愛用のストーブ・バーナーは？91Fire目

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Saff-OPyP) · 2019/02/12(火) 05:36:34.79

愛用の火器を紹介するスレです。
自分の趣向に合わないストーブ・バーナーも紹介されますがそういうスレだと割り切りましょう。
割り切れない人はﾜｯﾁｮｲの謎文字列でNGを。

※使い切る前に次のスレを立てましょう。
※立てるときは冒頭に↓を記入
!extend:checked:vvvvv:1000:512

愛用のストーブ・バーナーは？90Fire目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540001578/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f916-bFSf) · 2019/02/12(火) 09:30:51.53

>>1
おちゅかれ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cd3f-LPkd) · 2019/02/12(火) 09:48:41.74

>>1乙

**底名無し沼さん** (JP 0Hc1-UKVK) · 2019/02/12(火) 13:16:44.92

乙
これは別体式ストーブのホースだし‥

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-bFSf) · 2019/02/12(火) 13:22:27.63

前スレ終わりのプロパン・ブタン混合の話題にわかりやすいグラフがあった(pdf注意)

www.kagla.co.jp/support/data/157.pdf

左のグラフを見るとプロパン・ブタン混合で共沸は無いと分かる
混合蒸気の再液化組成率でプロパン率が0から100まで存在

製品としてはあり得ないがプロパンとブタンが5:5で混合されてるガス缶があったとすると、そこから最初に噴出されるガスの組成はプロパン80ブタン20

ところでメーカーの混合比て重量？モル？どっちでしょうか？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-6lFN) · 2019/02/12(火) 16:16:35.50

一般的な表記にモルなんて使わんだろ普通は重量だろ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-sgc8) · 2019/02/12(火) 16:23:07.82

話を盛るな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-S4RG) · 2019/02/12(火) 17:07:51.36

とあるブログで寒冷地用ボンベ使ったら最初だけハイパワーで後はノーマルと同じという検証してるね。

結局0度以下はパワーインクリザーかガソリンに行くしかないってことかね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-O5/2) · 2019/02/12(火) 17:31:04.12

今まで使ってたepsのストーブが壊れたので
新しいの欲しいのですが
イワタニとソトはどちらが質実剛健ですか。

ちなみにepsはガスのつまみに味噌汁かかり錆びてツマミの付け根が
空回り、点火スイッチは一年ぐらいでダメにケースもそれぐらいで蓋が閉まらなくなりました。
ごとくも硬くて使いにくいし最後はガスがつかなくなりました。

店で見た感じはイワタニの方が耐久性ありそうですが
どうなんでしょうか。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-7mhZ) · 2019/02/12(火) 20:03:37.64

>>9
EPIは日本製になってから
メンテ対応いいよ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-vjCN) · 2019/02/12(火) 20:45:38.71

今日のテレビ埼玉でEPIの屋上でロケ？
中の人も登場？

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxd1-7mhZ) · 2019/02/12(火) 20:59:48.94

あと、どこのメーカー買おうが
使用後の基本メンテお手入れしなきゃ
錆びる痛むはかわりませんよ

9 (ﾜｯﾁｮｲ 02bc-O5/2) · 2019/02/12(火) 21:37:35.37

レスありがとうございます。
ショップに行ったら修理勧められました。
対応いいんですね。
メンテに関してはズボラなもんで

**底名無し沼さん** (JP 0H52-UKVK) · 2019/02/12(火) 22:16:00.65

質実剛健の使い方が‥

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 912b-/WZR) · 2019/02/13(水) 11:32:15.54

>>12
これな
EPIでそんなんじゃどのメーカー使ってもそうなるわ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd22-ByXX) · 2019/02/13(水) 12:12:29.06

スノーピークのOD缶をヨドで注文して到着したんだが、箱から出すとスゲー冷え冷え
クール便のトラックで来てたけどまさかクールで送ってきたのかな？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-+IbG) · 2019/02/13(水) 12:57:43.81

夏に冷えてたならその発想もわかるけどな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-sgc8) · 2019/02/13(水) 13:28:41.69

どこの地方だかわからないけどクール便も荷室の冷却スイッチ切ってるんじゃない？
北海道の寒気が厳しい地方では生鮮品とか冷蔵保管する冷蔵室にヒーター入れてたよ
そうしないと外がマイナス20度とかあると冷蔵室内も冷凍になっちゃうんだって

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-J8id) · 2019/02/13(水) 17:43:43.43

>>16
沖縄か？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f916-gPIG) · 2019/02/13(水) 19:03:07.89

>>16
軽トラはクール便のしかないだろ。中の一部が冷凍できるようになってるだけ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 821a-Lo9P) · 2019/02/13(水) 23:42:36.06

結局厳冬期は液だしするしか
プロパンはプレヒートと液を押し出すためと考える

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf17-YbRS) · 2019/02/14(木) 02:46:22.09

