【クマと】熊対策スレ 4頭目【踊ろう】

**底名無し沼さん** · 2019/02/11(月) 12:10:22.88

登山・キャンプ時における熊被害を避ける方策について語るスレ

※前スレ
【クマと】熊対策スレ 3頭目【踊ろう】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1526468085/

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 06:47:51.91

だな
ポリ公と自衛隊にやらせら

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 07:40:16.86

ググったらマタギも集団で連携取ってライフルでスナイプしてるみたい
ショットガンで接近戦したくないわな

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 12:22:43.15

>>412
ツキノワグマが怖い？
俺飼育員してたことあってツキノワグマ、北極熊、ヒグマを知ってるけど
あんなに大人しくて草食で温厚な動物おらんぞ

日本犬全般（特にアイヌ犬）のほうが気性が荒く凶暴で危険
家庭で飼われてるのは手懐けられてるけどリミッター外れるとやばい
だから飼育放棄するやつの多いこと多いこと

羆あれはヤバい
人間を餌をくれる餌としか見てない
でも賢いから折の中では襲ってこないけど

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 12:54:44.55

>>420
プロフェッショナル仕事の流儀で熊撃ち猟師が出てたが、竹藪で息を殺して潜んでる熊は真横を通っても気づかず、うっかり近づくと奇襲されるってよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 13:02:57.54

>>421
自衛隊員数人いても熊にボロクソにやられてたやん。

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 13:08:53.76

「何を信用したら?」市の要請でクマを駆除したのに銃所持許可が取消に　北海道
https://www.fnn.jp/posts/2019061300000007UHB

池上さんは2018年8月、砂川市からの連絡を受け砂川市宮城の沢のクマの出没現場に出動し、1頭のクマを駆除しました。

池上さんによりますと、市の担当者や警察官が周辺住民に注意を促し、現場で安全を確認した後、市が依頼する形で駆除したということです。

しかし、池上さんはその後、公安委員会の許可なしに発砲したなどとして、鳥獣保護法違反の疑いで書類送検されました。

不起訴にはなりましたが建物の近くで発砲したことが問題視されライフル銃の所持許可が取り消されてしまいました。

北海道猟友会池上治男支部長：「何がなんだかわからない、市の要請で駆け付け駆除するだけの話しですから、じゃあクマが出たら、人を襲うまで対応できないのか。私たちは、市民のためにクマを駆除して警察官もよかったよかったと言っていた」

今回の件について警察は、現場で発砲を同意した事実はないとコメントしています。

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 13:31:31.71

>>426
市役所・警察・公安委員会の登場人物、全員クズすぎてワロタw

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 13:46:03.97

今です！を待たないと撃てないのかよw

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 14:03:28.34

>>426
もう警察の要請なんかガン無視でいいだろ
自分らで機動隊でもSATでも出動させろって話だ

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 14:46:50.61

>>423
しかし環境次第では秋田県？みたいに月ノ輪さんも人を積極的に殺すでぇ

動物園と野生とでは一概に比較出来んやろ？

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 14:50:07.93

>>426
これではやがて狩猟民らが協力を拒むだろうな
狩猟の素人の警察民では対処出来んのに偉そうにするからやで

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 15:08:37.65

>>425
増援すりゃいいだろ
俺は痛くも痒くもないし熊がいるところに住んでない

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 18:31:40.45

>>431
なんとなくだけどこのおっさんは熊と同様に周りに居た人達とトラブってた結果だと思う

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 20:16:22.95

>>426
これ、北海道文化放送の方だとちょっと文章増えてるんだよね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00000011-hokkaibunv-hok

>砂川市内では、同じように立件されることを恐れ、ハンターが出動しづらい状況となり、
>有害駆除が実施できなくなっています。

そりゃまあそうだよな。
とりあえず、警察が謝罪するまでは出ないって対抗措置くらいとるだろう。

**底名無し沼さん** · 2019/06/14(金) 21:30:03.04

田舎は獣が増えすぎてにっちもさっちもいかないというに酷すぎる

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 09:49:33.45

ヒグマも数が2倍に増えてるらしいが
共存の会が事故も駆除も止めるから
田舎住みの人が餌になってる事実

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 10:00:52.32

クマと遭遇「目が合った」
野幌森林公園、散歩中の男性
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/315466

