:42.59

アルコールの温度計はだいたいしかわからんよ

2019/02/26(火) 18:58:36.95

>>585
ハイ知ったか乙

2019/02/26(火) 19:03:32.58

>>587
ジップオーゲージの測定精度教えてくださいな

2019/02/26(火) 19:11:25.69

>>588
あまり良くないよ。
https://kamiyama-online.com/indoor-inspect-of-therm-o-compass/

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 19:13:31.36

よくもそれで電気のおもちゃよばわりしたもんだ

465 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-saOq [182.251.139.58 [上級国民]]) [sage] :2019/02/24(日) 00:35:15.61 ID:gYFE/brva
因みにモンベルのロゴが付いてるジップオーゲージはサンカンパニーのOEM品だ。
裏にはそこからが肝心な気温（重要が書かれてあるぞ。
勿論アナログだからわざわざポケットにいれないと計測できない電気のおもちゃとは違って外気温に晒したままでそれなりに気温が計れるぞ。

https://i.imgur.com/3UcfPNG.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 19:14:51.39

実験結果じゃなくってさ
説明書には載ってないのかい？

558 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-saOq [182.251.132.220 [上級国民]]) [sage] :2019/02/25(月) 23:10:23.81 ID:xU8eDeDFa
そもそもネットの噂じゃなくて、
企業側の公開してる動作保証温度の話
なんだけどそこ解ってるか？お前は説明書も読まないし情報リテラシーも無いんだな。
お前は動作保証外の使用をして粋がってるだけだぞ？

2019/02/26(火) 19:27:02.81

>>590
>>591
当たり前だがアナログ温度計には個体差がある。

2019/02/26(火) 19:34:32.24

家庭用の温度計でも気の利いた製品には測定精度が書いてあるのに、命に関わる様な低温域で使うにはちょっと不安ですね

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 19:39:27.86

548 名前:宮脇庭 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-mVZY [36.11.224.17]) [sage] :2019/02/25(月) 21:55:21.23 ID:JoTfU0K/M
-20度の世界はスマホがスマホ対応の薄手の手袋しても使えなくなるんだよ
だから手袋取って画面を手で温めながら素手で操作しないと写真も撮れない(笑)

50 名前:城山マイマイ [sage] :2019/02/17(日) 07:23:30.79
>>45
タッチペン使うと良いマイマイ。
親指操作は腱鞘炎になるマイマイ。
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=1423

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 19:42:38.89

針金で繋いで、どうやって防水性を保ちながら結露を防ぐんだ？

526 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-saOq [182.251.134.99 [上級国民]]) [sage] :2019/02/25(月) 01:12:56.45 ID:wWCyPnNva
ま、やろうと思えば針金で繋げられるんですけどね。

530 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-saOq [182.251.126.65 [上級国民]]) [sage] :2019/02/25(月) 01:33:37.52 ID:8Ob3XuTNa
>>529
回路と言うのは低温の方が金属の電気抵抗が下がっていた方が調子が良いものです。
低温で弱くなるのは電池の中の反応ですね。
寒冷地だからと言って照明のままではないでしょう？
怖いのは結露などです。それがすぐさま影響があるとは思えませんね。防水ですし。低温環境での劣化は高価なものでもそこまで変わりませんね。

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 19:44:41.64

>>594
こっちだった

553 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-saOq [182.251.125.138 [上級国民]]) [sage] :2019/02/25(月) 22:45:47.72 ID:Avs+t7UKa
>>551
何ごまかしてんの？マイナス二十度で手袋外して凍傷になりたいのか？あり得ない話だな。

50 名前:城山マイマイ [sage] :2019/02/17(日) 07:23:30.79
>>45
タッチペン使うと良いマイマイ。
親指操作は腱鞘炎になるマイマイ。
https://www.yamareco.com/modules/yamanote/detail.php?nid=1423

