初心者登山相談所78

**底名無し沼さん** · 2019/01/27(日) 20:52:24.34

初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>960が立てること。

前スレ
初心者登山相談所77
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1544531031/

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 10:23:39.48

ID:ezjfsxgn 長靴

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 10:27:06.61

もうちょっと相談の乗りかたってのがあるだろ
これまでどんな山行歴かとか

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 10:38:14.21

>>213
まじか？渋滞して迷惑かかるだろ
おまえ山に向いてない

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 10:39:52.43

>>209
ここにきて赤岳情報？

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 10:44:24.52

>>210
山の話だよむしろ平地で登山靴はく意味あるの？
登山靴とトレランシューズでは使う筋肉が違うよ。
登山靴だと前足に力を入れて登る。トレランは蹴り足を使う。たくさんの荷物を持って歩くなら登山靴の方が歩きやすく荷物を減らして走る事が多いのであればトレランシューズが向いてる。

軽い方がいいって言ってるけどあなた10kgの荷重を誤差だって言ってなかった？
あと硬い靴底が滑るというのはどういう理屈なのかな？テン泊縦走にトレランシューズが向くという主張の根拠がわからないんだけど。。

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 10:52:00.93

沢屋が履いてるフェルト？底の柔らかいのが滑りにくい、って事なんだろうか？固いと滑りやすいって考えは
あと、靴の違いで使う筋肉が変わるわけではなく、歩き方により筋肉が変わるのでは？

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 10:57:07.92

おれ山で登山靴はいて歩いてて滑ったことなんて一度もない

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:00:36.12

>>219
確かに歩き方で使う筋肉が違う。
歩く時は前足荷重、走る時は後ろ脚で蹴る
登山靴は基本歩く事を想定してるから前足荷重しやすいようにソールが硬い。硬いから結局のところ蹴り足は使いにくい。そういう風に動きを矯正されるって事が言いたかった。

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:10:15.37

>>218
前足という言葉を使うとややこしいというか読みにくい
大腿筋のことだろ？
4足動物みたい。またはフォアフット着地とも。

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:13:36.19

>>218
> 登山靴だと前足に力を入れて登る。トレランは蹴り足を使う。たくさんの荷物を持って歩くなら登山靴の方が歩きやすく荷物を減らして走る事が多いのであればトレランシューズが向いてる。
ずいぶん飛躍しているというか途中が抜けているというかまったくもって説明になっていません

それに前足に力を入れるのでしょうか？　私は特に登りではそんな歩き方しません
下りは若干そうかな
しかしそれは軽快な靴を履いた場合です

> あと硬い靴底が滑るというのはどういう理屈なのかな
硬いとグリップが悪いでしょう　接地面積が少ないのだから　しなやかに岩の形に変形する柔らかな靴底の方が当然滑りにくいですね
> テン泊縦走にトレランシューズが向くという主張の根拠がわからないんだけど。。
そうですね　正しくないかも知れません
正確にはアイゼンを付けない限り軽快で柔らかな靴の方が山歩きに向いている
本格的と言われている登山靴になればなるほど山歩きには不向きです

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:21:55.71

>>223
じゃあボルダリングシューズで登山がいいねー

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:24:29.61

>>223
もう裸足でいいじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:26:50.29

>>221
前足が大腿筋だとしても違う気がする
蹴り足はハムストリングで登山靴は大腿筋より
むしろハムストリングの上部の臀部筋を使って登ってないか。

ちなみに脱線するが走るにおいてもロードとトレランは違う筋肉を使う。
トレランや球技スポーツは蹴り足。ロードは反発で走る。
だから元サッカー選手のトレイルランナーがおおい。
ロードからトレランはじめたらハムストリング攣りまくる。

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:31:03.85

>>226じゃあ続きよろしく俺はあなたみたいに博識じゃないからこれ以上の説明はできない

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:41:31.42

日本のサッカー選手もいうてハムそこまで使えないから足が太いんだけどな

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 11:43:39.43

>>227
あ、最後に年収おしえて！

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 12:03:33.28

>>229
去年は0

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 12:12:41.82

いつからここ
いかにも精神科に通ってそうな人達の集会所になったの？
会話まるで噛み合わず、もう会話として成り立ってない

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 12:13:19.68

不毛なレスが多すぎる

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 12:14:21.56

ワッチョイなしの登山靴スレがなくなってからだね

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 12:49:24.67

>>231
自分だけは違うなんて言い出すなよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 12:50:27.98