１４日午前９時１５分ごろ、道立野幌森林公園（江別市、札幌市厚別区、北広島市）北側の江別市内にある大沢の池付近を散歩中の男性から「クマと出くわして目が合った」と北海道森林管理局石狩森林管理署（札幌）に通報があった。
クマは逃げ、男性にけがはなかった。
公園と周辺では１０日夜から計１０件の出没情報があり、目撃は５件目。

管理署は「正確な距離は不明だが、一連の目撃情報では最も至近距離だった」という。

管理署によると、男性は遊歩道「四季美コース」を大沢園地から大沢の池へ散歩中、四つんばいで歩く体高約９０センチのクマと遭遇。
目が合うと、クマは後ずさりして北へ逃げ、男性は現場から携帯で通報したという。

管理署は「出没情報が相次いでいるので、今はなるべく公園には入らない方がいい」と呼びかけている。

江別市によると、野幌森林公園の敷地内でヒグマが公的に確認されたのは、１９４１年（昭和１６年）以来７８年ぶり。

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 10:03:32.56

ガンの飛ばし合いで負けるクマw

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 10:07:49.57

>>437
目撃情報相次いでるのに閉鎖してないのか？
駆除や捕獲する気無いの

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 10:21:48.10

>>439
上にも有るが警察民からの仕打ちで猟友会側は当分は銃による駆除には協力はしそうもないから、罠くらいしか対策が無さそうだな

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 11:04:51.08

月の輪熊は何度も遭遇してるが、ヒグマは怖いだろうなぁ。でかいし凶暴なイメージ。月の輪熊はあっちが逃げていくが、ヒグマはそんなイメージないな。どっしり構えてそう。熊は見る分にはかわいいんだがなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 13:16:42.50

超高出力レーザーポインターがあれば一発で仕留められる
目を狙え

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 15:44:55.51

こっちが変に騒いだり、極端な行動とらなけりゃ何もしてこないよ
落ちつき払うよろし

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 15:58:12.17

猿の群れに登山道を占拠された時は、小さな声でにこやかに道通して下さいなと言って静かに近づいたらどいてくれた。
さすがに熊にはそれはできないわ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 16:49:26.26

山では異質にならないこと。山は動物達の場所。入らせてもらってるわけだから、心の中でもそういう気持ちでいれば通じると思う。自分も山に入る時は心の中で「失礼します入らせてもらいます」と言ってから入るようにしてる

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 18:27:20.95

グリーンインフェルノって映画で森に住む原住民の方に敬意を払ってた学生が、その原住民の皆さんに食われてたよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 18:37:42.59

まあ、相手を見ないとね。猪や熊なら気持ちが通じるとは思わないからじり下がりかいなくなるのを待つ。
交渉できるのは猿だけだ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 19:12:24.60

何年か前に定山渓で渓流釣りしてたときにクマに遭遇したけど
積極的に追いかけてきたから釣り竿で追っ払いながら車に逃げたわ

目が合う→二足立ちになりすぐ向かってくる→釣り竿で追い払う→軽く逃げて距離を取りつつ突進→釣り竿の繰り返し

竿持ってなからったらと思うとゾッとするわ　
サッカー歴14年の金的シュートで退治しちまうとこだった

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 20:18:59.53

>>448
一度熊に執着されると怖いね

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 20:31:46.31

>>448
竿とか長い物を熊の前に持っておくとその中までは入って来ないってどっかで見たわ

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 22:17:04.94

>>450
持ってるだけだと普通に突進してくる！
釣竿でビシビシ叩くとバックステップで下がる感じ

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 22:44:10.17

怖いな　山に入る気にならんわ

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 22:55:35.37

>>446
熊と一緒にするなよw

**底名無し沼さん** · 2019/06/15(土) 23:41:25.37

>>437
これだけ出没がニュースになってるのにわざわざ出向くのはわざとだ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 00:28:30.55

