【クマと】熊対策スレ 4頭目【踊ろう】

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 12:10:22.88

登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 3頭目【踊ろう】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1526468085/

**底名無し沼さん** · 2019/07/12(金) 23:42:45.74

それで野幌のクマに餌やってるやつ多のか

**底名無し沼さん** · 2019/07/13(土) 14:35:43.02

>>827
羆に餌をあげて命乞いするって話だな(笑)(笑)(笑)

**sage** · 2019/07/13(土) 22:00:30.85

軽井沢のホテルマロウドの女子トイレに侵入したと言うが、地図で調べるとあーら駅に近いじゃあーりませんか

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 10:14:45.28

ヒグマがまた飼い犬襲撃か
昨年の個体とＤＮＡ一致　羅臼
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/325057

根室管内羅臼町海岸町で１１日、民家の飼い犬が血痕を残して不明になり、現場を調べた知床財団（オホーツク管内斜里町）が近くにあったヒグマのふんのＤＮＡを外部に委託して解析したところ、昨年８月に付近で飼い犬２頭を襲った個体のものと一致したことが分かった。
２年連続で特定のクマが飼い犬を襲った可能性が高く、同財団や町は住民に警戒を呼び掛けている。

財団によると、１０日夜、民家の庭先に鎖でつながれていた中型の雑種犬がしきりにほえた後に静かになり、１１日朝、飼い主が確認すると血痕を残していなくなっていた。
通報を受けた財団が民家から数十メートル先の茂みに犬の毛とクマのふんが落ちているのを見つけ、北大大学院にふんを送ってＤＮＡ解析を行っていた。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 12:13:04.76

拉致とか変質者の所業じゃないか

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 12:15:37.31

人だったらと思うとこえーな

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 12:27:08.27

いいかげん　さっさと　ヒグマ駆除しろよ
人家の犬が食べられてるんだからよ
何考えてるんだよ　そのうち人がやられるぞ
人口減ってのに熊が大事なんて灯台下暗しだろ
これじゃ　北海道の人口ますます減る一方だべ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 12:54:44.13

>>833
灯台下暗しの使い方以外は全面的に賛成です。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 13:16:48.14

住民も犬が吠えたら様子見に行ってやったりしないのか？
気の毒だな。付近の住民は犬を家に入れてやったほうがいいな。
繋がれてるし簡単に食えるから、犬狙いで民家に降りてきてるだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 13:27:43.78

>>830
状況を想像すると恐ろしいな。

犬の吠える声は聞こえても
悲鳴が聞こえてないなら瞬殺って事か。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 13:43:48.01

以前埼玉でもあったよ
奥武蔵の方
ツキノワだけど
そっち方面行こうとして調べてて見つけた

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 13:49:50.34

>>835
様子見しようと玄関を開けてヒグマがいたら、そっ閉じだろw

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 13:55:20.84

田舎って子供が泣き叫んでる子供虐待してる家があっても見て見ぬふりするからそれと同じ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 14:34:25.13

簀巻きにして山のなかへころがしとけば熊が食べてくれるのかな

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 14:43:17.08

犬うめー🐕

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 14:57:56.70

クマにショットガンって聞くのか？
弾が小さすぎて無意味かな？

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 15:05:31.06

　(　ﾟ∀ﾟ)
　(　　∩ミ　俺のマグナムで充分だぜ
　 |　 ω |
　し ⌒Ｊ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 15:19:11.11

>>833
駆除する人がいない

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 15:22:50.95

飼い犬は鎖に繋がれ逃げられない
クマからしたら餌が置いてある様なもの…
一度、味をしめたら何度でも襲われるな

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 15:32:51.51

>>842
散弾銃から発車出来る一発弾で近距離なら殺れるそうだよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 15:43:10.47

犬の周りに落とし穴作って落とせば良いのに

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:23:29.32

銃器が無い状態で人間が羆に対抗するには
落とし穴しか無いだろうな

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:42:00.49

落とした後の始末はどうすんだ？

殺すにしても槍とか使うのか？

それとも生き埋めか？

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:48:29.03

>>849
ほっとけば餓死すんだろw

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 16:52:18.48

近所のオバちゃんがこっそりご飯投げ入れてそう

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 17:17:57.15

落とし穴掘る時間があったらとっとと退散だなあ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 17:29:34.55