そうだな
厳冬期に限らず涼しくなったらさっさとガス液出しで使ってるよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd7f-gtO7) · 2019/02/14(木) 12:24:07.15

スノーピーク缶のキャップに孔あいてるんですけど、どんな意味があるんですかね？
あとブランド名だけ上下逆にかかれてますけど、これはどんな意味が

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-PWUb) · 2019/02/14(木) 12:40:04.71

st310が絶品でいいのかね？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-CfcZ) · 2019/02/14(木) 12:46:20.08

>>23
キャップを閉めた時のエア抜き用じゃね
知らんけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-QzqO) · 2019/02/14(木) 12:49:46.20

>>23
上下逆と言うよりかは上から見下ろした時に読みやすくしてあるんじゃね
知らんけど

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 073f-t50v) · 2019/02/14(木) 12:52:59.00

倒して使えるｵﾚｶｯｹｰっていうピカ特有の自己顕示

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-+o2P) · 2019/02/15(金) 02:20:05.27

>>24
登山用途では流石に重い
それ以外ならcb缶用途では機能と見た目で文句無いと思う

テレビ観ながらリビングで調理楽しい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bf17-YbRS) · 2019/02/15(金) 08:41:26.70

>>28
>テレビ観ながらリビングで調理
一方オレはカセットコンロ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 87f3-xdPi) · 2019/02/15(金) 14:24:09.83

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1031102936158535680/pu/vid/640x360/Xq5Oi8EeQQP5nzeH.mp4

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a725-qpxY) · 2019/02/15(金) 14:26:37.22

エスビットもどき？ってのを買ってみました。
いやはやこんな便利な物があるとは知らなかった。
固形燃料と風防との組み合わせで色々出来そうですな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a770-YoT1) · 2019/02/16(土) 07:26:11.38

尼でパワーインクリーザー買ってみた
いろーんなとこでボロッボロのパッケて届くと書いてあったが
うちに来たのはなんとプラケースが劣化して完全に外に出ていた
これならもうきゃぷてんすたっぐの箱いらないよw

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TaHu) · 2019/02/16(土) 09:53:08.54

ジェットボイルジュールをトレッキンで買ってみたけど湯沸し器としては極まってるわ
マイナス20度の北海道の山の中でも問題なく動くし鍋でかいから携行パウチの再加熱も楽だしこれ以上の製品は思いつかない
携帯性重視でコンパクトバーナーに追加装備つけたり固形無理に使うよりコレとかガソリンとかで力押しする方が野営は楽だわ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TaHu) · 2019/02/16(土) 10:05:10.08

あえて欠点を挙げるのなら風防が別売なのと持ち手が弱い事くらいか
個人的には冬の山で素手になることはないので持ち手使わずに直接鷲掴みにしてるから問題無いが

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-gtO7) · 2019/02/16(土) 14:05:07.78

ジェトボイルは汎用性低いからガソリンでいいかな

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd7f-thWf) · 2019/02/17(日) 00:47:37.01

タフまる買ったぜ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f47-9fcm) · 2019/02/17(日) 04:26:41.04

ジュールか知らんが
前からビラビラ鍋分離型では常識
おくれて出ても挽回は出来ないんじゃないか？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TaHu) · 2019/02/17(日) 12:15:44.08

ジュールは分離型じゃないけどね
一体型液出しのスノーピーク系列のもの
ガス缶着けたまま収納出来るのとチューブが煩わしく無いのはめりっ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-QzqO) · 2019/02/17(日) 14:18:49.82

ボンジュール

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ bfda-lRlB) · 2019/02/18(月) 08:02:16.12

>>36
タフまるいいね
風に強い本体もだけど、イワタニのあのへんの機種はプラケースがとても便利

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-UD+q) · 2019/02/18(月) 10:42:04.13

たふまる
かぜまる
マーベラス
この3つの差は何？
おせーて

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd7f-PMMD) · 2019/02/18(月) 13:00:45.00

>>41
調べてる人がいるのでくぐるべし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f2b-gtO7) · 2019/02/18(月) 16:41:09.39

結論としてタフ丸な

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-YLLe) · 2019/02/18(月) 18:23:53.70

EPIgasは修理に出せば永く使えるのは確かですが、それにはお客様の定期的なメンテナンスと適切な使用がされていることが前提となります。どうかご理解のほどよろしくお願い致します。

**底名無し沼さん** (ｴﾑｿﾞﾈ FF7f-LDcR) · 2019/02/18(月) 18:25:15.10

たふは日本製
かぜは外国製
て聞いたことある

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdff-VQYW) · 2019/02/18(月) 20:17:04.32

カセットコンロって何処で使うの？

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-+o2P) · 2019/02/18(月) 21:20:47.63

居酒屋

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-j2lc) · 2019/02/18(月) 23:32:33.87