ジャングルの先住民が困ってるから森を切り開くな自然破壊やめろ！系若者が
その先住民に生きたまま食べられるのは喜劇としか言いようがない

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 03:27:27.39

山入るときテレスコピックの竿持ってっかな

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 06:36:02.01

これで熊に人が喰われたら誰が責任取るんかな
市職員？警察？公安委員会？コイツらは絶対に責任なんて取らんよな
自衛隊法には人命、財産を守るってのがあるから災害派遣要請しても良いレベル

でも北海道って左巻きで自衛隊嫌いだから災害派遣要請とかしなそう

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 06:37:27.05

1.熊避けスプレーを買う
2.ナイフを買う
3.交番に行く
4.熊を射殺する

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 06:56:48.22

やっぱ護身用にトレッキングポールは有効なんか
じゃまそうで敬遠してたけど探そっかな
一番丈夫なのってどれなんだろう

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 07:08:33.79

ポールの先から熊スプレーが速射されるトレッキングポール開発しろ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 07:52:41.22

熊スプレー、車、爆竹
銃が持てない日本だと対抗方法が限られてくるな

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 08:03:40.32

>>459
トレッキングポールじゃ強度不足で役に立たないよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 08:41:57.08

別に熊を倒す目的じゃない
あくまで牽制するためだ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 09:04:57.10

トレッキングポール振るよりもスプレーのがいいじゃん？
色付きの噴射ガスが広範囲に広がるから牽制にもなるよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 09:42:21.10

ピッケルの方が攻撃力高くない？
あとはアイゼン付けた登山靴を左手に装備する
銃刀法に掛からず戦闘力を上げる

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 10:16:56.78

防護としてヘルメットかぶるのはどうかなぁ？
来月、羅臼岳登るからドキドキだわ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 10:23:34.49

札幌市周辺に現出する羆については、警察民が早々に態度を改めて、猟師らと対策をしないとならない

しかし好き好んで羆に遭遇しに行く登山民らは、自己責任で賄わせておけば十分ですよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 11:31:27.68

警察がなんとかするどころか現状猟師の邪魔してるのがな

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 12:27:41.18

札幌の市街地には何度もクマが出没して山で行方不明になってるやつも毎年出てる
でも狩らないし捕獲して山に逃がす　　

地域住民は退治してほしいと望んでいるが、北海道に住んでいない保護団体が待ったかけてくるらしい
やつら動物>人の命だからなw

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 12:30:47.62

トレッキングポールの先がミサイルになってて当たるとマスタードガスがケチャドバになるやつつくれ

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 12:40:46.06

山中ほうぼうに加重100kg以上で起爆する地雷しかけといてほしい

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 13:40:48.46

>>470
そんな物は登山民らの協会らで作って貰いなさいよ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 16:04:19.30