2019/02/26(火) 19:55:23.99

>>593
電気が要らない。と言うのが重要なんだよ。
レイヤリングの基準は五度刻みだからジップオーゲージ程度の簡易温度計で十分なんだよ。

2019/02/26(火) 19:57:12.56

コピペびっちちゃんはもはや何が言いたいのか解らないな。

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 19:57:52.38

後ろに風速による体感温度の表があるけど、どうやって風速を測るんだい？

**底名無し沼さん** · 2019/02/26(火) 19:58:44.93

www

582 名前:底名無し沼さん (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-saOq [182.251.138.90 [上級国民]]) [sage] :2019/02/26(火) 16:50:03.33 ID:et4L9iK8a
おっとっと、国語能力と基本的なコミュニケーション能力と認識能力とが欠落した哀れなアスペ患者と正確に言わないとな

2019/02/26(火) 20:01:01.26

>>599
皮膚が死んでるのかな？

2019/02/26(火) 20:18:19.94

俺と話したいのは解るんだけど、ここはモンベルのはなしするところで、詰まらない話をいつまでも続けるところじゃないんだよ。
頭悪い人と話してても詰まらないんだよねー。

**宮脇庭** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-mVZY [36.11.224.34]) · 2019/02/26(火) 20:46:25.32

まあロッドマン君もそうやってふぁびょれば俺みたいなアホが釣られてレスしてくれるからなw
そうやって会話する事で自分が知らない色んな事をち色を得る事ができえ
それもまたネットで得た知識として蓄積されていく
けど実体験に勝るモノは無い、理論武装を否定はしないし大事だとは思うけど、実際に体験したモノこそ自分自身の本物のスキルとして蓄積されていくもんだ
俺は過去にもスマホやGPSウォッチやラジオとかの低温動作テストとかもやってるからね
そういう性格だから今回もやってみた
冷凍庫内の-30度が作動するからといって、-10度で吹雪いてる時にちゃんと作動するか解らん
そんなもんだ

2019/02/26(火) 20:55:04.13

>>603
うまくまとまったな。

2019/02/26(火) 21:01:45.49

まとめに入ったみたいだからこの話は終わりな。

**宮脇庭** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-mVZY [36.11.224.34]) · 2019/02/26(火) 21:07:08.22

つーか
改めて読み直したら誤字脱字だらけだなw
酔っぱらいはどうしようもないぜ

2019/02/27(水) 02:47:55.93

>>580
アルカリもリチウムイオンもニッケル水素も耐寒性能違いますよ
自分の間違いを認めず誤魔化して逃げに入るのでしょうか？
松井マイマイ氏は都合悪くなるといつもそんな感じですよね

2019/02/27(水) 09:25:51.57

>>607
は？

**底名無し沼さん** · 2019/02/27(水) 09:27:55.62

>>604
うわこいつ
思いっきり馬鹿にされてるのにも気がついてない

2019/02/27(水) 09:55:42.25

>>582
丁寧に自己紹介してるw

2019/02/27(水) 11:19:18.85

構って欲しいのは結構だけどそう言うのは好きな相手じゃないと嬉しくないんで

2019/02/27(水) 11:25:27.39

追い込んだら泣きながら土下座する口番長がグラナダだからなw

2019/02/28(木) 04:59:18.79

モンベルのクッカーの黄色い取っ手に熱が入って白くなってあらちょっと綺麗じゃないとか思ったのも束の間ポロポロ崩れだして僕ショック

2019/02/28(木) 19:14:44.02

ダウンジャケットの二枚重ねにするとあったかい？

2019/02/28(木) 19:15:36.72

>>614
普通に考えると？

2019/02/28(木) 21:32:39.93

モンベルでキャンプストーブ買ってきた！
Amazonより安くて楽天と同じ値段だったからまぁいいかな

2019/02/28(木) 21:51:18.43

ユニフレームのやつかな

2019/02/28(木) 23:41:27.94

トレッキングポールを買おうと思ったら１本５０００円以上か・・・
結構な値段するな・・・

2019/03/01(金) 00:20:25.92

>>614
上になるやつが下のダウンのロフトを潰さない適切なサイズであれば。

2019/03/01(金) 08:12:58.29

ダウンは内側から熱与えてナンボだからな

2019/03/01(金) 08:24:59.01

つまり白金カイロか？

2019/03/01(金) 08:33:39.46

ダウンシュラフとペットボトル湯たんぽの相性最高
朝まで冷めない

2019/03/01(金) 08:47:15.62

今週のヌッシ

(ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Czdk [182.251.138.252 [上級国民]])

