山と食欲と私その23

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 00:44:17.63

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山と食欲と私その22
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**底名無し沼さん** · 2019/03/10(日) 19:58:38.69

>>415
この漫画は老人(の男)が嫌いなので当然学生運動も悪く描かれるだろうね

**底名無し沼さん** · 2019/03/10(日) 20:33:36.99

>>419
おめージジイ
ディスってんのか

**底名無し沼さん** · 2019/03/10(日) 21:09:06.55

>>410
バイオトイレじゃないならそのまま下に流してる

>>413
んなわけない

**底名無し沼さん** · 2019/03/11(月) 00:58:52.82

>>419
>>420
作者が年寄りの男性を嫌っているからねえ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/11(月) 01:01:47.85

>>417
>>418
お前はZの見過ぎ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/11(月) 09:22:56.02

17時前に芋投入で20時すぎに回収とか
真っ黒か乾燥してカチカチだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/11(月) 09:41:20.08

学生運動なんて好評価する奴いるわけないだろ！
どんだけ自惚れてんだ

**底名無し沼さん** · 2019/03/11(月) 21:45:01.79

>>375
自分も生理用品だと思ってた

**底名無し沼さん** · 2019/03/11(月) 22:48:53.27

>>425
俺は若さゆえのエネルギーは評価するよ。
ネトウヨは嫌いだけど

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 01:30:33.06

日本の学生運動は今も昔も左翼だよ
その革命に失望した連中で世捨て人にならなかったのが何故か右翼に身を投じてる

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 06:19:43.51

さすが登山板ジジイ率か高い
学生運動なんて祭りがなくなった近代で体力を持て余した若者の祭りの代替行為だろ
騒ぎたかっただけ

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 07:59:59.20

世の中はいつも変わっているから　頑固者だけが哀しい思いをする

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 08:40:34.05

ネトウヨなんて突然言い出すやつが学生運動評価しないわけないだろw

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 11:24:58.89

日本における学生運動と言うのはソ連から金もらってやってた立憲君主制に対するネガキャンでしかないからね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 11:34:19.40

次の熊撃ちずいぶん先だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 21:57:09.12

熊撃ちの事もう忘れてたわ…

**底名無し沼さん** · 2019/03/12(火) 22:22:38.26

やっぱり姫乃ちゃんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 02:21:16.34

鮎美ちゃんの尻を舐りたいなあ

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 10:09:14.93

極主夫だろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 15:31:53.75

瀧捕まったやんけ

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 16:42:49.23

こりゃ連載打ち切りかな

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 16:46:50.47

あのテンションの高さ、やっぱりキメてたんだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 18:23:27.65

水を満たしたペットボトルを担いで山に登るなんてジャンキー以外に思いつかないよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 21:11:54.05

ロリコン速報！！

**底名無し沼さん** · 2019/03/13(水) 22:48:27.73

>>441
作者がバカなだけだろ。このおっさんマッチョイズムに毒されているようだし

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 00:04:48.48

なんの話だ？
ボッカトレとかは？

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 06:18:31.05

このスレ一気に見たけど
クソ興味もない知識ひけらかすジジイ多すぎて草

山小屋で聞いてもいない事をなぜか説教口調で言ってくる
ジジイと全く変わらんね。

ああいう層がこの漫画見てるんだなー
と思うと悲しくなってくるw

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 06:22:34.44

山頂で宴会はやめろ！

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 07:08:32.90

怪我したとき用にペットボトルはもっていくよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 15:15:16.70

朝里ちゃんの出番はまだですかね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 16:10:57.78

タタミちゃんなら・・・

**底名無し沼さん** · 2019/03/14(木) 18:59:55.27

ロリコン速報！

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 00:20:12.85

>>444
ボッカトレと決めてトレするならね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 01:03:44.54

ふと気づいたんだが、この漫画はどの登場人物にも山の事を教えてくれたような
師匠が一切出てこないな。瀧が高校の山岳部で教わったぐらいか。

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 02:11:17.57

俺は高校の時に独学ではじめたがなあ
ヤマケイや岳人高くて買えなかったからBE-PAL読んでた
シェルパが東海自然歩道歩いてたの連載してた頃だわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 03:00:03.18

