初心者登山相談所78

**底名無し沼さん** · 2019/01/27(日) 20:52:24.34

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>960が立てること。

前スレ
初心者登山相談所77
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1544531031/

**底名無し沼さん** · 2019/02/28(木) 21:12:25.69

>>650
ダウンの上にフリース来たほうがいいとも言ってるけどほんとかこれ..？
なんか納得いかないw

**底名無し沼さん** · 2019/02/28(木) 21:17:05.98

登山ガチ勢の言うことだから間違いない

**底名無し沼さん** · 2019/02/28(木) 21:20:36.41

ここ初心者スレなんで

**底名無し沼さん** · 2019/02/28(木) 21:52:19.26

こういうことってガチも初心者も関係ないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/28(木) 22:03:51.21

>>651
メレルのモアブぐらいの足だと、スポルティバのトランゴ TRK GTXとかが合うと思う
あとサロモンとか？

>>652
インナーダウンの場合はそうらしい
でも、羽毛布団の上に毛布を掛けた方が暖かいっていうのは絶対嘘だと思う

**底名無し沼さん** · 2019/02/28(木) 23:18:44.50

>>656
ありがとう、参考にするよ

シューズ燃えてワロタ人たちにその時の顛末を詳しく話したらもっとワロてくれそうだけど、それはまた別の機会に

**542** · 2019/03/01(金) 02:43:41.25

>>652
そういえば羽毛布団の上に毛布をかけた方が良いとか昔TVでやってたな。

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 09:29:13.79

>>652
うまいことフィットするフリースがあれば試すこともできるけど、そんなフリースないでしょ実際

>>656
平常時室温2-3℃の環境で一冬いろいろ試してみたけど
掛け布団の体側には起毛の毛布必須。起毛の掛け布団カバーではなく毛布（なので布団カバーは起毛NG）
敷布の起毛は効果絶大。起毛で体を上下から包んだ上で掛け布団、というのが大前提。上から毛布はプラスα程度

メディアが煽ってるのって毛布（起毛生地）が一つしかないという前提なのがまず頭悪いし
それに加えて東京、気密性の高い部屋、就寝時エアコン等で室温15-16℃、夏用の薄い羽毛布団、みたいなのを想定しているんだろうね

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 12:09:48.36

ここで聞くことでもないかもしれんが
SNSで登山報告してる人で
明らかにかなり前の登山で撮影した写真アップしてる人は、何がしたいんだ？
割といるけどさ

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 12:26:33.26

イメージ画像のつもりなんだろう。
SNSへ、自分の登山の説明へフリー素材やネットで拾った他人の山写真貼り付けてる人すらいるし、そのへんは使い方や感覚の違いかと。
まあ、その引用してる登山した時の写真貼るのが大多数の使い方だから、確かに違和感はあるがw

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 13:17:29.28

>>660
行ってきたけど写真撮るの忘れた(orガスってて撮れなかった)
↓
でも写真載せずに嘘だと思われたくないし投稿が映えない…
↓
せや、前行った時の写真添付したろ

ってなるのだと妄想
山に行ってないのに嘘の登山報告なんてする必要ないから「嘘だと思われたくない」の思考が無意味なわけだけど

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 14:26:35.61

>>645
一気に登れるのかの自信がなくて、そう考えていました…

>>647
道具は、揃えていこうかと思っていました
揃えるものについては把握できていないので、少しずつ調べて行く予定です
また、今回しか使わないようなものがあれば、レンタル？もできるのか調べた方がよさそうですね

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 15:56:01.92

一人で遭難したことある人いますか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 15:58:12.43

自分以外の全人類が遭難したことなら経験ある

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 16:05:15.00

プチ遭難なら数度、マイナーな山は迷い易い
怖くてガーミン買ったよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 16:30:34.56

