初心者登山相談所78

**底名無し沼さん** · 2019/01/27(日) 20:52:24.34

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>960が立てること。

前スレ
初心者登山相談所77
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1544531031/

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 18:14:53.79

日帰りメインなら、トレッキングシューズである必要でさえ
履き慣れた靴でも

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 18:51:54.34

下痢止めの薬か携帯トイレキットかな
にしてもトイレ近すぎるね

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 19:26:37.08

>>677
前日
昼飯牛丼、豚汁
夕飯焼きそばとクリームシチュー
当日
朝食ローソンのブリトーみたいな奴
→登山口でトイレ
水分は粉末のスポーツ飲料をホットにして水筒に
→登頂前に避難小屋でトイレ
昼食山頂でサッポロ一番塩ラーメン
→登頂後に避難小屋でトイレ
でつ
3回も出れば下痢の部類でしょうが腹痛は無いです

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 19:46:48.71

ツアーの富士山とか絶対嫌だ

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 22:07:09.04

>>678
ゲイターつけるかどうかもあるが、ぬかるみや渡渉を考えると高さがある方がいいと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 22:45:28.70

>>681
快便裏山C

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 23:11:24.49

排便の回数が1日3回程度は別に異常ではないよ。
下痢かどうかは、便の状態の話なので3回だから下痢ということもない。

俺は朝起きて1回と、夕方～夜に1回とだいたい決まっていて、
そのように予定を組めばいいだけなのであまり苦労しない。
起きていれば食事をしてから6～7時間後な感じ。
まあ、いざとなれば穴掘ってやればいいさとも思ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 23:36:28.77

>>678
条件の良い日帰り低山なら他の人が言うように普段履でもオッケーなので、どうせ新たに買うなら対応シーンの広いミドルカットをお勧めします。

ローカットは歩きやすいけど、山だと石が中に入ってうっとおしいのよね。

**542** · 2019/03/03(日) 05:58:41.62

>>681

炭水化物はかさばるから大物のンコになりやすいよ。せめて前日の昼飯は肉魚野菜のみにしてみたらンコ回数減るかもね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 06:57:14.82

とりあえず前日の食事に気を使って見ます
ありがとうございました

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 09:15:00.60

日帰りつってもピンキリだからなあ
下山しなければならない分初心者お断りな日帰りルートもいっぱいあるでよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 09:17:34.00

ここは初心者スレなので、行く山も初心者レベルだと思ってました

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 09:41:55.26

>>676
コミケとかで長時間並ぶ人の中には、前日のうちに下剤で全部出したりする人もいるとか

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:28:08.42

>>690
あくまで初心者向け相談スレだから大キレットやらバリエルートやら冬山やらが話題に上がることもあるよ…

おっそろし

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:30:32.28

初心者の文字いらないよね

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:41:47.16

いるでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:48:41.49

リードクライミングやアイスクライミング経験はいくらかあるけど
登山は普段やらない人とかもいるしね
あと、厳冬期の北アルプス行くときもあるけど、それ経験者グループについて行くだけだから、一人で低山だと全然って人も

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 15:32:53.13

>>678
ローカットにロータイプのゲイターでもいいんじゃよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 15:34:21.05

皆さん登山靴はどこで買ってますか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 15:38:38.25

日本で買ってます

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 16:59:50.55

イオンモール

◆JPvdfpxSsg · 2019/03/03(日) 17:08:38.37

カモシカで買ってるよ
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！！！！！！！！

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 18:35:06.65

>>697
Amazon

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 19:15:30.57

神保町で買ってる

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 19:54:45.52

https://www.uniqlo.com/jp/store/goods/415496

このズボンどうじゃろ
使い易そう
安いし

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 20:24:58.94

>>703
良さそうですね
この手のはゴムがすぐに緩くなるのでその際新たなゴムが等しやすいかどうかがカギですね
とうし紐で締め付けても登山ではすぐにずれてきてしまいますね

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 21:12:43.64

>>697
色々
最後に登山靴買ったのは好日

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 13:20:02.38

友人が春から登山を始めるそうでザック、靴、ストックを買ったみたいです
今月誕生日なので登山グッズをプレゼントしようと考えていますが何が良いと思いますか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 13:27:14.16