羅臼の犬小屋、今後は頑丈なコンクリートか鉄製にして、出入り口の開口部は熊が通り抜け不可能なサイズにする必要あるな

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 18:11:18.75

>>833
だな
地元の住人たちは絶滅させても良いと思ってるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 19:47:59.58

>>846
スラッグ弾だね
ただ幾ら対熊でも市街地で発砲するには特別な許可必要だよ。基本市街地は発砲禁止だから
また、日本では2発までしか装填できないので、余程慣れてないと突発的な射撃はほぼ無理
正しい姿勢じゃないと、骨折か後頭部強打
地元の猟友会に頑張って貰うしかないなあ
彼らなら、散弾銃ではなくライフル銃使ってくれるから

やはり、熊撃退スプレー使うしかないかなあ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 20:35:06.80

>>837
武甲山の横瀬駅側であったね。
最初はバカでかいオスノ輪熊。
次が母子輪熊。

毎年飯能から武甲山辺りの奥武蔵で目撃されてたけど
共に駆除された。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 21:04:54.59

クマにはスプレーです。これは確か。研究者も使っています。
スラッグでクマを撃つことがあるなら緊急避難だろうね。装填数の上限は３ですよ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 22:11:35.82

熊に人間の恐怖を植え付けるためにも
山で大規模な熊狩りしたほうがいいんじゃないか？

熊の死体は木に吊り下げて火薬の匂いこすりつけて、他の熊に見せつける。

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 22:22:36.06

普通リベンジに走るだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/14(日) 23:08:29.95

熊スプレー高いからなあ
尼で売ってる5000円くらいのやつ買って持ってたほうがいいかなあ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 01:51:50.77

>>855
>>857
熊スプレーってヒグマには効かないぞ
風が弱い日にクマが走って近づいてきたから噴射したけど
そのまま突進してきた

結局釣竿振り回して追い払ったわ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 04:27:53.01

イノシシの突進には傘広げるのが効果あるみたいだけど
熊に対してはどうなんだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 07:00:39.74

クマも傘広げろとは聞くよ
自分を大きく見せてビビらせると良いんだって
だから、離れてる時（クマが怖いから逃げようと思う程度に距離がある時）しか
意味ないみたいだけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 08:00:51.35

>>861
それ月の輪熊用でしょ
ヒグマにはヒグマ用スプレーじゃないと効かないよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:07:00.19

通常より３倍高値のヒグマ専用スプレー

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:30:41.80

>>864
ヒグマ用ってなんという商品？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:42:35.56

>>857
装填数3は誤解を与える
弾倉2発、薬室1発だから
中折れ式だと、薬室2発、弾倉0発(弾倉がない)
速射、故障の少なさでは中折れ式が一番
熊相手のジャムは命取り
でもね、至近距離で相手に気付かれてたら正確な照準なんて無理
シュワルツェネッガーが片手撃ちしてる銃身が極端に短い軍用のウィンチェスター銃などでないと

銃床で応戦するくらいしか出来ないが、熊パンチ受けたら即死だ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 09:58:13.66

ライトセーバー欲しいね

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 10:17:39.18

>>865
辛さ3倍なの？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 11:15:03.23

時間当たりの吹き出し量が3倍

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 11:59:40.57

つまり普通のスプレーを3個同時に噴き出せば勝てる
右手と左手と腹に挟むんだ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 12:12:55.80