>>452
沢やるわけでもバリやるわけでも冬山（瀧とはいったけど）やるわけでもなく、無積雪ルートいくだけなら師匠なんていらない

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 06:05:37.89

賢い人は趣味にのめり込みすぎないいい距離感で楽しめる人
なににせよ拗らせちゃってる奴は必死すぎて見てらんない

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 09:10:43.98

余計なお世話だろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 17:46:22.49

姫乃ちゃんかわいいなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 17:51:50.59

…だね…

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 21:39:41.78

ロリコン速報！！！！！！

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 22:46:43.17

面白いと思ってるのかしらんけど面白くないぞそれ

**底名無し沼さん** · 2019/03/15(金) 23:06:03.34

だって今回の姫乃ちゃんマジ可愛いですし

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 02:25:43.74

いやゾンビ漫画のノアちゃんの方が生々しくてエロいよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 02:38:38.32

何故初期はちょくちょく描画されてた鮎美の豊満なお尻が
最近はめっきり描かれなくなったのか
意味もなく尻のドアップを書いてたよね
何故ないのだ・・・
作者は鮎美の尻が好きなはずなんだがなぁ？
それが俺らとのシンパシーを生み、話題となり人気漫画になったわけだが
人気が落ちた今
必要なのは鮎美の尻だ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 07:57:44.81

>>452
結婚と一緒で若い時に勢いで始めるものだと思ってる

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 10:51:10.38

>>454
いや1人もそういう人間がいないのはおかしいって話。
登山趣味の人間が全て、独学で始めたわけは無いし。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:20:30.73

おかしいか？
周りにそんな奴居ないわ

クライミングならともかく

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:30:17.47

俺の周りも勝手に一人ではじめた奴ばかりだわ
基本みんな単独だし

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:33:48.15

>>466
>>467
大体周りの連中が何で独学で始めたと知ったのかがよくわからんけど。ｗ
普通そんな話をするかよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:35:45.05

じゃあ師匠がいるかもわかんねーだろ
てかこのスレの反応だけじゃデータ不足か？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:39:50.32

独学で始めるのが変だと言っているわけじゃないよ。
教わって始めた人が1人もいないのがおかしいと言っているわけ。
そういう作者の考えがおかしいわけよ。出てきても老夫婦の夫みたい妻の体力を
心配しているのにそれを教える奴はうるさいって考えみたいなようだし。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:40:40.99

>>469
自分がそうだからと言って人がそうだとも限らんだろ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:44:13.24

おかしいと思う根拠がわからない
それが当たり前のことならそうだけど
あんた師匠いんの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:50:06.57

賛同者が一人も出てこないことに対しては変だなって思わないの？ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:58:02.78

じゃあ登山趣味の人”全員”に聞いてみな。親がそうだったとか、登山の会に参加して
教わりました。友人に誘われてとかボーイフレンド、ガールフレンドからとかいると
思うけど。
　最近鮎美の姪とか鷹桑の甥とか出てきて、レギュラー、准レギュラーが
教える立場とかのスタンスにいるが、鷹桑はともかく鮎美他が誰かから教わったとか
全然話に出てこないんだな。
そりゃガチガチの上下関係で先輩、アニキが黒いカラスを白だと言ったら烏は白い
という関係でも困るけどね。それでも人は他人から何かを教わって生きていくもんだ。
　　
　作者は自分は尊敬されたいけど、他人を尊敬するのは嫌って人なのかなとは思う。
　ジジイ嫌いもそうだけど偏狭な考えの持ち主なんだろうな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 11:59:00.33

【世界教師】　私はマⅰトレーヤ、近々、私の顔をテレビで見るだろう、大恐慌に備えよ、貧しき者たちよ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552617511/l50

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:00:21.90

内容は分からんが悔しいのは分かった

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:02:24.67

姫乃ちゃん愛でで落ち着けよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:07:40.33

お前ら、バカだな、、、

第一話の時点でキャリア５年。山ガールと呼ばないでと決別したあの日まで鮎美が一人者だったと思ってるのか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:09:41.99

鮎美は山ガールブームに乗って始めたってつい最近の富士山の回で言ってたやん
軽いコミュ障っぽいとこあるし、単独登山女子なんて自称してるくらいなのに
色々教えてくれた師匠がいないのはおかしいってなんで思うんだろうか？

自分の考えが正しいって思う偏狭な考えの持ち主なんだろうな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:10:33.33

冬の八ヶ岳は瀧夫婦に連れて行ってもらってるじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:11:21.96

言うほど師匠キャラおらんこと不自然か？
鮎美はきっかけはガイド登山スタートで普通にあり得る感じだし
それに正直登山下手くそだし誰にも教わらないとこんなものって感じのキャラと思える
鷹桑は全くの素人だし
主任は色んな人に教えてもらってるし
その他の大多数のキャラは師匠がおるかおらんかなんて知りようがない