>>660
写真や動画ないと食い付き悪くなるからだよ
それに「これは○○時の写真です」とでも明言でもしない限り、一応は嘘にならない

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 17:39:51.62

確かに、12月なのに
南北アルプスの青々とした夏の写真載せて
丹沢の大山に行ってきましたなんて書いてる人なんてのも居るけど
見てる側は、あれ？って普通は思うよな
登山のイメージ写真？

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 17:42:55.12

「画像はイメージです。」

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 19:31:50.40

>>663
本当に一回だけ登山しに富士山に行く人は、靴もザックもレインウェアもレンタルするらしい
でも地元の山で練習するなら、どれも事前に買っておく必要があるから関係ないかな

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 19:41:39.12

そういや小4の時に夏の富士山山頂まで登ったな
全く知識なく特に道具も靴も揃えることなく登ってたなあ..

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 21:47:08.93

毎日のように登山の写真載せてて
(こいつなんでこんなに連日山へ行けてんだ？)と疑問に思ってた人いたけど
ある日、「最近風邪ぎみで一ヶ月くらい山へ行ってなかった」と書いてた割に、その日までも連日山の写真載せていて、あれれと思った
そういうことか

**底名無し沼さん** · 2019/03/01(金) 23:03:42.38

>>663
ツアーなら八合目辺りの小屋で仮眠して午前二時頃出発し大渋滞に嵌まらなければ午前五時山頂でご来光となります
女の子でも通常一泊での登山なんでお子さんも高山病にならなければ行けるはずです

ギアに関しては今後登山をするか分からないなら装備一式レンタルも出来るけど靴ぐらいは買った方が気分も上がると思います
ウェアは綿以外の動きやすい物なら何でも大丈夫です
その他は帽子、雨具、ダウン等防寒着、手袋、ヘッドライト、水、行動食そして上記が収まるザックが必要でしょう

**542** · 2019/03/02(土) 01:53:43.73

>>672
もう、そうなると登山というよりsnsがメインの趣味なんだろうなww

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 09:32:39.98

>>672
それは日記ではなく、旅行記やフォトギャラリーなんだろう

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 16:08:02.03

今日登山口で1回、清滝小屋で2回(登りと下り)
トイレがあるところはまだ良いですが
大◯の回数が多いのが悩み何ですが皆さんどうしてます？
ガチの相談です

**542** · 2019/03/02(土) 18:09:29.65

>>676
まず前日に喰った朝昼夜のメニューを述べよ❗

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 18:12:01.72

トレッキングシューズは普通のスニーカータイプと足首までフォローしてるタイプとどちらがオススメですか？
日帰りメインの場合です

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 18:14:53.79

日帰りメインなら、トレッキングシューズである必要でさえ
履き慣れた靴でも

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 18:51:54.34

下痢止めの薬か携帯トイレキットかな
にしてもトイレ近すぎるね

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 19:26:37.08

>>677
前日
昼飯牛丼、豚汁
夕飯焼きそばとクリームシチュー
当日
朝食ローソンのブリトーみたいな奴
→登山口でトイレ
水分は粉末のスポーツ飲料をホットにして水筒に
→登頂前に避難小屋でトイレ
昼食山頂でサッポロ一番塩ラーメン
→登頂後に避難小屋でトイレ
でつ
3回も出れば下痢の部類でしょうが腹痛は無いです

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 19:46:48.71

ツアーの富士山とか絶対嫌だ

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 22:07:09.04

>>678
ゲイターつけるかどうかもあるが、ぬかるみや渡渉を考えると高さがある方がいいと思う。

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 22:45:28.70

>>681
快便裏山C

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 23:11:24.49

排便の回数が1日3回程度は別に異常ではないよ。
下痢かどうかは、便の状態の話なので3回だから下痢ということもない。

俺は朝起きて1回と、夕方～夜に1回とだいたい決まっていて、
そのように予定を組めばいいだけなのであまり苦労しない。
起きていれば食事をしてから6～7時間後な感じ。
まあ、いざとなれば穴掘ってやればいいさとも思ってる。

