ボルダリング36段

2019/01/28(月) 23:11:33.81

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↑この文字列を三行書いてください
　 (建てると一行消えます)

ボルダリング33段
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1537007428/

ボルダリング34段
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540262170/

※前スレ
ボルダリング35段
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1545955450/

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2019/02/06(水) 00:07:00.53

危険を極力廃した結果がボルダーなんじゃないの？
ワザワザリスク取りたいならRやX付いた糞みたいなアルパインルートでも行けばいい

2019/02/06(水) 00:09:22.04

>>197
それはボルダーではなくジムです。ジムで楽しんでてください。

2019/02/06(水) 00:33:47.75

>>197
トップロープのが安全

2019/02/06(水) 00:41:02.91

これは価値観の違いだから正解はないけど、ただ１つ言える事はクライマーは面倒くさい奴が多いね。クソめんどくせえ。どっちでもいいわ。そんなにお互い価値観が受け入れられないなら山奥の誰もこないところで登っておけよ。

2019/02/06(水) 00:51:50.33

めんどくさいのは分かるんだが、そもそもこの板はそうゆう場所だろ。
少なくともグレード上げるのに、この板は見る必要無い

2019/02/06(水) 01:02:37.22

クライマーのめんどくささというか、山やってる奴のめんどくささ

2019/02/06(水) 04:30:42.36

自分が怪我するわけじゃないから正直どうでもいい、それで閉鎖になったら別の所に行くだけだし

2019/02/06(水) 06:49:31.16

ボルダリングを始めた頃に色々ブログを読んでいてビックリしたのはマットを敷いて登るのはいかがなものかと、というような内容。
そのブログは2000年頃の記事で他のブログも見ていると2010年にはマットが当たり前になっていそうな感じ。その間の時期ではマットを手に入れて安心して登れてうれしい、みたいな内容もあった。

そういう歴史があるから開拓時期によってはマットをあえて使わないのでは無く普及していなかっただけ。マットが当たり前になったからノーマットで登るという思想が出てきたんだと思う。

2019/02/06(水) 07:14:14.44

>>196
誤　ケガしたらどうするんだ
正　ケガしてエリア閉鎖したらどうするんだ

当人がケガしようが死のうがどうでも良いけど、自分の趣向で周りに迷惑かけないでねって話
バックカントリースキー問題と似てる

2019/02/06(水) 07:49:22.18

そんなに冒険したければ、自分で開拓してシークレットで登ったら良いんじゃね
誰にも迷惑かけないし(地権者以外)それこそ自己責任なんじゃないだろうか

2019/02/06(水) 08:34:25.18

Xスポーツ見てりゃ分かるけど、プロほどキッチリ安全対策とってるし啓蒙もしてるのに
ボルダラーってそういう啓蒙が無いどころかマットなんていらねーってイキった奴多いよね

2019/02/06(水) 08:36:25.62

上にも書いてる人いたけど、ノーマットで岩登るのは構わないけどどんなに大きな怪我しても周りに一切迷惑かけずに全部自己責任でお願いしますね。

2019/02/06(水) 08:56:08.14

ノーマットで登ってる時に勝手にマット敷くなって話だったのに、いつの間にかノーマットを他人に押し付けているかのような流れに…

2019/02/06(水) 08:57:25.62

そんな流れにはなってない

2019/02/06(水) 09:07:04.33

ノーマットで登るのはイキるためじゃなく生きてるという感覚を思い出させてくれるとネジ外れたクライマーが言ってたわ。
成し遂げたという感覚が大きいんじゃない、絵的にもマットごろごろしてるより岩と人の方が映える