>>706
その友人が登山靴を買ったなら廃棄させ長靴をプレゼントすることが良いでしょう

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 13:33:39.53

地質の基礎的な知識と地質図の読み方を一通り教えてあげておくとガチ勢になって帰ってくるからおすすめ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:03:24.33

冬ならテムレス一択なんだけど
これからの時期だとなんだろうね
山と高原地図とか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:25:24.92

バーナーとお茶セットとか

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:30:50.90

メリノウールのシャツ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:34:24.94

ジェットボイルも嬉しい

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:36:59.69

エマージェンシーブランケット
シルバコンパス
チタンのシングルマグ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:37:40.82

>>706
値段によるけど俺はバラクバもらって嬉しかったな

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:37:46.97

山専

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:42:02.23

ゴアテックスシェイクドライのピークドライシェルって良さげだなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 15:26:47.76

>>706
良いレインウェア

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 16:30:33.22

>>706
サーマレストプロライトプラス

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 16:54:05.42

>>706
ガーミン

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 17:18:05.26

>>706
お米券

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 17:21:51.00

>>706
ヘリノックスゼロ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 17:23:23.97

高めのLEDハンディライト
サブに赤青緑モードが付いてたらなお良い
男はガジェット好きだからな
だれか俺に買ってくれ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 18:21:44.19

昨日アウトドアショップ行ったらメスティンが1700円で売っててびっくりしたけど、これが定価なんですね
ネットだと価格3倍以上で売ってますが、アウトドア商品はこのようなこと良くあるのですか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 18:47:34.17

>>723
https://www.amazon.co.jp/dp/B000AQXZH4/

んなわけねーダロwwwって思ったらホントに値上がりしとるな
今尼の在庫が無くなってるから業者や転売屋が吹っ掛けてるんだろ
Keepa見る限り2月13日までは在庫あったな
暖かくなって来て需要も増えてるしな

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 18:54:21.65

>>724
今だけなんですね
メルカリとかでも2倍の値段で普通に売れてたので、それが定価だと思ってました。
実物見ると初めから結構傷だらけですし5千円する商品じゃないですよね

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:08:42.35

ちなみに私が見たときはアマゾン販売発送の商品でも同じくらいの価格でした

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:14:50.76

>>706
細引き1メートル

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:19:51.72

>>706
ノースのステッカー

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:21:31.00

>>706
ペグ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:23:14.71

>>706
チェストストラップ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:23:49.87

>>706
携帯トイレプルプル

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:37:23.02

>>706
ココヘリ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 20:19:21.33

>>732
イイ！

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 21:24:11.55

>>706
お店に連れて行ってハットを買ってあげるのが良いぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 03:12:48.83

>>706
ハワイ旅行

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 06:20:00.27

山専ボトルいいな

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 06:43:01.08

>>706
ミレーのアミアミ

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 13:02:45.57

夏に新穂高から上高地で縦走考えているのですが
平湯に自動車置いていく場合どちらが終点のほうがいいのでしょうか

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 14:13:58.55

縦走とだけ言われてもルートが分からん
最終バスや、使うかどうか知らないけどロープウェーの最終便の時刻を見て決めれば良いと思う

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 14:25:01.51

>>706スーパーライトツェルト

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 15:25:36.88

一流の登山家になるには銃創が必要だとききました

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 22:06:03.96

鹿か熊のコスプレして猟師に誤射されてくるといいよ。精々死なないように祈ることだ…

鳥撃ちの散弾に当たると死ぬより悲惨な目に遭うと聞くけど

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 22:12:07.51

そんな事しなくても茂みでガサガサしてればドンしてくれる

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 22:14:32.33

関西住んでいた頃は、1000m超える山に登ってきたというだけで、本格的だと驚かれてたけど
関東圏だと、そんな標高ありふれてるよね

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 01:07:25.23

>>744
関西は里山が多いよね
山が身近

関東は、山は隔絶された空間って感じ

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 02:31:17.06

山の難易度って、標高と
あとは雪があるかくらいしか要素ないから
冬は登山しない我々普通のハイカーにとって
関西は簡単な山しかないということね

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 02:34:09.53

近所の山は冬でも雪が積もらないから散歩には丁度良い
でもそのために良いギアを集めるのも勿体ないし消化不良

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 12:20:56.70

>>746
> 山の難易度って、標高と
> あとは雪があるかくらいしか要素ないから

一般的なイメージに合致しているでしょうが、一部の見方でしかありませんよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 14:04:17.70