**底名無し沼さん** · 2019/03/02(土) 23:36:28.77

>>678
条件の良い日帰り低山なら他の人が言うように普段履でもオッケーなので、どうせ新たに買うなら対応シーンの広いミドルカットをお勧めします。

ローカットは歩きやすいけど、山だと石が中に入ってうっとおしいのよね。

**542** · 2019/03/03(日) 05:58:41.62

>>681

炭水化物はかさばるから大物のンコになりやすいよ。せめて前日の昼飯は肉魚野菜のみにしてみたらンコ回数減るかもね。

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 06:57:14.82

とりあえず前日の食事に気を使って見ます
ありがとうございました

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 09:15:00.60

日帰りつってもピンキリだからなあ
下山しなければならない分初心者お断りな日帰りルートもいっぱいあるでよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 09:17:34.00

ここは初心者スレなので、行く山も初心者レベルだと思ってました

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 09:41:55.26

>>676
コミケとかで長時間並ぶ人の中には、前日のうちに下剤で全部出したりする人もいるとか

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:28:08.42

>>690
あくまで初心者向け相談スレだから大キレットやらバリエルートやら冬山やらが話題に上がることもあるよ…

おっそろし

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:30:32.28

初心者の文字いらないよね

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:41:47.16

いるでしょ。

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 11:48:41.49

リードクライミングやアイスクライミング経験はいくらかあるけど
登山は普段やらない人とかもいるしね
あと、厳冬期の北アルプス行くときもあるけど、それ経験者グループについて行くだけだから、一人で低山だと全然って人も

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 15:32:53.13

>>678
ローカットにロータイプのゲイターでもいいんじゃよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 15:34:21.05

皆さん登山靴はどこで買ってますか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 15:38:38.25

日本で買ってます

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 16:59:50.55

イオンモール

◆JPvdfpxSsg · 2019/03/03(日) 17:08:38.37

カモシカで買ってるよ
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！！！！！！！！

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 18:35:06.65

>>697
Amazon

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 19:15:30.57

神保町で買ってる

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 19:54:45.52

https://www.uniqlo.com/jp/store/goods/415496

このズボンどうじゃろ
使い易そう
安いし

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 20:24:58.94

>>703
良さそうですね
この手のはゴムがすぐに緩くなるのでその際新たなゴムが等しやすいかどうかがカギですね
とうし紐で締め付けても登山ではすぐにずれてきてしまいますね

**底名無し沼さん** · 2019/03/03(日) 21:12:43.64

>>697
色々
最後に登山靴買ったのは好日

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 13:20:02.38

友人が春から登山を始めるそうでザック、靴、ストックを買ったみたいです
今月誕生日なので登山グッズをプレゼントしようと考えていますが何が良いと思いますか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 13:27:14.16

>>706
その友人が登山靴を買ったなら廃棄させ長靴をプレゼントすることが良いでしょう

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 13:33:39.53

地質の基礎的な知識と地質図の読み方を一通り教えてあげておくとガチ勢になって帰ってくるからおすすめ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:03:24.33

冬ならテムレス一択なんだけど
これからの時期だとなんだろうね
山と高原地図とか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:25:24.92

バーナーとお茶セットとか

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:30:50.90

メリノウールのシャツ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:34:24.94

ジェットボイルも嬉しい

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:36:59.69

エマージェンシーブランケット
シルバコンパス
チタンのシングルマグ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:37:40.82

>>706
値段によるけど俺はバラクバもらって嬉しかったな

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:37:46.97

山専

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 14:42:02.23

ゴアテックスシェイクドライのピークドライシェルって良さげだなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 15:26:47.76

>>706
良いレインウェア

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 16:30:33.22

>>706
サーマレストプロライトプラス

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 16:54:05.42

>>706
ガーミン

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 17:18:05.26

>>706
お米券

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 17:21:51.00

>>706
ヘリノックスゼロ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 17:23:23.97

高めのLEDハンディライト
サブに赤青緑モードが付いてたらなお良い
男はガジェット好きだからな
だれか俺に買ってくれ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 18:21:44.19