>>466
登山用なら顔グチャグチャだなそれならバイク用のヤツでOK

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 16:24:23.65

そこまでやるなら甲冑に槍持って山行くべき

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 17:29:27.36

>>469
札幌近郊の山で毎年行方不明者が出てる？

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 22:04:31.59

>>469
熊まで左翼封じのネタにするネット右翼見苦しい

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 22:25:28.93

>>476
事実なんだが

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 22:40:44.21

>>476
羆じゃないが小学校の校庭に月ノ輪熊が現出したので、銃で無力化して人命を脅かす状況を無くしたら

部外者(主に県外)が学舎で残虐行為をするなんてダメざますと、騒いだ案件有ったよ

己が安全な場所に居れば、何とでも難癖つけられる訳です

その難癖連中の住まいに熊を現出させたらば、どうなるのかを観たいもんだね

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 22:46:00.93

まったく胸糞悪いわ
その筋の団体がどれだけ災厄を振り撒いているのか！
何がネット右翼だよ既知外

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 23:06:31.57

熊の団体は左翼とは別で、むしろテロ組織に近いような。

遺伝子攪乱の元になる集めたドングリを、林道脇に車で大量に置いていって、
田舎民の生活圏までクマを引き寄せるというテロは実際にしてた。

熊駆除を行った役所に、電話とＦＡＸ送りつけまくって業務妨害しよう、という
アナログサイバーテロの呼びかけもネットでやってたな。

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 23:10:27.60

でもヤツら、又はヤツらにシンパシーを感じる者共は左翼なんて言葉を持ち出さなくても、保護団体というだけでその筋との自覚はあるようだね

**底名無し沼さん** · 2019/06/16(日) 23:18:42.03

アカは怒りのファイトマン！

**底名無し沼さん** · 2019/06/17(月) 00:15:06.51

>>461
遠方からのライフル使用以外では
銃持っててもあまり役に立たないよ。
スプレー択一。超接近戦では鉈(ナタ)が役立つ可能性がある位。
倒すのではなく驚かせて我に返ってもらうしか手はない。

**底名無し沼さん** · 2019/06/17(月) 09:27:43.66

スレタイの熊と踊ろうって何？

**底名無し沼さん** · 2019/06/17(月) 09:42:28.15

ハードラックとダンスっちまう

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 11:13:15.31

大阪のおばちゃんみたいにヒョウ柄のシャツを着ればOK

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 11:49:21.48

ナタで殴るとして
どこ狙えばいいの？
イトウ釣りに行く予定あるからシュミレーションしとかなきゃな

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 11:56:40.54

鼻

他は分厚い脂肪と毛皮で肉まで刃がとどかない
猪でさえそう

死ぬのはいいけど成仏しろよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 12:01:18.90

成人式で女の子が首に巻いてるモフモフに
熊の頭つけるのが流行ればワンシーズンで絶滅しそう

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 13:27:25.47

>>488
総合やってるから
ナタ→ローキック→アームロックで決めるわ

即死させたあとの死体は売れるの？

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 13:30:18.44

みんな熊の対処法の書籍に目通したらいいのに
こので上がってる対処法の良し悪しいろいろ書かれてるから

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 13:42:55.71

なんでナタ、ロー、ナタで怯みハメ出来るぞ

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 14:13:12.35

>>490
売れる
内蔵は捨てることになるかな
熊の胆も薬事法で売っちゃいけないから自家用で

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 15:22:22.75

>>485
ぶっこみの拓っすか？

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 16:05:42.24

>>490
鉈は反則だろ(笑)(笑)(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/06/18(火) 23:29:07.65

かわいい
https://youtu.be/j84OGURuwng

**底名無し沼さん** · 2019/06/19(水) 00:10:32.61

>>496
こいつまた街に降りてくるだろ
餌あるってわかったんだから

なんて山に戻すんだ？

**底名無し沼さん** · 2019/06/19(水) 00:56:28.83

網で簡単に捕まってるしツキノワグマってもしかしたらたいしたことない？
山で見たら蹴りとばしてもおｋかな

**底名無し沼さん** · 2019/06/19(水) 05:46:40.06

>>498
上手い事やったらいけると思うで

ただオスで体重約70kgの体長約1.5mのが突進してきて前足使って押し倒しつつ顔や首めがけて噛み付て来るらしいので気い付けてな・・
面の皮剥がされたら社会復帰は大変やでー

**底名無し沼さん** · 2019/06/19(水) 06:12:23.16

乗鞍バスターミナルの熊

https://youtu.be/UmAD5GJZkc8

**底名無し沼さん** · 2019/06/19(水) 06:36:54.09

熊は殺せ!