ファミキャン
オートキャン
芋煮会
車移動ユーザーは割と多い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-A8J1) · 2019/02/19(火) 02:27:49.72

>>36
ケース臭くね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8701-iAXq) · 2019/02/19(火) 07:28:24.74

>>48
キャンプであれ見せられるとテンション下がるわ

せっかく非日常楽しみに来てるのに
いきなりリビングに引き戻された気分

まあもうキャンプ場行かなくなったけどね

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-j2lc) · 2019/02/19(火) 08:15:02.08

イワタニ「キャンプ用カセットコンロフーシリーズ・・・・」

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-TaHu) · 2019/02/19(火) 12:23:29.21

まぁ正直カセットコンロ持っていける環境ならカセットコンロの方が良い場面は多いよね
今のカセットコンロってデフォでヒートパネルついてるの多いから全開で大鍋調理したところで火力落ちるなんてまず無いし
何より吹き零れても再起不能にならないのは調理する上で強み
メッシュタイプのバーナーなんて水以外こぼしたらほぼ逝く

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nFDO) · 2019/02/20(水) 01:41:39.04

コールマンピークワン2レバーのジェネレーター安く売ってるとこないっすかね～

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-Eyvi) · 2019/02/20(水) 06:24:19.77

>53
ご存知のとおり既に廃盤だから入手不可だよ
昨年酒々井アウトレットのコールマンのレジのガラスケースに1個だけあったのは見たけど

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd7f-thWf) · 2019/02/20(水) 09:30:47.94

>>49
においは…してないけど。
帰宅したら嗅いでみるわ。

まだ、室内でラーメン作っただけしか使ってないので…。

風まるやマーベラスと比べたけど、頑丈そうなのでタフまるを選んだ。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-nFDO) · 2019/02/20(水) 10:56:58.70

>>54
やっぱりそうか～
気長に探してみる
ありがとう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-PWUb) · 2019/02/20(水) 22:11:30.06

ソトのフュージョンはいつ発売されるんでしょうか？

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx7b-j2lc) · 2019/02/20(水) 22:15:21.44

>>57
なんでWEBページぐらい自分で見ないの？

http://www.shinfuji.co.jp/soto/news/st330_enki190219/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6aed-q7W2) · 2019/02/21(木) 01:34:07.51

恐らくオプション発売の為に部品削ってるんじゃないかw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-IGhn) · 2019/02/21(木) 06:51:16.62

SOTOのオプション商法な

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ffhA) · 2019/02/21(木) 20:28:23.55

>>58
文句言いながらもリンクを貼ってくれるところが優しいな

13 (ﾜｯﾁｮｲ eabc-q2yT) · 2019/02/21(木) 22:35:19.90

EPI 修理不可でした。
15年ぐらい酷使しました。
最新のはコストダウンがめにつきますな
新しいのかうことになりました。
今度はOB缶のイワタニのやつにする予定です。
P153、ST320と迷ってます。
ODは最近高いし、ツーリング中に困ったことがあったので
OBが有力です。
タフネス仕様が好みです。
次買うやつと添い遂げると思うとなかなか悩みますね

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/21(木) 22:37:55.22

OD缶とCB（カセットボンベ）缶やで

13 (ﾜｯﾁｮｲ eabc-q2yT) · 2019/02/21(木) 23:22:39.30

ははは
間違ってました失礼。
長いことOD缶しか使ったことなかったので

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbd-AIQn) · 2019/02/21(木) 23:42:41.70

>>62
たかだか四～五千円程度のもんだろ
とりあえず買ってみてイマイチだと思ったら他のやつにすりゃいいんだよ
添い遂げるとか大袈裟すぎ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 793f-RHnI) · 2019/02/22(金) 03:05:36.82

>>62
色々使ってみたらいいのにそれぞれ特徴があって面白いよ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-IGhn) · 2019/02/22(金) 06:54:09.52

CBでイワタニと言いながら
P-153だのST-320だの、、、
馬鹿なの？

イワタニJr買っとけ
頑丈なことこの上なし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d3f-KM03) · 2019/02/22(金) 07:36:43.45

>>85
老い先短いボケ老人なんだろ。元々味噌汁こぼして壊したのにな

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd0a-4s0V) · 2019/02/22(金) 07:52:17.79

>>68
レス番の未来予想か？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d3f-KM03) · 2019/02/22(金) 07:55:16.58

>>69
書き込んだあと気付いた。おまえがボケ老人ってレスを覚悟したのにやさしいね

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-YLEC) · 2019/02/22(金) 09:24:08.52

火力について伺いたいんですが、st310は2500kcal,フュージョンは2200kcal
使用用途は春から秋にかけての平地でのキャンプで使おうと思ってます
ソロ用の鉄板を購入して焼肉したいなと
調べていくと遮熱板など買わなくてもいいフュージョンが気になり始めました
ただ2200と火力が弱いのが気になってます。
水を沸騰させたり、一人焼肉の使用で問題とかあるのでしょうか？