昨日アウトドアショップ行ったらメスティンが1700円で売っててびっくりしたけど、これが定価なんですね
ネットだと価格3倍以上で売ってますが、アウトドア商品はこのようなこと良くあるのですか？

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 18:47:34.17

>>723
https://www.amazon.co.jp/dp/B000AQXZH4/

んなわけねーダロwwwって思ったらホントに値上がりしとるな
今尼の在庫が無くなってるから業者や転売屋が吹っ掛けてるんだろ
Keepa見る限り2月13日までは在庫あったな
暖かくなって来て需要も増えてるしな

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 18:54:21.65

>>724
今だけなんですね
メルカリとかでも2倍の値段で普通に売れてたので、それが定価だと思ってました。
実物見ると初めから結構傷だらけですし5千円する商品じゃないですよね

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:08:42.35

ちなみに私が見たときはアマゾン販売発送の商品でも同じくらいの価格でした

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:14:50.76

>>706
細引き1メートル

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:19:51.72

>>706
ノースのステッカー

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:21:31.00

>>706
ペグ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:23:14.71

>>706
チェストストラップ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:23:49.87

>>706
携帯トイレプルプル

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 19:37:23.02

>>706
ココヘリ

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 20:19:21.33

>>732
イイ！

**底名無し沼さん** · 2019/03/04(月) 21:24:11.55

>>706
お店に連れて行ってハットを買ってあげるのが良いぞ

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 03:12:48.83

>>706
ハワイ旅行

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 06:20:00.27

山専ボトルいいな

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 06:43:01.08

>>706
ミレーのアミアミ

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 13:02:45.57

夏に新穂高から上高地で縦走考えているのですが
平湯に自動車置いていく場合どちらが終点のほうがいいのでしょうか

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 14:13:58.55

縦走とだけ言われてもルートが分からん
最終バスや、使うかどうか知らないけどロープウェーの最終便の時刻を見て決めれば良いと思う

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 14:25:01.51

>>706スーパーライトツェルト

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 15:25:36.88

一流の登山家になるには銃創が必要だとききました

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 22:06:03.96

鹿か熊のコスプレして猟師に誤射されてくるといいよ。精々死なないように祈ることだ…

鳥撃ちの散弾に当たると死ぬより悲惨な目に遭うと聞くけど

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 22:12:07.51

そんな事しなくても茂みでガサガサしてればドンしてくれる

**底名無し沼さん** · 2019/03/05(火) 22:14:32.33

関西住んでいた頃は、1000m超える山に登ってきたというだけで、本格的だと驚かれてたけど
関東圏だと、そんな標高ありふれてるよね

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 01:07:25.23

>>744
関西は里山が多いよね
山が身近

関東は、山は隔絶された空間って感じ

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 02:31:17.06

山の難易度って、標高と
あとは雪があるかくらいしか要素ないから
冬は登山しない我々普通のハイカーにとって
関西は簡単な山しかないということね

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 02:34:09.53

近所の山は冬でも雪が積もらないから散歩には丁度良い
でもそのために良いギアを集めるのも勿体ないし消化不良

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 12:20:56.70

>>746
> 山の難易度って、標高と
> あとは雪があるかくらいしか要素ないから

一般的なイメージに合致しているでしょうが、一部の見方でしかありませんよ

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 14:04:17.70

>>744
関西山標高で検索したら、一番上のサイトに1000mを超えたら本格的って書いてあった
関東圏でいうと2000m超ぐらいの感覚なのかな

**底名無し沼さん** · 2019/03/06(水) 15:16:54.34

大弛峠とかスクーターで上がってキャンプできちゃうからなぁ

**542** · 2019/03/06(水) 16:06:40.64

テント担いで三日も四日も縦走する人ってなんなんですか？