一万位で安心買えるなら安いだろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 12:29:40.92

>>866
カウンターアソールトがそうなんちゃう？
強力すぎて下手すると自分も大変な目にあいかねないみたいやけどね
必ず風下から襲ってくるとは限らんし

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 13:02:49.90

>>871
ゾロ乙

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 13:17:18.47

俺は本州の山しか登らないから
月の輪用の安いスプレーを携帯している
5000円くらいだったかな

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 13:26:30.23

>>15
山田くん、全部持っていきなさい

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 14:00:55.53

日光東照宮近くでツキノワグマか　複数? 警戒続く

クマの目撃が相次いでいる栃木・日光市の東照宮近くの道路で15日朝、クマが目撃された。

午前8時ごろ、日光東照宮の近くの道路で、体長およそ1メートルのクマがいるのを観光客の男性が目撃した。
クマは、ツキノワグマとみられる。

日光市内では6月中旬以降、クマの目撃情報が20件ほど寄せられていて、7月に入ってからは、ほぼ毎日、目撃されている。

観光客は、「パトカーも走ってるから、気をつけてと言われた」、「小さいクマだって言ってました」などと話した。

クマは複数とみられ、目撃された場所には、枯れ木をかんだ跡や、爪のひっかき跡などがあったという。

日光東照宮は、「参拝者の方が無事にお帰りいただくことが第一」として、警備を強化している。

https://www.fnn.jp/posts/00420815CX/201907151320_CX_CX

https://i.imgur.com/zilYExh.jpg
https://i.imgur.com/2jYAZ8h.jpg
https://i.imgur.com/nkZW3S8.jpg
https://i.imgur.com/VXFyiRE.jpg
https://i.imgur.com/ymKVre1.jpg
https://i.imgur.com/eVgscaj.jpg
https://i.imgur.com/FW8dxZn.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 14:04:26.26

アイスピック一択

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 14:37:18.94

東照宮なんてまわり全部山だもんな
いても不思議は無い

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 15:13:29.31

木の皮剥ぐのは爪とぎ？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 15:40:26.49

東照宮で撮影禁止の字が読めない外人がフラッシュ炊いて連写してるのを
お宮の人が撮るな撮るなと声を荒げて注意してるの何回見てもモニョる

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 15:50:18.55

モニョるって？

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 15:54:20.01

北海道で猟友会を敵に回したせいで全国に飛び火してるな

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 16:43:44.19

ポリが熊掃除すりゃええやん
とっととやれ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 18:21:02.83

警察は猟師から銃を取り上げるが熊は狩れと云う無理難題を課すからな。

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 18:29:25.10

かっての日本人は竹槍でB29を撃墜する能力をもってたと聞いた

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 18:38:52.41

拳銃でも熊を殺せるよね？警察が熊に勝てなかったらショック

◆JPvdfpxSsg · 2019/07/15(月) 18:40:43.44

主に本州での話だから月ノ輪だけど
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 19:59:44.09

889なら888の願いは叶わない！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 20:04:48.58

警察の拳銃だとヒグマは無理
普通のライフルの数分の一の威力しかない

◆JPvdfpxSsg · 2019/07/15(月) 20:13:23.92

>>890
警察が熊に叶わないとか悲しいね

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 20:15:01.29

>>868
ストームセーバーで

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 20:16:27.95

じゃあ陸自でいいじゃん
とっとといかせろ

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 20:18:10.75

>>886
婆さんが竹槍持ってB29に飛び乗り翼をヘシ折るんだよ
凄かったらしい

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 20:20:24.04

マジレス
ヘビのゴム人形とレーザーポインタだな
ヘビのゴムは意外に重いけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 21:19:46.55

>>888
お見事っ！

**底名無し沼さん** · 2019/07/15(月) 22:13:57.11

月の輪も蛇嫌がるのか？

◆JPvdfpxSsg · 2019/07/15(月) 22:27:06.30

>>896
ありがとうね！

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 02:47:55.79

①遠距離(100メートル)
→その場で見つめて去るのを待つ。

②中距離(50～60メートル)
→基本、見つめるを継続。たださらに距離を縮めてくるなら「爆竹」「音が鳴るだけのおもちゃ銃」など音で威嚇。

③近距離(10メートル)
→熊スプレー使用。

④至近距離（5メートル）
→折りたたみ傘の開閉を繰り返す。
若しくは、伸縮できるスピニングリール（釣竿）を振り回す。

⑤組み合う距離（2メートル）
→「顔面横殴り」に備えて、両前腕で顔や頭部を守る(いわゆる肉のカーテン)。

※組み合う距離で「ナイフ」「鉈」を書かなかったのは無駄だから。
取っ組み合いになったらどんな武器を持っていても勝てるはずはない。
たとえ自分の攻撃が先に決まっても、その後もれなく、顔面めがけて横殴りを食らってしまう。
あくまで「取っ組み合い」にならない展開にもって行かねばならない。

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 07:05:11.46

大事なことは5ちゃんの書き込み鵜呑みにするなってことよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 07:12:24.16

太鼓リールじゃダメなのか…

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 08:03:27.32

>>899
小熊が100mくらいの時に遭遇したあと猛突進してきて
タモや釣り竿で牽制しても突進やめなくて笹切りのゴツメのナタで、ぶっ叩いたら逃げてったよw

ケツ見せてケツ下げて犬みたいにドン逃げw

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 08:46:42.94

(･ω･)親熊が出て来んでよかったのぅ(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 10:40:18.32