>>216
もう穂先行っちゃったんだから今更とやかく

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 14:26:35.06

>>197
それはきっとバーグハウスのなんとかエクスプローラといかいうザックだ。
きみの年収をおしえてくれたらさらに有益な情報を教えてあげよう。

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 17:22:57.56

キチガイの相手なんてしなくていいぞお前ら
勝手にトレランシューズで槍穂高でも飯豊でも登らせとけよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 17:24:37.04

バーグハウスの名を広めるな

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 18:28:39.03

俺も30kg背負っててもトレランシューズのほうが歩きやすいわ、圧倒的に。
ただ積雪期じゃないと30kgも背負う機会がないから登山靴になるけど。

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 18:38:17.24

積雪期でトレランシューズとか爆笑なんですが。
恥ずかしいやつめ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 18:49:23.12

足凍りそう

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 18:53:13.56

トレランシューズで高山登山とか足首グチャグチャになるだろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 18:56:46.49

冬の赤城山に最適なトレランシューズを教えてください

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:01:17.87

マキシマイザー 20

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:24:00.58

>>242
ええ！そうなんですか？
と言うことはハイカットで足首固定は正しいのですか？
テニスやバスケット選手はなぜ重登山靴を履かないのですか？
練習のたびに捻挫しまくりですよね

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:25:47.48

いい加減これに答えて欲しいんですが

大坂なおみのプロになった当初の体重は何キロなのか？

去年はいつ黒戸尾根を登ったのか
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメなのか
これまでに履いたシューズは何なのか
その中で気に入ったモデルと理由

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:27:27.87

テニスコートやバスケのコートは登山道とは違うからじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:30:23.03

バックパック背負ってるプレイヤーも見た事も無いし
違うもの同士を比べる理由が

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:34:05.60

>>245テニスコートやバスケットコートに足くじきそうな段差や急な坂があるんならテニス選手やバスケ選手は重登山靴履いてるだろうよ
まぁお前何言っても無駄っぽいがな

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:47:46.50

某富裕層投資家の粋な夜飯
https://i.imgur.com/c4XovFl.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 19:49:44.77

>>250
肉を食え

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 20:09:59.79

>>250
山小屋のメシ？
年収おしえて

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 20:35:17.94

全然粋さが伝わってこないｗ
奴突いてる間に温物全部さめてまうやろ
どんだけ食い物に興味ないんだよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 20:36:59.68

三ツ星醤油を使うとはわかってるな

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 20:44:52.48

>>250
投資家ならもっと良いもの食えよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 21:04:03.71

個人的には大根おろしが添えるんじゃなく既に乗っけられてるのが嫌
皿の大きさとのバランスも微妙

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 21:19:07.03

ここ最近、このスレは何なんだ
元から脱線多かったけど、
今や、相談所として全く機能してないね

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 21:23:35.05

長靴[49.243.2.243]が寄生する様になったからな
以前は登山靴スレに籠ってたんだが

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 21:36:00.45

モンベルのアウトドアロングパンツみたいに途中でセパレートできるパンツって他にありませんか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 21:37:49.58

登山コンパーチブルパンツで検索

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 21:39:09.64

あざす！幸せになれそうです

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 21:40:55.61

良いって事よ
俺も今年の夏用に買おうかなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:03:48.31

セパレートパンツは1番買っちゃいけないやつ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:05:41.17

理由は？

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:09:52.86

ストレッチとフィット重視の最近のパンツの傾向を考えればわかるじゃろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:11:59.67

具体的には？

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:20:38.11

セパレートはストレートでしか見ないけど
最近はスリムが主流だからね

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:21:24.08

夏はコンバーチブル便利だけどな
ゾウさんのヤツ２本持ってるわ

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:23:04.14

ちょっと前までは街着でもスキニー流行ってたしね
今年はもうキモい扱いだけど

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 22:38:20.81

コンパチ便利だと思ってたけどちゃんとした夏用パンツ買って裾捲り上げてコード絞れば十分でした

**底名無し沼さん** · 2019/02/04(月) 23:56:20.97

コンパーチブルにすると重くないか

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 00:50:18.04

そらジッパー分は増えるさ

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 01:00:12.21

初心者にはコンパーチブルがいいね

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 01:18:36.71

>>268
おれもぞうさんのセパレート1本持ってる。
結構便利だよな

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 01:24:46.90

チャック閉める時に身挟まないか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 01:31:58.43

ゴアテックス以外のレインウェアってどうなの？みんな使ってる？
２着目で持ってる場合はどういう使いかたしてるかおしえてください。

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 07:36:39.38

>>245
テニスやバスケの選手はなぜ長靴やトレランシューズを履かないのですか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 08:26:48.70