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/22(金) 09:31:15.98

その程度の火力の差など対してちがいはありませんな
ソロ焼き肉なら鉄板より溶岩プレートお勧めします
岩塩プレートはおすすめしません

13 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-q2yT) · 2019/02/22(金) 09:42:00.82

>>65-68
レスありがとうございます。
参考になりました。

**底名無し沼さん** (ﾗｸﾍﾟｯ MM65-Jv86) · 2019/02/22(金) 10:47:48.40

>>72
溶岩プレートって手入れどうするの？
洗えるの？

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/22(金) 10:59:09.36

洗剤無しで丸洗いで乾燥させるだけ
網焼き、ヨコザワ鉄板、スキレット、焼肉プレート
色々試してベストは溶岩プレートじゃ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d64-dj6h) · 2019/02/22(金) 11:05:19.73

火力云々よりフュージョンって直噴でしょ？鉄板を広範囲に熱するには向かないと思うのだけど

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-wYvH) · 2019/02/22(金) 12:51:23.08

>>75
おすすめの溶岩プレート教えてくださいな

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/22(金) 12:55:22.20

どこのでも変わらんよ
でもたまに割れるから
最初はアマゾンの安いやつで

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM15-YLEC) · 2019/02/22(金) 14:52:19.48

>>76
知識がまったくなくてすまない。直噴だと向かないってのはどういう事でしょうか？
遮熱板を買わずに使うという前提だと安全確保のためにもst310じゃないほうが安全と思いあげた製品です
さらに新商品というのもあります
溶岩プレートがいいと言うのはなぜ鉄板とかよりいいんでしょうか？

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/22(金) 15:25:56.47

焼肉は焦げたら不味い、これ基本
あと焼き過ぎで水分肉汁抜けたら不味い　
なるべく低温で中まで熱が通る
遠赤外線効果たかい溶岩プレートはええのよ
ありとあらゆる焼き方試した焼肉おっちゃんのお勧め

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/22(金) 15:28:33.41

ちなみに集中型のSTG-10と一番小さい溶岩プレートで
問題なくわいは使えてる

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-IGhn) · 2019/02/22(金) 16:05:23.99

直噴ってw

炎が真っ直ぐ上がるって言いたいの？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1b2-ac3K) · 2019/02/22(金) 16:41:16.51

イワタニjrに使う焼き肉プレート検討してるんだけど、溶岩プレート気になってたから試してみるかな
ただ、6mm鉄板の武骨さは捨てがたいんだよなぁ
各社ボッタクリ価格っぽいのがアレだけど

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/22(金) 17:14:57.49

Jrはぶ厚い鉄板使うとき
サイズに注意
輻射熱で危ないよ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd0a-4s0V) · 2019/02/22(金) 17:40:52.49

>>70
んじゃ、ついでに85ゲットしといたるわ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e32-KN0P) · 2019/02/22(金) 19:15:17.13

>>83
ジュニアバーナー、ST310でボッチ焼肉ならストロングマーブル買っとけ

座りが悪いので、100均で15cm角くらいの焼き網を土台にすればいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5df3-ojQr) · 2019/02/22(金) 20:19:40.90

jr専用の鉄板ってこれか
https://teppan-ichiba.com/BBQ-maker/iwatani/cb-jrb-3.html
楽天と尼で3,990円
溶岩プレートが3枚は買えるけど鉄板好きには魅力的だな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-IGhn) · 2019/02/22(金) 20:45:04.15

100ｽｷ専門だけど溶岩ってそんなに違う？

**底名無し沼さん** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb5-yVbO) · 2019/02/22(金) 21:43:31.02

溶岩は脂が垂れるから嫌。

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-IGhn) · 2019/02/22(金) 22:04:42.40

油なんてどうせ飛ぶでしょ？

**底名無し沼さん** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM0a-YLEC) · 2019/02/22(金) 22:40:34.35

最強は七輪で焼肉でいいのかな？
遠赤外線効果なら

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ac3K) · 2019/02/23(土) 02:29:48.21

>>86
ストロングマーブル釜飯の釜探してるときに気になってたんだけど、一人用の鍋は一通り揃ってるんだね
ジンギスカン・すき焼き・いろりがそそるなぁ
何処に向かってるのかわからなくなりそうだけどw

>>87
これとか
https://www.yodobashi.com/product/100000001003833848/

あと薄いけどこんなのとか
https://www.amazon.co.jp/dp/B07L3315K3/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_m8cCCbVKW50QV

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-wYvH) · 2019/02/23(土) 06:37:44.08

両方ヒロシチャンネルで見たような気がするw

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sxbd-c7Yx) · 2019/02/23(土) 06:42:35.92

>>91
炭火は火力調整が難しいよ
たいてい強すぎで焦がす

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd0a-wYvH) · 2019/02/23(土) 08:45:48.93