**底名無し沼さん** · 2019/06/19(水) 07:33:57.12

>>498
それ麻酔銃食らった後だから

**底名無し沼さん** · 2019/06/19(水) 09:23:52.29

>>500
それおっさんがわざわざ来た道戻ってストックで叩いたりしたせいで
クマが興奮状態になって被害が拡大したんだよな。
おっさんは襲われてる人を助けるためと言ってるけど
そんな人は存在しなかったということだし。

**底名無し沼さん** · 2019/06/20(木) 01:32:54.33

>>503
これちゃんと読んどけ
https://ha3.seikyou.ne.jp/home/kmaita/norikuma_rev.htm

**底名無し沼さん** · 2019/06/20(木) 16:31:21.92

目がおかしくなったわ

**底名無し沼さん** · 2019/06/20(木) 19:35:34.74

クマ出没　いつまで…
野幌森林公園周辺で連日目撃
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/316996

道立野幌森林公園（江別市、札幌市厚別区、北広島市）北西側に立地する北海道情報大（西野幌）の近くで、１９日もクマが目撃され、出没が続く個体が、公園内や周辺にとどまっていることが分かった。
こうした中、公園管理者の北海道博物館（札幌市厚別区）は、クマの有害性は低いとみて動向を静観し、現時点では人の入林制限もしない方針だ。
同日、北海道新聞の取材に対し明らかにした。

１９日は登校中の学生が午前８時５０分ごろ、体高１メートルほどのクマが大学近くの市道を横切り、公園側のやぶに入るのを目撃。
これに先立つ同８時半ごろには、大学の南西約１・５キロ、公園内北部の遊歩道「桂コース」で利用者４人が新しいふんを発見した。
クマは移動しながら園内にとどまっていることが分かった。
江別市によると、市内での目撃とふんの発見は、１９日分を含め各７回となった。

公園を管理する北海道博物館は１９日、クマの行動について「人に会うと逃げ出すことなどから、道ヒグマ管理計画で定めた有害性の４段階判定で最も低いゼロの『非問題個体』に当たる」との見方を示した。
その上で「当面は動向を見守りたい。現段階では人の立ち入りも制限しない」と説明。
１６日の巡回では、園内の「瑞穂の池」付近でサンドイッチの食べ残しを発見したことなどから「定着を招くので、ごみは絶対に持ち帰って」と呼び掛けた。

**底名無し沼さん** · 2019/06/20(木) 20:51:30.57

>>506
攻撃性低いと言えどばったりあったらそりゃ熊だって怖いから襲ってくるし早く対象しないと

**底名無し沼さん** · 2019/06/20(木) 22:22:24.97

人前に姿を現す間抜けな熊は殺すんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/06/20(木) 22:25:45.06

パンとか売ってる所の真裏にも出たみたいな
家が近いのでヒグマを見たい

**底名無し沼さん** · 2019/06/20(木) 23:43:19.23

鈴は不要。音の前に匂いで解ってる。
藪漕ぎしない。襲われるのは95%藪の鉢合わせ。
登山道歩いてて襲われたという事例がほとんど無いのは
彼らが人間の通り道と知ってるから。山菜取りは
彼等のテリトリーを侵害。熊も人間が恐いのだ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 00:43:54.24

ネマガリタケは習慣性のある危険な食い物

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 00:54:24.28

熊なんてアベの顔思い出して

ワンパン決めれば余裕

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 07:10:48.08

熊出没はあべのせいですか（棒

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 08:08:16.62

熊は絶滅でいいよ。

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 10:35:08.48

ジビエブームで熊肉買い占めれば需要が増加して熊猟が増えたりしない？

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 10:59:42.01

>>515
猟師が高齢化して跡継ぎも増えず、食えないからその内いなくなる

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 12:10:56.84

熊肉とか食べた事ないがかなり臭くて不味いと聞くけど実際どうなんだろ？

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 12:26:50.53

>>515
ブームは所詮はブームに過ぎないのだから、安定して熊肉を食べる民が増えない限り、食用としては消えて行くだろう

後は害獣として殲滅するかどうかだけだな

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 13:11:05.93

>>517
家畜みたいに、ある程度の肉質を安定出来ないからな

鳥獣類に限らず魚介類も養殖の安定した肉質に比べて
天然は当たり外れが大きい

**底名無し沼さん** · 2019/06/21(金) 14:30:47.23

熊って大体木の上に居るか登山道塞いで関所作ってるよな