それは
バッスケットシューズやテニスシューズじゃないからです。
ほら、トレランシューズと

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 09:17:54.03

>>254
こんな厳冬期に相談に来る初心者は少ないから、機能はしてるけど開店休業状態なのよ
一言で言えばオフシーズンなの

>>273
初心者はそんなのより、着替え用の薄い短パンか何かを別に持っておく方が良いよ

>>276
最初に買ったレインウェアがゴアで、10年以上使ってた
その後ゴアじゃないレインウェアに買い替えたけど何の問題もなく使えてる

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 11:11:46.30

>>279
何の問題もないんじゃなくて、既に死んでることに気付かないだけじゃないの？

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 12:21:44.77

>>279
10年使ってたの？年収おしえてください。

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 13:41:21.69

>>281
買った当初は高校生だったので収入ほぼゼロですが、
その情報に何か意味はあるのだろうか・・・？

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 14:16:54.89

ミッドレイヤーのフリースの裾がアウトレイヤーよりすこし長くて汗が染み出すんですがみなさんこんなもんなんでしょうか？

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 14:19:28.75

サイズがあってないだけやん

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 16:48:36.62

そんなに汗かくのにフリース着てる場合か？

**底名無し沼さん** · 2019/02/05(火) 20:32:34.20

>>283
汗が染み出すって、どこに？
パンツに染みるならアウターの短さは関係ないし、
アウターより外に染みるって話なのかな

>>285
確かに、アウターかフリースかどっちかいらない

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 12:20:40.96

登山で冬期に使うシングルロープ
なるべく細いのでは何がお勧めですかね

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 13:25:14.59

モンベルのフリース、1回洗濯したら縮んでペラペラになっちゃった
フリースって洗濯機で洗ったらダメなん？

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 13:26:41.62

>>287
国産の養殖物が細くて良いよ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 13:43:58.66

>>288
それは干し方の問題のような気がする

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 16:21:09.34

乾燥機とかかけてないよね？

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 16:23:57.52

洗剤でしょ
お店に洗い方きいてみたら？

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 19:38:10.82

柔軟剤入りとかってこと？

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 19:43:35.76

けっきょくタグで洗濯表示をみるしかないでしょ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 19:46:17.94

ヤマメシに生卵持っていきたいんだけどなんかいい運搬方法ない？

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 19:48:28.63

アウトドア用の2個ぐらいパッキング出来るやつがあんだろ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 19:49:31.37

ジップロックコンテナ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 19:50:16.74

ほうほう知らんかった
ｔｈｘ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 20:14:54.01

皆さんテント泊のときコンタクトどうしてます？

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 20:51:58.06

1泊ならコンタクトはつけっぱなしだ。
たまになら、目にもそんなに悪くなかろうて。

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:19:23.29

寝る前、保存液に漬ける。１回使いきりのやつでいい。
朝装着する。消毒洗浄は諦める。
（夜中目が覚めた時に装着できないから）
ザックの中には
予備を一組。
万が一紛失すると昼間でも裸眼では歩けないから。

前にも書いた気がするけど、「つけたまま寝て目の膜を一緒に剥がして死ぬ思いをした」ので、コンタクトレンズを装着したまま寝るのはおすすめできない。

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:20:30.92

「眼科医はメガネかけてる」これが全てだと思うんだがなあ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:22:24.66

>>301
視力とか関係あるのかな。
俺は0.5くらいで乱視ではない。
取り寄せ時代からデイリーズトータルワン愛用してるけど、なんら問題ないな。

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:23:26.97

>>302
眼科医に会ったら、コンタクトですか？って聞くの？
キモいなお前。

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:34:04.11

卵持って登る程度の山しか行かないんだ。ほっとけ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:37:50.64

卵美味しいじゃん

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:43:01.80

>>302
それ高須が言い出したデマだから

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 21:47:16.04

俺ICLやったけどまじ快適だよ。4年半たったけど両目1・5キープしてる
アウトドア趣味の人は検討してみることをオススメする

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 22:13:47.98

>>305
エベレストやK2などのヒマラヤ遠征って
昔から生卵は大量に運び入れてるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 22:18:42.31

>>305
恥ずかし

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 22:38:31.22

>>309
>>310
顔真っ赤だぞ。

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 22:47:53.71

エベレストでもk2でもいいが、卵馬鹿にされるのがそんなに嫌なんだろうか。
卵はダイソーの卵ケースに入れて持ってけばいいよ^^

**底名無し沼さん** · 2019/02/06(水) 22:57:52.75

卵を持って入れない高難度の山を教えて下さい