まぁ今まで単独だった鮎美に急に登山仲間が増えてることはちょっと不自然だがそれは鮎美一人じゃもうストーリー作るにも限界があるみたいなメタな話だろう

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:11:44.57

彼氏と登ってたんだよ。バカだな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:19:15.23

>>479
>>481
鮎美がおかしいなんて一言も書いていないけど。
>>452には
”どの登場人物にも山の事を教えてくれたような師匠が一切出てこないな。”
で誰か1人でもそういう人がいないのはなぜって疑問を感じたのでそう書いた。
そりゃ鮎美はそういうキャラ設定なんだからそうなんだろうけど、それとは
別に登山を教えてくれた師匠筋がいる事を描かれたキャラがなんで1人もいない
んだろうと思ったので疑問に思ったわけ。
そりゃ１、２巻程度で終わった漫画ならそこまで描けないだろうから仕方ないだ
ろうけど、９巻まで出た漫画に1人も出ないのはおかしいからそう思った。

出てくる登場人物、ゲストキャラが全員独身の漫画もおかしいし、既婚者ばっかで
独身がでてこない漫画もおかしいのと同じ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:21:54.81

きも

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 12:24:39.29

瀧は山岳部だから師匠的ポジションの人いるだろ
その人が出てこないのがおかしいのか？
脇役の高校時代の部活の先生が急に出てくるほうが違和感あるわ

まあとにかく目上の人が出てきてその人が感謝される展開がほしいんだろ？
最近年長者に対する感謝が足りないとかって思ってる老害かなんかなの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 13:29:54.22

なるほど
感謝尊敬される師匠キャラに感情移入したいってことか
なんか浅ましいな

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 14:15:37.91

>>485
＞その人が出てこないのがおかしいのか？
＞年長者に対する感謝が足りない
誰もそんな事を書いていないけどな。
>>452にも
＞瀧が高校の山岳部で教わったぐらいか。
て書いたけどキャラ設定で登山技術を教えてくれるような人がいて登山を始めたキャラが
瀧を除いて殆どいないのがおかしいと書いているんだけどなあ。
　鮎美のキャラ設定がおかしいなんて一言も書いていないのに、鮎美のキャラ設定だけ批判している
と思い込んで誤読しているし、
　
　思い込みでレスを書く前に文章をよく読めよ。

　作者って登山も人生経験は浅いのに、これはこうだと思い込んだり、いもしない仮想敵
を作ったりして叩く悪い癖があるのと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 14:53:56.79

瀧の設定を掘り下げるとか誰得なんだか・・・
いま、この作品に求められてるものは鮎美の尻だけだろうが
掘り下げるなら黒蓮さんの過去を書いてほしいわ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 14:59:51.83

>>488
＞瀧の設定を掘り下げる
そういう事も書いていないけど。

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:05:46.65

>>488
秀平の尻でも掘ってろ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:08:56.47

>>487
冬山やクライミング、バリエーションルートやトレランとかならまだしもこの漫画みたいなライトな登山で師匠的な人なんて出番がないだろ
グループで登山してる脇役の中に完全な初心者とそれなりの経験者がいる可能性はあるが師弟関係なんてガッツリしたものじゃないだろう
それこそ鮎美と主任の関係程度
君は師匠と呼べる人と一緒に登ることが多いのかもしれないけどさぁ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 15:24:14.99

誰の師匠が出てきたら満足すんだよｗ
瀧夫妻くらいしかガチ登山やってるキャラいないし
そんな滅多に出てこないキャラの師匠が突然登場したらいいの？ｗ
すんげえ不自然すぎるんだけどｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 16:04:52.01

技術が必要な登山なんてしてないんだから出てくる必然性がないだろ
出てきて欲しいのは分かるけど、残念ながら出す流れがないぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 16:14:25.15

最初は他人の模倣が一番ラクだし確実。レジャー登山程度に師匠は居なくていい
いまどきネットにネタはゴロゴロ転がってる

山の知識や登山口へのアプローチ、歩くコース、いちいち調べなくても猿まねで十分楽しめる
猿まね重ねてたら自然と知識も下調べの方法や効率も見えてくる。俺なんかそのクチだ

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 16:22:06.07

岩登りしてた女の子のSNSには「先生と～」って記述があったよ
それだけじゃ不満か？

**底名無し沼さん** · 2019/03/16(土) 21:26:04.18

俺、先生の気持ちがわかるから代弁するよ
山に登って美味しいもの食べましょっていうライトな山登りになんの師匠がいるの？
信濃川先生本人も誰からも教わらずに低山から始めたしね