燃焼を制御するのはむずいけど、距離を工夫すればいいだけじゃん
だいたい強火で遠火が基本なんだから基本通りにやればいい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0f-c7Yx) · 2019/02/23(土) 09:34:16.04

>>95
炭は「おき」になった状態で使う
あと七輪では無理だけど
バーベキューグリルで
強火中火弱火ゾーンに分けて使うのよ

2019/02/23(土) 09:37:21.14

溶岩プレート使えば問題ない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1b2-ac3K) · 2019/02/23(土) 11:44:26.36

>>93
yes!ミーハーで申し訳ないけど、かなり影響受けてるw

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-wYvH) · 2019/02/23(土) 11:56:24.38

>>98
しかし高いな
6mmの方なんて鉄板に孔あけて曲げただけみたいだけど、原価400円くらいだぞ
持ち手とヘラがチタン製とか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d25-ZCPQ) · 2019/02/23(土) 12:47:50.25

原価って鉄板だけの値段かい？
材料だけじゃなくて企画や制作、流通、広報まで含んだ話？

超大量生産で中国あたりがプレスで一発抜き一括大量輸送なら
100円でもできるのかも知れんけどねぇ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-IGhn) · 2019/02/23(土) 13:50:06.08

原価言い出す奴久々見たわw

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6d-W5Sl) · 2019/02/23(土) 17:16:40.86

きっと無給で働いてくれてる勤め人なのだろう

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Lgkd) · 2019/02/23(土) 21:15:52.58

>>87
まさしくこれ使ってるけどなかなか良いわ
四隅が立ち上がってるから油が落ちない。
前はヨコザワ使ってたけど、駄々漏れでテーブルが酷いことになったからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a3a-YLEC) · 2019/02/24(日) 06:41:04.14

能登の七輪高かったが満足してる
軽くてキャンプにはもってこいだよ
そして七輪使ってるキャンパーはあまり見ない
サンマ3匹ぐらい焼ける長方形のやつ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ju9q) · 2019/02/24(日) 15:23:22.83

123買った
15年ぶりに液燃買ったわ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-IGhn) · 2019/02/24(日) 17:15:24.86

>>105
おめっとさん！

123は良い
ハイカーみたいにリニューアルしたのも
出して欲しいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79ac-9iHm) · 2019/02/24(日) 19:44:42.12

道民だけど
今日は昼間5℃とかまで気温上がったんで、やっとガソリンストーブデビューできた
氷点下の環境で着火出来る道具が無かったのでｗ

ラーメン食べながら調子こいてチタンマグで直接コーヒー沸かしてたけど
火加減分からないんでしばらく放置してたらいきなり吹きこぼれて
新品のストーブがコーヒーまみれに

乾燥させるつもりでしばらく空焼きしたから詰まったりしないよね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0f-HKfg) · 2019/02/24(日) 19:46:45.72

詰まったら文介して
パーツクリーナー吹き付けりゃおけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6e-ewIg) · 2019/02/24(日) 22:08:31.37

スノピのホーム&キャンプバーナーってどうなんだろ？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-ju9q) · 2019/02/24(日) 22:51:40.44

>>106
ありがとう、さっそく使ってみたけど液燃は良いねぇ
本当は8Rが欲しかったけどもう作ってないのね(´；ω；`)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6a98-Bx/g) · 2019/02/25(月) 03:23:19.09

ヤフオクに出てる鉄板が使い勝手よかったな暑さも大きさも選択肢が多かった

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-wYvH) · 2019/02/25(月) 08:18:53.33

>>107
氷点下で着火できない道具ってなに？
ライターとかガスが出なくても火花はとぶんじゃね？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-IGhn) · 2019/02/25(月) 08:28:06.20

>>110
8Rは構造上プレヒートでタンク暖め難いから
123の方が使いやすいよ

長く付き合ってやってね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1b2-ac3K) · 2019/02/25(月) 08:35:03.07

>>99
多分ステンレス
キャンプブーム故のボッタクリだよね、格好良いだけで出せるギリギリの値段w

>>103
ヨコザワ最高に武骨で格好良いんだけど、やっぱり使いにくいんだねぇ…

>>111
なーんかステマっぽい気もするけど値段・大きさ等使う立場で考えられてるし、確かに良さそう
6mmと3.2mmで迷ってるけど買っちゃいそうだなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d0b-ju9q) · 2019/02/25(月) 08:56:15.37

8Rって耐熱塗装が環境に優しくないから廃盤とかだっけ？
チタンケースにして再販売してくれないかな(笑)
めっちゃ軽くてパッキングしやすくて最高だと思うが

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-0p/4) · 2019/02/25(月) 10:52:17.89

>>115
いくらになるんだろう、、、

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-ju9q) · 2019/02/25(月) 11:33:06.96

>>116
二万は越えるだろうなぁ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-IGhn) · 2019/02/25(月) 12:23:20.14