2019/02/06(水) 09:33:23.07

>>66
平山ユージですら、部門長にしかなれないからね。

2019/02/06(水) 10:09:42.11

むしろノーマットの人にマット押し付ける流れだろ

2019/02/06(水) 10:33:17.99

この流れで、誰もフリーソロの話にならないことに青さを感じるｗ

2019/02/06(水) 10:42:39.46

本チャンでフリーソロメインでやってるのなんて今やオノルドしか存命してないのに語る必要あんの？

2019/02/06(水) 10:45:42.33

>>214
それとノーマットの話は関係ないだろ？このスレはボルダリングのスレなんだから。

2019/02/06(水) 10:46:18.88

>>214
ボルダー→ノーマット
ルート→フリーソロ
な気がする。

2019/02/06(水) 10:48:48.88

ちょうどフリークライミングスレでフリーソロが話題になってたよ

2019/02/06(水) 10:49:17.35

>>217
ずいぶんボルダーの方のハードル低いなw

2019/02/06(水) 10:50:08.30

>>214
じゃあお前から話せばいいじゃない。
俺フリーソロってジャンル知ってるぜと言う風に、浅い知識をひけらかしたいだけにしか聞こえない。

2019/02/06(水) 11:25:44.95

チンポしゃぶってやるから
落ち着けよ雑魚どもw

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2019/02/06(水) 11:26:15.03

>>207
エクストリームスキーヤーとか、どんだけ雪崩で亡くなってるのかしらないのか、、？

2019/02/06(水) 11:35:49.40

>>222
あのさあ安全策を取るのと実際に死ぬのはまた別問題なのになんなの？

2019/02/06(水) 11:44:58.47

フリーソロとか60度ぐらいの傾斜だったとしても絶対やらねーわ

2019/02/06(水) 11:47:43.48

>>223
スキーを例に挙げるなら安全策を取るならゲレンデでスキーしてればいいやん。
危険で過激な環境でトライするからエクストリームじゃないの？

2019/02/06(水) 11:51:00.58

危険が目的ならやめたほうがいい

2019/02/06(水) 11:57:47.37

そもそも危険度を上げたいからではなくて、より自然なスタイルだったり、初登りした状況に近づけるためにノーマットスタイルをしてるだけなのに
エクストリームがどうとか、イキってるとか難癖つけたがる奴が多すぎるだろう

2019/02/06(水) 11:58:07.06

>>225
やるべき事を怠ったか否かの話なのに馬鹿じゃねーの？

2019/02/06(水) 12:05:00.93

>>225
その理屈だと外じゃなくジムでやれって話になるけどだれもそんな事言ってないじゃん
取れる安全策を無視してやるのはナンセンスだって話でしょ
しかも雑誌に載るレベルのやつでも率先してやっちゃうボルダリング界隈って幼稚だよねって事

2019/02/06(水) 12:07:38.00

>>228
やるべきことを怠るというのがすでに論点から擦れてるだろう
フリーソロ、ノーマットに関しては何もなしで登ることが目的なのにどうやって対処しろと？

2019/02/06(水) 12:12:10.99

>>229
取るべき安全策を取ってる人はマット敷いて登っている普通のクライマーだろ？
誰もノーマットを強要してないし、そのスタイルが素晴らしいとかこのスレで出ていないが
一部のこだわりを持った人がノーマットでやっているだけでボルダリング界隈を幼稚と言うのは乱暴では？

2019/02/06(水) 12:14:15.03

>>227
結果的にノーマットってだけだろうにな

そもそもイキってるって感覚が理解出来ないわ
イキってるって何？定義を教えてくれ
ネットで他者を貶す時に使う言葉って本人が言われて腹立つ言葉って説があるけど、言ってる本人がイキってるって普段から言われてんのか？

2019/02/06(水) 12:28:15.13

大袈裟だがクライミングが人類としての可能性への追求が根本にある行為なんだって認識は無いのかな？
ロープやマット、シューズにしても自転車でいう補助輪みたいなもんだ
だからフリーソロやノーマットみたいに登る為の条件がシンプルであるほどに尊い
これが前提にない人と会話しても無駄

2019/02/06(水) 12:36:42.76

ノーマットで前傾課題登る時って、核心で片足切っておく(足から着地するため)とか、落下リハーサル繰り返したりとかなり工夫するよ。ジムだと完全に壁の傾斜に入り込んで登るんで、より難しい動きができて楽しい。似て非なるものだね。

2019/02/06(水) 12:36:53.48

>>233
フリーソロとノーマットを同列に語るとはたまげたなあ

2019/02/06(水) 12:44:12.11

>>233
アンタみたいな思想の人がこのスレにいて良かったよ。
正直俺はマットがあっても5Ｍを超えるようなハイボルには恐怖を感じるし、ノーマットなんてとてもできる気がしない
それをやりきる人の精神力や技術は純粋に尊敬に値すると思うのだが、イキってるとか幼稚とか言うやつの方が分からない
で、こういうレスをすると『おれ知ってます的なマウント取り』って言われるだろう、よっぽどそっちの方がひねくれてると思うわ

2019/02/06(水) 12:44:53.00

>>234
へー。そうなんだ。マットがあってもある程度やらないとなんだろうね。ジムより危険なのは間違いないから。

2019/02/06(水) 12:56:55.99

>>235
なんで同列で語るといけないの？フリーソロと違って危険じゃないから？
じゃあそもそもノーマットでやっても文句言われる筋合いないじゃん。

2019/02/06(水) 13:12:02.10

馬鹿ばっかやな

2019/02/06(水) 14:21:37.80

初登者のスタイルに合わせてる奴って
シューズやチョークはどうしてんだろ
昔に比べて性能も質も向上しちゃってるのに

まさかノーマットだけ模倣とか無いよな

2019/02/06(水) 14:24:42.57

マットが無い時代に初登しただけなのに同じスタイルとかおかしいと思う。

2019/02/06(水) 14:42:14.38

>>223
死んでも自己責任で済む欧米とエリア存続まで拗れる日本とじゃあ扱いを変えざる得ないのはわかるけど、リスクも含めてクライミングでしょ
他人のスタイルにまであーだこーだ言ってもしょうがなくないか？