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 01:15:00.70

幼稚園の遠足の引率の先生とか

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 01:25:53.90

たしかに低い山高い山難しい山いろんな山登ってると熟練者に初心者がついて楽しそうにやってるよね
とはいえ鮎美はかなーりライトで、本人も雪山にはいけない登山レベルと考えてたし雪山講習会にもびびって参加できないくらいだ。
主人公がそれなんだから師匠なんて無理よ
っても鮎美-鯉子、瀧夫妻-鮎美、秀平-甥っ子程度のはある。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 03:10:55.09

マンガで…

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 03:20:59.31

鮎美ちゃんの師匠は山と渓谷
メディアで得た知識で登る
その点は秀平と違いが無い

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 05:47:41.45

絵じゃん

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 06:51:04.34

遊びじゃねーんだコラ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 08:18:43.35

ほんっとお前らは瀧が好きだな

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 08:24:21.28

指定関係が描かれていないから作者の考えが歪んでるとか
正気で言ってるとは思えない

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 10:05:50.84

ハイエンドな分かってる人間だけで三多摩大学部録の話すんべ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 10:54:23.37

>>504
出てくる人間にバリエーションが少ないから作者は狭い世界に住んでいるんだなと作品の致命的な欠陥
指摘してんだけど。
１、２巻程度で終了する短期連載漫画ならそこまで漫画の世界が広がらないから期待しないけど。
９巻まで来て瀧以外指導を受けた人間が1人も出てこないのは作者が意図的（年寄りの男性と同じで上か
らああだこうだ言う人間が大嫌い）か、無意識にそういう人間を思いつかない可能性（そういう人間が自分の人生に
1人もいなかったので思いつかない）があると思ったんだけどな。

作品の内容や言動から作者像を分析するのはよくあることだけどね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 10:57:48.24

俺は鮎美とか秀平に師匠がいないのはおかしいだなんて一言も書いていないから。
あれはあれでそういうキャラだからだろう。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:06:13.67

八ヶ岳の冬山登山で瀧の旦那のせいであやうく遭難しかかったとこがあったけど、
鮎美に全然危機感が無く、他人目線でしか見ていないのも気になったけどな。
瀧より鮎美の方がパニックになりそうなもんだ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:15:20.75

姫乃ちゃんのお姉ちゃんってなんでいつもあんな格好してるの？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:42:01.51

>>508
雪山経験も知識もないからどれだけやばいかわかってないんだろ
サヨリはすぐにビバークの可能性まで考えてたし、経験値の差、やね

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:45:22.64

疑問：”これだけ長期連載で瀧以外に人から教わって登山を始めたらしいゲストキャラが1人も出て来な
いのは何故？。”

に対して、”俺がそうだから”（自分はそうだからって他人がそうだとも限らないだろ）とか”鮎美に師匠は要らない。”（鮎美の事なんか聞いていない。）
とか”なんで師匠の描写が必要なんだ？”（師匠を漫画に出せなんて書いていない。）
とか的外れに近いレスしか無いのはなんでだろう？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:48:46.97

やたらゲストキャラがどんなキャラか年齢や名前や職業等の説明を四角い枠内に書いているからそれぞれの
キャラ設定を考えているんだろうけど、どこそこの山に今まで登りましたとか登山歴とか書かれないね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 11:59:49.08

必要ねーからだろ
最近こういう読解力の低い馬鹿が増えすぎ

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:02:55.52

>>513
作者が必要ないと考えているんだろうけど、
それはなぜかって事だね。
作者にそれを考えられるだけの登山歴が無いって事だと思うし、新キャラを考える時に
相談相手もいないんだろうけどさ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:08:04.79

めんどくせえ奴だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:11:39.85

前提が分かってないんだよな
「漫画的に必要じゃない、シナリオ的にもどうでもいい」という一番根本的な理由を

登山歴なんて一般登山で何になるんだろう
未踏峰、難ルートとか、クライミングのグレードとか以外でそんなこと考えてる奴いる？

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 12:14:24.51

【新しい元号は〝分合″にすべき】　世界教師マⅰトレーヤが提唱する『分ち合い』にちなんだものにしろ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1552791111/l50

**底名無し沼さん** · 2019/03/17(日) 13:46:40.40

>>511
このスレでお前だけが正しく、他の全員が間違っているということだよ
誰とも言葉が通じない、誰からも理解されない
でもそれでいいじゃないか。孤高に立つということそういうものさ