>>117
ハイカー＋が3万超

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d0b-ju9q) · 2019/02/25(月) 12:48:07.97

チタンの加工は金型次第だからコッヘルと何らかわりないし
小数生産1台5万超えじゃ買わないだろうしな
クラウドファンディングとかやらないかね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ adee-X3b8) · 2019/02/25(月) 21:14:11.91

じゃあアルマイト加工のアルミで
コルマンピーク1 400のアルミクッカーみたいなの

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e57-irCc) · 2019/02/26(火) 09:51:39.61

>>118
あれ日本だけ高くねーか？

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-4s0V) · 2019/02/26(火) 17:54:17.06

>>121
んだね。

ちなみに２年前は2万ちょいだった。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79ac-9iHm) · 2019/02/26(火) 23:41:18.01

>>108
速攻でレスありがとね
次回使えなかったらバラしてみるよ

>>112
道東の某ダム付近で何度か使おうとしたときに
チャッカマンとかメタルマッチとかで、かすかに青い炎がぼぼぼっと出るんだけどふぅっと消えて
ポンピング足りないせいか？と思って回数増やしてチャレンジしたら火力レバーの辺りから
ガソリンがぶしゅーと噴き出すだけで一向に着火しなくて使えなかったんですよ
この陽気でやっと普通に火がついた、て言う感じです

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-H592) · 2019/02/27(水) 07:36:31.87

>>123
もしかして:プレヒート

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-kUih) · 2019/02/27(水) 10:06:53.77

>>124
後だしでごめんなさい
スポーツスターです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d0b-ju9q) · 2019/02/27(水) 12:38:40.27

色々と勉強したほうが良いと思う

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd0a-om2P) · 2019/02/27(水) 12:47:05.93

>>126
ハイ！勉強しまっせ、引っ越しのーサカイ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5e59-Sffx) · 2019/02/27(水) 13:18:04.24

スポーツスターでもプレヒートは必要だろ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5d17-DwjH) · 2019/02/27(水) 13:49:18.91

要らない

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd0a-wYvH) · 2019/02/27(水) 14:01:11.66

ストームブレイカーに対抗するバーナーどっか出さないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-0p/4) · 2019/02/27(水) 15:39:48.27

プレヒート自体が解ってないんだと思う

ググって勉強してみなさい

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Lgkd) · 2019/02/27(水) 16:12:48.83

常温でスポーツスターを加圧してバルブ開けると霧化したガソリンが出てくるけど、
氷点下でプレヒートなしだとどういう挙動なの？
液のまま出てくるんだったら火だるまになりそうなもんだけど

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-8Xpw) · 2019/02/27(水) 16:59:19.79

俺のは502だけど、-15度で問題なく使用出来たけどな
火力が安定するまでちょっと時間がかかったくらいだなぁ

レバーからガソリンが吹き出すとか言ってるから別の問題じゃね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b516-AIQn) · 2019/02/27(水) 18:38:37.03

通常レバー付近からのガソリン漏れはバルブのボルトを増し締めするとかパッキン交換が必要だが…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ eaa7-Lgkd) · 2019/02/27(水) 19:30:20.67

プレヒートとか関係なく配管が詰まりかけてるのかもね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdea-IGhn) · 2019/02/27(水) 20:13:06.38

レバーからガス漏れしてたら
火が着かないとか言う前にそこの修理法を聞くだろw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79ac-9iHm) · 2019/02/27(水) 20:23:37.83

みなさん色々教えてくれて＆考えてくれてありがとうございます
ここ20年ほど常にぼっちなので、誰かと一緒にとか
人のまねをするとか無かったので
釣り、ガススト、アルスト、ソロストーブ全て一人でチャレンジしてきました
最近はこうしてネットで聞いてみたり動画を見たりできるのでかなり助かっています
基本どんくさいので余計に時間がかかるのですが
次の休みにでもまた試してみて、どうなるのか様子を見ます
道内も最近ずっと気温が高いので氷点下での実験が出来にくくなっていますが
しばらく様子見させてください

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3a1a-Qd8F) · 2019/02/27(水) 20:45:31.97

>>137
氷点下関係なしに、バルブチェックした方が良いぞ
ガソリン空にして加圧してエアー漏れがないか再確認
漏れてたならばらして液体ガスケット塗って組み立てる
YouTubeに色々上がっているから見て参考にする(^^)/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ea47-ubrt) · 2019/02/27(水) 21:29:49.80

何頭に蛆に沸いてるような事言ってんだ
固形燃料でジェネレータープレヒートするに決まってる

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdbf-9hhp) · 2019/02/28(木) 07:19:58.57

高圧ガス保安責任者の免状を持つ俺様から言わせてもらえば…

圧力計のない器具はポンピングし過ぎるなよ、安全弁無しとか自殺行為だぞ。

8R最高～！！！

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-Mwwq) · 2019/02/28(木) 09:14:28.20