2019/03/01(金) 10:36:16.08

>>618
DABADAいいぞ

2019/03/01(金) 11:51:34.23

三つ星キャンプでケンさんが、登山仲間に地肌直でダウン来たら良いって教えて貰ったんだって。
なんでも温いし適度に汗も蒸発させるって。
でも、ケンさんは俺は怖くてやらないってw

2019/03/01(金) 12:32:34.41

まあ動物は体表面直だしな。
丈夫で風雨を弾くオーバーコートとフカフカで保温性高いアンダーコートのダブルコートが獣の一般的な被毛。自然とセルフレイヤリングしてる
でダウンはアンダーコートにあたる

2019/03/01(金) 20:16:25.80

>>614
とても温かいぞ
ウルトラライトダウン二枚重ねは、寒い地方の基本テク

2019/03/01(金) 21:34:25.14

ウルトラライトダウンw

2019/03/01(金) 21:46:34.51

てか、アルパインかパーマフロスト一枚でいいと思うの。

2019/03/01(金) 22:44:16.02

>>629を2枚重ねしたら良いねえ

2019/03/03(日) 08:15:15.66

パウダーランドLと3L二枚重ねが最強か

2019/03/03(日) 10:24:15.54

我慢大会かよw

2019/03/03(日) 21:01:25.87

松下奈緒さんがモンベル愛好者みたい。フジテレビの番組でいろんなモンベル着てた。身長175ぐらいある人。

2019/03/03(日) 21:29:38.44

私服紹介でもない限り私服でテレビ出る人なんてほぼいないよ

2019/03/03(日) 21:37:29.41

愛用者だったらセンス疑うわw

2019/03/03(日) 21:47:15.41

NHKの晴れ、ときどきファームと言う番組で
女優の滝沢沙織がアウトドア活動の為に用意されたであろうモンベルのジャケット類が
いわゆるバッタ色の毒虫配色で
あからさまに不機嫌な様子を示してた
おしゃれさんであろう女優だから耐え難かったんだなｗ

2019/03/03(日) 22:04:12.44

>>633
どんだけピュアなんだよw

>>636
モンベルなら特に色違いは用意してくれないと厳しいよなぁw

2019/03/03(日) 22:41:20.99

女子で緑系はないわな

2019/03/03(日) 22:47:11.98

NHKの衣装担当と癒着でもしてんのかな

2019/03/03(日) 22:53:14.78

私服だったら洗わなきゃいけないじょん

2019/03/03(日) 23:03:05.95

今週のロッド（英語）マンぬっし

ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Czdk

2019/03/04(月) 00:34:10.23

レポーターって雨の日とかだいたいモンベルだよなｗ

2019/03/04(月) 12:45:39.05

冬の北海道ロケとかパウダーランドパーカ着てる率けっこう高い

2019/03/04(月) 19:47:15.46

今晩のにっぽん百名山（川苔山）のガイドしてる将棋の中川八段も立派なモンベラーだな

2019/03/04(月) 22:15:35.71

TV中継とかでも露出あるしな
ほんまモンベルの配色のダサさなんとかならんかな

2019/03/04(月) 22:37:55.68

なんてったってメイド・イン・ジャパン

2019/03/04(月) 22:52:54.78

made in Vietnam

2019/03/05(火) 06:27:28.80

made in　マイマイ

2019/03/05(火) 06:49:00.68

テレビ局が用意してくれるなら俺だったら中古買い取りしちゃう

2019/03/05(火) 09:50:47.49

信頼性抜群なんやろな。

2019/03/05(火) 22:35:23.51

>>648
やめてくれせっかく平和になったのに