>>744
関西山標高で検索したら、一番上のサイトに1000mを超えたら本格的って書いてあった
関東圏でいうと2000m超ぐらいの感覚なのかな

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 15:16:54.34

大弛峠とかスクーターで上がってキャンプできちゃうからなぁ

**542** · 2019/03/06(水) 16:06:40.64

テント担いで三日も四日も縦走する人ってなんなんですか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 17:07:09.81

ひとりになりたいんです

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 18:54:15.17

雪の大山は上級者？

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:02:23.91

>>753
どこの大山？

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:08:47.27

>>754
鳥取

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:11:37.99

>>755
初級と中級の間くらい。
個人的には技術だけなら赤岳レベルだと思う。
コースタイムは断然短いけどね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:14:40.83

踏み跡があまりハッキリしない所や迷いやすい所で何らかの誘導をした方がいいかなと思ってるんだけど
テープ、赤スプレー、リボンならどれが一番いいのかな
お前らの地域ではどんな目印が多いのか教えて欲しい

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:19:31.97

GPSのトラッキングを残す
現実世界には何も残さない
残して良いのは足跡だけ

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:21:01.60

やれやれ

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:21:35.34

山にゴミを残すな

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:21:55.14

俺の地元の山では赤のビニールテープの比率が一番高い気がする

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:23:10.94

赤なら何でもありってかんじ
虫除けスプレーの赤い蓋とかすら
目印に使ってる

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:23:31.62

ビニールテープ色落ちてしろくなるんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 19:27:16.24

個人的にはペンキやスプレーでいいと思うよ
テープとか付けてたことあるけど
久しぶりに行くと全部無くなってて
わざわざ撤去してるキチガイみたいな奴がいることがわかってきた
だから結局スプレーなど簡単に消せない方法でやるようになった

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 21:10:58.28

>>746
確かに登山なんて
難易度に影響するのは、雪ない時期は標高だけだから、わかりやすいジャンルだね
標高の数字そのまんまだから、ケチ付けようも、言い訳しようもない

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 21:53:42.57

かなりサイズの大きい釣り針だな

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 22:45:05.50

つまらん

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 01:04:22.75

ペンキとかスプレーって不要だろ
そんなもんに頼らないと迷うなら山に来るなよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 02:07:15.30

>>757
ここで聞くことじゃない。

役所に電話して、担当者に聞けばいい。
ちゃんと許可とってやれよ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 02:51:25.21

>>706
スポーツようかん一個

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 03:48:22.61

>>746
そうなの？
標高と難易度って殆ど関係ないと思ってたわ
噴火した御岳山なんか3000mでも初心者がお気軽に登れる山だったし
2000m近い飯綱山なんか小学生の遠足コース
燕岳も中学生の授業で登るレベルw

難易度ってコースの全長が最大要因で、斜度とかも考慮するとコースタイムに大体比例するもんだと思ってた

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 04:48:58.80

>>771
単純に空気が薄くなるから、心肺機能の難易度があがる
森林限界以上なら高い木がなく視界が開けているので、道迷いは少なくなる。
標高が高いと気温が下がるので、低体温症になりやすい
街から距離があるとレスキュー隊、捜索隊の到着に時間がかかる

要するに、標高が上がって難易度が上がる部分と、下がる部分があるってことよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 07:00:47.92

逆に標高低いからってナメて
累計標高差エグいパターンあるけどね

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 07:13:30.37

登山の難しさ決めるの、標高と冬が一番大きい要素なのは万人が認める話しではあるけど
どっちのほうが要素として大きいんだろね

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 07:22:06.50

そら雪山のが圧倒的に難しいだろう。
夏の3000m級は体力があればド素人でも登れるからな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 07:35:28.95

>>774
標高は万人が認めてないぞ。かってに決めつけるな。

◆JPvdfpxSsg · 2019/03/07(木) 07:40:54.44

標高低くても歩き方によっては難しくなるからね。
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！

**底名無し沼さん** · 2019/03/07(木) 08:07:52.52

標高が8割方、大部分を占めるんじゃない？
あとは雪、気温、強風の合計が2割はあると思うが、実は山というのは、高いところに行くと必然的にこの要素が加わる
つまり、標高=山の難易度で差し支えない
標高が山の難易度と主張して批判されてる人は、この点が説明できておらず言葉足りずなんでしょ