ドッグトレーナーと北海道旅行したときに若グマにあったときは、結構じゃれてきてる感じで寄ってきたな
上手くたしなめたあとガツッと蹴り入れて追っ払ってた

躾されてないロットワイラーに比べたらまだ扱いやすいとのこと

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 10:41:41.55

>>903
小熊の周りには母親いるからやばすぎるよね
若グマは追い払う練習にいいかも
俺は道具持ってなきゃ無理だけど

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 11:32:34.69

>>877
被害にあった木からファットウッド見つからないかな？
破片なら貰ってもいいよね
(被害が松とは限らないが)

>>887
無理。火力不足
骨をも貫通するぐらいの火力ないと手負い熊にさせて最悪な状況になる

地元民じゃなけりゃ、熊出没ならキャンプ中止が懸命だな
熊のテリトリーで宿営してんだから、居座り強盗はよくない

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 12:17:11.92

警察でも対テロの狙撃チームあたりだったら50口径や30口径のライフル持ってるだろうし、それで撃ってくれればいいのにね。

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 12:52:47.18

結局一般登山者は
スズをならしてあるき、至近距離ならクマスプレーで撃退！
これしかないと思う

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 13:16:11.77

>>908
鈴ならしてたら遠くから走り寄ってきたあとに
ずっと並走されたことあるからトラウマだわw

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 13:45:56.05

トリカブトの毒ぬったトレッキングポール刺して皮はいてちたっぷしてひんなひんな

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 14:20:48.51

>>910
ひんなひんなしたら自分の体内にもトリカブトはいらないのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 14:28:55.92

>>910
毒が回るうちにボロ雑巾にされる

>>899
傘は有効かも知れない
うちの犬はワンタッチ傘が開くと超ビビる(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 14:33:51.22

>>911
ひんなひんなの意味は全くふめいだが
鳥兜毒は傷口から入った場合が一番危険で、経口ならばまだマシらしいからな
ただし、鳥兜毒で殺傷した場合は傷口は大きめに取り除いて人の口には入らないようにするとかなんとか

>>908
登山民の最期は熊の養分だからな(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 14:46:25.46

油垂らしながら後退して
熊が油に達したら火付けるのはどうよ。

いよいよ接近されたら
熊パンチ来る直前、最後のチャンスに
伸ばしたストックで素早く目か鼻の穴を突く。

出来るだけ太くて長い丸太を抱えて待ち構え
向かってくる方向に突き出してカウンター。

もっと太くて長い樹の幹級のものを
遠心力使ってブン回して熊の体に横から叩きつけて驚かせ、ひたすら後退を祈る。

俺の浅知恵ではこんなところだな。

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 14:48:46.49

あとボウガンとかどれくらい刺さるんだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 14:51:03.69

過去に何度か書いたけど
逃げる泥棒を制圧する為の
網銃みたいなのは
決まれば有効だと思うんだがどうだろう。

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 14:53:22.85

あとは速攻で効く毒饅頭だな。
うまそうな匂いが強烈で
絶対熊が口にする程の匂い。

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 15:22:33.94

なんか熊を呼び寄せそうだなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 15:27:04.42

猪の檻の罠の熊版とかないの？
いい加減すごし個体数減らしてよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 15:38:28.82

>>914
熊の全身に油(ガソリンとかかなり良く燃えるやつ)かかってないとダメだと思うわ
でもそんな事やったら山火事になって自分もAUTOかも

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 15:40:55.38

直径数十センチ、重量数キログラムの巨大熊鈴で熊を威嚇する

しかし威嚇が通じずに、接近してくる熊には、可愛そうだが巨大熊鈴で撲殺する

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 15:41:11.63

>>919
ヒグマは知らないけどツキノワグマは檻の罠で捕まえて「檻に入ってるぞ！」って近づいたら暴れ出して檻を壊したりして人間がやられちゃったりって時折ニュースになってる

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 15:45:54.35

登山民は熊を前にしても、いつも通りの「退かぬ媚びぬ省みぬ」で願います。

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 15:57:03.65

>>923
構えも不要？

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 16:10:12.99

ヒグマは火を恐れない
ツキノワグマは怯むけどよけて突っ込んでくるかもよ

**底名無し沼さん** · 2019/07/16(火) 16:13:38.90

熊相手だと北斗神拳より
間合いの取れる南斗系の切れ技の方が
実用的だな。
分厚い熊の皮を切り裂くのは
サウザーでも難しそうだが。