2019/02/06(水) 14:47:37.64

お前らほんとひねくれてるよな、じゃあ気温も湿度も、なんなら身長体重も合わせろってか？
そんなもん個人の自己満足なんだからほっとけよ。

2019/02/06(水) 15:16:59.69

お前らが好きそうなネタが上がってるでｗ
横Pかなｗ

2019/02/06(水) 15:50:18.38

ノーマットで登ってる人いたら、俺もマット敷いちゃうと思うわ
事故ってエリア閉鎖なんてされたら堪らん

高みを目指すのは結構だけど、開拓され不特定多数が利用する場で登る以上、自分の行動には責任を持つべきで、詰まるところ責任とりきれない様な事はやっちゃｲｶﾝでしょう。

2019/02/06(水) 16:04:14.60

>>244
なんて調べたら出る？

2019/02/06(水) 16:06:11.33

>>245
敷いても良いけど、またノーマットで登るからリスク増えるぞ

2019/02/06(水) 16:20:56.72

ぶった切って悪いんだが、豊田の極上おつまみ(e)って初手の左手のカチは使ったらダメなの？
使ってる動画ばかり見るけど、限定という話を耳にした

2019/02/06(水) 16:32:35.49

>>246
早々と消されているっぽいｗ

要約すると、大手のジムスタッフから酷い暴言、誹謗中傷を受けたけど
ジムから正式に謝罪を受けたという報告ｗ

2019/02/06(水) 16:49:37.88

>>248
右手取れたら返すホールドだよね？みんな使ってるからいいと思うけどな
そもそも目の前にあるホールドを使わないでグレーディングするのはどうなの？って思うけどな。
だったらそのホールド込みでのグレードにしろよって話。
指が太いから個人的に王滝クラックより苦戦した思い出ｗ