>>140
ＳＯＴＯのポンプはは圧力計付いてるけどあれ高圧になったら開放するのかな？

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-EZky) · 2019/02/28(木) 10:00:36.81

圧力計は一般的に圧力を測るだけで逃すのは逃し弁など
取説に書いてなければ付いてないと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5782-eXj+) · 2019/02/28(木) 12:13:28.51

>>141
無いよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 573f-JAd8) · 2019/02/28(木) 13:19:16.16

ピンがでてくるやつのことを言ってるんだろ
あの小型ポンプでポンピング出来る圧力なんかたかが知れてるからな
圧かかったところでタンクが破裂するわけでもないし

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-d9lp) · 2019/02/28(木) 13:25:43.80

スベアみたいな熱による自己加圧型はさすがに破裂が怖い
なお逃がし弁が作動するとガソリンが吹き出して大炎上する模様

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-dMaL) · 2019/02/28(木) 15:33:20.69

爆発するか火柱上げて炎上するかの2択辛い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-Mwwq) · 2019/02/28(木) 16:07:14.95

炎上は逃げる余地があるけど、爆発はﾑﾘﾎﾟ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d70b-9MeB) · 2019/02/28(木) 16:57:16.58

スベア爆発でググると
やってはいけないことをやってるから自業自得としか言えんわな

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-wECP) · 2019/02/28(木) 17:00:44.19

まぁ123Rでも8Rでも
ミニポンプで加圧し過ぎか
どでかい鉄フライパン乗せれば一発噴火

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp0b-nudY) · 2019/02/28(木) 18:26:27.83

Sveaは一応耐爆仕様ということになってるんでないの？弁開放で火は噴くけど。極端な使用法の場合は知らん。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-J00P) · 2019/02/28(木) 20:03:20.67

ミニポンプは元々無いんだから8Rに付けても1回しかポンピングしなかったな
コルマンのスポスタあたりから来た人はポンピング回数が多かったような

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Mwwq) · 2019/03/01(金) 04:51:12.29

ガソリンバーナーで、全開時一番静かなバーナーってどれですかね？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9716-qJ9D) · 2019/03/01(金) 10:33:17.13

ホエーブス625かな

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-wECP) · 2019/03/01(金) 10:40:10.37

所持品の中だとOPTIMUS111Tかボルドーバーナー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d70b-9MeB) · 2019/03/01(金) 10:40:33.29

空き缶にガソリン入れて火をつける

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d716-nudY) · 2019/03/01(金) 22:34:37.54

不動の國際

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Mwwq) · 2019/03/01(金) 23:45:48.25

やっぱ一番静かなのはウィスパーインターナショナルかぁ

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-nudY) · 2019/03/02(土) 19:39:19.49

國際発言の者だけど、ドラゴン並みに煩いと言われてるomniliteもサイレンサーつけるとビックリするぐらい静かになる。マルチフューエルだしオススメ。ただし、欠点として、輸入もされてない上に高い(オラは1.5万ぐらいの時に入手)。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-wain) · 2019/03/02(土) 20:50:15.12

sotoのst-330って買いか？

**底名無し沼さん** (JP 0H9b-V+g/) · 2019/03/03(日) 07:25:37.03

サイレンサー値段高過ぎ、バラつき大、
長期使用の実績なし

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-3wv8) · 2019/03/03(日) 09:35:55.46

ちょっと割高だよなー

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d716-nudY) · 2019/03/03(日) 10:13:27.98

omnilite自体は2012年に出て特段不具合は聞かないけどね、サイレンサーは海外サイトで内燃現象ありのような事が書かれてたのを見たような記憶。このタイプはしょうがない(結構繊細らしい).

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-wECP) · 2019/03/03(日) 10:15:00.34

爆音ストーブだめなシチュエーションて？
ハンティングとか？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-bPiH) · 2019/03/03(日) 10:25:06.47

愛の言葉を囁やく時

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-NGKx) · 2019/03/03(日) 12:38:11.88

>>163
隣接したテント場で早朝のドラゴンフライは殺意沸く

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp0b-bPiH) · 2019/03/03(日) 12:45:42.89

いやいや早朝から起きろよ

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-wECP) · 2019/03/03(日) 12:49:11.88

えっテン場のざわめきなわてなんて
お互い様じゃ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ b7cb-+Zb/) · 2019/03/03(日) 14:41:49.20

テン場なら早朝からドラゴンフライ使ってもらって構わんよ
その場所ならではの目覚まし時計だな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Mwwq) · 2019/03/03(日) 15:20:22.99

>>163
五月蠅いのが嫌い

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-PyJR) · 2019/03/03(日) 15:54:02.91

実際外で聞くとそんなでもないよな

そんなんで殺意湧くなら山向いてないよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-/aOc) · 2019/03/03(日) 16:43:13.63