2019/02/06(水) 17:04:02.98

豊田の兄貴のリップのガバ限定とか脳みそ腐ってるよな

2019/02/06(水) 17:14:41.98

でも小くじらは皆dをeとして動画あげてるんだよねえ

2019/02/06(水) 17:22:59.78

>>251
小さい岩で遊ばせるための苦肉の策なんだろうけどねｗ
豊田は細かい限定が多いわ、しかもトポに乗ってなかったりするからタチが悪いｗ

2019/02/06(水) 18:03:31.53

eは元々1級~初段なんだが全て初段に脳内変換するお前らもいい加減にしろよ
あとしつこく言うけど蛇の目は忍者返しより簡単だから
俊トラが忍者返しくらい

2019/02/06(水) 18:17:30.74

>>254
梟とかの、最近開拓されたエリアのeは全部初段って聞いたけど

2019/02/06(水) 18:28:07.85

>>254
俊トラも蛇の目もそんなに変わらなかったが…
たしかにほかのエリアの初段よりは簡単な物が多いね、緑とかは悪いなと思ったかな…

2019/02/06(水) 18:41:05.92

>>231
話題の課題の初登者がマットを使って登るのは情けないって言ってるんじゃなかったっけ

2019/02/06(水) 18:49:06.64

豊田グレードいい加減撤廃していいんじゃないの？って思う
開拓の人達に言う勇気はないけどw

2019/02/06(水) 18:58:58.40

緑と文明開化は初段

2019/02/06(水) 19:02:42.63

その他の豊田で初段と言ってもいい課題はなに？

2019/02/06(水) 19:04:37.23

>>260
サウンズグッド

2019/02/06(水) 19:24:17.50

東海クライマー多いな。ジモティのなかでは例のチッピングの実行者は絞り込まれてるのかい？

2019/02/06(水) 19:33:12.46

とりあえずノーマットの件はロクスノ59号読んでみれ

2019/02/06(水) 19:35:10.40

>>262
豊田は関西からも行きやすい

2019/02/06(水) 19:51:20.92

関東住みでも豊田まで行かないとエリアとしてちゃんとした所ないからなあ。御岳もしょぼいし鳳来はアクセス悪いし

2019/02/06(水) 20:41:54.30

東海は岩場いっぱいあっていいなぁ

2019/02/06(水) 21:40:46.38

静岡からも来るよな

2019/02/06(水) 23:00:07.17

豊田、瓢ヶ岳、笠置山、下呂など良質の岩場があるからねぇ。
もうすこし足を伸ばせば小川山、瑞牆、宮川エリアもある。
東海地方住み羨ましいわ…

2019/02/06(水) 23:43:22.80

瓢ボルダーって今人いるの？

2019/02/07(木) 00:30:22.01

>>269
いるよ

2019/02/07(木) 01:09:26.12

今年は雪が少ないからまだ行けると聞いた

2019/02/07(木) 06:33:56.38

ジムでスポットの話、言い出しっぺの整体屋さんが結局はジムのルールに従ってくださいとか言ってなんじゃそらな終わり方したなw

2019/02/07(木) 06:36:51.21

東海は三重、四国も関東からの恵那感覚で行けそうなイメージ。羨ましい。。

2019/02/07(木) 07:58:40.89

東海から三重って、三重は東海だぞ？

2019/02/07(木) 08:27:39.09

何言ってんの三重は名古屋の植民地だから実質名古屋だよ

2019/02/07(木) 08:44:37.23

ジムのルールに従ってくださいなんて言わなくても当たり前なのに、文句言ってた人がわざわざそんなの持ち出し始めたから書いといたただけじゃないの

2019/02/07(木) 08:49:11.51

それだけ岩があるとジム経営的にはどうなの？客を外岩に取られるか、むしろクライマー人口が底上げされて活況なのか。

2019/02/07(木) 09:01:45.61

>>277
土日晴れてると強い人は大体ジムにいないよ
逆に雨だとジムがかなり混む

2019/02/07(木) 09:09:46.20

強い人が岩場を好んでしまうからコンペは比較的強い人が出てこないとはジムオーナー達に聞いたことある

2019/02/07(木) 09:31:55.44

>>273
関東からの恵那がどれくらい時間かかるかわからないけど、愛知から四国の日御子とか黒潮に行こうとしたら7時間弱かかるよ、日帰りはちょっとつらいねｗ
逆に関西はどちらのエリアも中間くらいだから日帰りで行ける、四国の仁淀とかになるとちょっと遠いけど。

2019/02/07(木) 10:10:41.76

恵那も瓢も一時間強で行けて豊田は40分程度だから確かに恵まれてるかも
ジムも多いしボルダリング人口比率は高そうだね

2019/02/07(木) 10:28:43.29

>>279
でも岩強い人はジムそこまでて人多くないか？

2019/02/07(木) 10:40:10.71

豊田が近すぎて瓢は遠いからと敬遠されるレベルだよね

2019/02/07(木) 10:41:13.49

てかうちの近所(東海)だけかもしれないけど
ジムグレードの3～1級が岩の2級～3段くらいって聞いてジムクライマーの俺はビビってる

2019/02/07(木) 10:45:26.17

2級～3段って岩のグレードブレすぎワロタ

2019/02/07(木) 11:35:52.23

東海のジムにいくとアパッチ野球軍みたいな常連がたむろってそうだな。黒帯未満お断りとか(笑

2019/02/07(木) 11:37:29.55

>>282
うん、だからジムのコーディネーション系とかは弱いみたい
そのつもりで書いたんだけどわかりにくかったね、ごめんよ

2019/02/07(木) 11:48:25.24

アパッチ野球軍わろた

今では放送できないやつねｗ

2019/02/07(木) 11:59:22.69

【世界中で目撃増加中の、星のような謎の発光体】　米米カールスモーキー石井もかかった肺炎、原因は？
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1549506895/l50

2019/02/07(木) 12:38:25.32

フリークライミングという視点で考えれば、ノーマットする前にノーシューズノーチョークで登れよって話。
マットは登攀のための道具じゃないから、あくまでロープと同じ扱いでしょ。

2019/02/07(木) 12:39:24.77

登攀のためっていうか、前進のためってことね

2019/02/07(木) 13:27:38.30

アダムがインスタにあげたコーディネーションの練習動画かわいくてすき
ちょこちょこボテの上歩くやつ

2019/02/07(木) 13:53:29.41

>>20
今のトップ選手達はライバルでもお友達
感覚あるからね。
遊びの延長から初めたってのが今の世代。
次の世代からは最初からトップ目指すような選手が出てくるからわからないね。

2019/02/07(木) 14:01:21.59

今ジムにいる子供とか、結構な割合で親は全く登ること自体に興味ないのにクライミングやらせることにだけは執着してるからな
ノースフェイスカップ会場は親の振る舞いがひどすぎてメチャ疲れる

2019/02/07(木) 14:05:22.19

今どき非対戦競技でトップ選手同士がツンケンしあってるのって逆に珍しいんじゃないか？

2019/02/07(木) 14:15:15.25

スポンサー被ってるしどこ行ってもおなじメンツだしぶつかる理由がない