うるせえよ
○んぼｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d716-nudY) · 2019/03/03(日) 21:45:57.60

ということで、152の望んだ回答は國際という結論でオケ？

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp0b-qJ9D) · 2019/03/03(日) 22:03:02.92

ウィスパーライトよりホエーブス625のが間違いなく

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d716-nudY) · 2019/03/03(日) 22:07:41.91

手に入らない

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-iDVV) · 2019/03/04(月) 10:00:07.24

ホエーブスの復刻版て白ガスオンリーだよね？
昔のEニップルに変えれば灯油使えんのかな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-Mwwq) · 2019/03/04(月) 10:12:58.30

152です
色々ありがとうございました
ウィスパーライトユニバーサルポチることにします

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sdbf-9hhp) · 2019/03/04(月) 19:01:03.00

俺のコレクション
オプティマス111コブラヘッドは静かだ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3716-+iyR) · 2019/03/04(月) 22:58:26.81

ホエブス625を2台持ってるけど使ってない
最近は110缶に支那ストーブとピコグリルがメインです

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d716-nudY) · 2019/03/04(月) 23:09:10.03

>>176
國際じゃなくて全世界？な。メンテだけは怠らずに

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9716-qJ9D) · 2019/03/05(火) 00:49:19.86

>>178
もったいない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2b-Mwwq) · 2019/03/05(火) 09:34:46.85

>>179
ありがとう
ユニバーサルってインターナショナルより頻繁にメンテナンス必要ってことですか？
インターナショナルにOD缶用のアダプタ付いてるだけみたいに勝手に思ってたんですが

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-nudY) · 2019/03/05(火) 11:50:38.32

ユニバーサルは持ってないけど、Wガス機の扱いに慣れてるなら問題ないでしょ。ただポンプ周りの目視、Oリング、ポンプカップの劣化なんかは毎回確認かな。燃料ラインの目詰まりは今燃料の良いからほぼ問題ないと思うけど

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-dkF5) · 2019/03/05(火) 17:07:45.41

プリムスp2243って登山よりキャンプ向けですか？
ザックに余裕があるなら二人以上の登山ならp153より便利でしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d70b-9MeB) · 2019/03/05(火) 17:16:56.78

2243って名器やん！！
良い感じに使えるぞ
大きめのものが使えるし、使い込める良いものです

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NGKx) · 2019/03/05(火) 17:24:05.94

2243は最高！
ここからバーナー沼にはまるのだ。はよおいで

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vPdH) · 2019/03/05(火) 20:37:59.47

2243バーナーヘッドが大きいから口径の大きめなコッヘルと相性よし
一点集中しないから米炊きにいいよね
壊れないし
29年前の2243今でも現役

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-PyJR) · 2019/03/05(火) 21:32:45.11

調理に凝るなら2243

湯沸かしメインなら152でも何でもヨシ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-vPdH) · 2019/03/05(火) 21:43:14.75

そういえば、ここで話題になるイグナイター不良
そんなもの付いてない時代からストーブ使ってるから屁でもない

そもそも液燃使ってる奴には関係ないか…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1758-ZXL5) · 2019/03/06(水) 03:21:04.29

ユニフレームのミニバーナーカッコいいけどクソ
性能がゴミ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d701-wGfM) · 2019/03/06(水) 07:13:53.31

カッコイイかなあ？

性能は前の方が良さそう
風防もついてるし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-ehiW) · 2019/03/06(水) 14:49:25.25

セカンドストリートで508A700Jを3980円(税別)で見つけたんだけど、お買い得だと思う？
バーナーボックスの受け皿部分が若干錆てるかんじ。

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx0b-wECP) · 2019/03/06(水) 14:54:40.60

>>191
全く動かなくても
自分でフルメンテできるなら買い
パーツは手に入るから

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-vAqM) · 2019/03/06(水) 15:48:28.94

俺が買いたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-ehiW) · 2019/03/06(水) 16:01:10.50

>>192
買ってきましたwww
白ガス注いで試験点火しましたが、炎の出力調整もできた動作品だった。
ばらして整備する覚悟してたんですが、あっけない幕引きでした。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NGKx) · 2019/03/06(水) 16:15:23.64

おめ。良い色買ったな

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LVN4) · 2019/03/06(水) 17:46:38.92

たしかに良い色だな。
おめ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9f9e-dkF5) · 2019/03/06(水) 20:00:15.13

ありがとうございます！
p2243買ってきます！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1f1a-/aOc) · 2019/03/06(水) 21:30:41.62

>>197
どうせ沼にハマるんだから、ヤフオクやメルカリ行っとけｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 57ee-J00P) · 2019/03/06(水) 23:06:32.73

尼の中華ノーブランド大径ヘッド品でいいじゃん

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-8zKK) · 2019/03/07(木) 07:08:12.15

初めはマトモなやつ勧めとけよｗ