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初心者登山相談所78

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001底名無し沼さん2019/01/27(日) 20:52:24.34ID:3hHGgXFj
初心者の登山に関する相談に答えるスレです。
次スレは>>960が立てること。

前スレ
初心者登山相談所77
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1544531031/
0002底名無し沼さん2019/01/28(月) 15:53:04.33ID:a0O/ePCo
>>1
乙です！

"相談に答えるスレです。" 　了解です。

クソリプはスルーでね。
0003底名無し沼さん2019/01/28(月) 20:46:59.18ID:XWHnKDC6
>>1
乙
0004底名無し沼さん2019/01/29(火) 12:30:56.60ID:MQ0KTBje
みんな車はどんなの乗ってるんですか？
なNバン３月納車なんだけど純正だと車高あげないと登山口までいけないとかある？
0005底名無し沼さん2019/01/29(火) 14:58:35.44ID:d3ISd1Za
>>4
あなたの後ろを走っていましたがひどいものでしたよ
高速の合流では加速車線でもろくに加速せず合流後片側三車線の真ん中に入りましたね
平坦な道なのにあなたは速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり
速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり
していました　全然スピードメーター見ていないですね
見た目分からないような上り坂でもどんどん速度は落ちていましたよ　無論真ん中を走り続けていましたよ
荷物満載のトラックに左から追い越されまくっていましたね
0006底名無し沼さん2019/01/29(火) 15:07:22.79ID:MQ0KTBje
３月納車だからまだないないんだが……
ターボで4wdにしたから高速のスピードにはのれるはず
山道,林道とかの話よ
0007底名無し沼さん2019/01/29(火) 15:28:11.39ID:d3ISd1Za
>>6
無関係ですね　
20年以上前の軽バンでないかぎり運転手に意志さえあれば下手な運転にならない
それにあなたは左カーブでは左車線を　右カーブでは右車線にどんどん寄っていましたよ
車間というものは前後ばかりではない　下手なあなたの斜め後ろにも車はいるのですよ

> 山道,林道とかの話よ
県によって大きく違いますが、ほぼ大丈夫と思っていいと思います
8割方と言ったところでしょうか
残り1割は車高の高いくるまで無いと下まわりをこすります
ホンダの車は下まわりにエアコンのコンデンサーがあるんじゃあ無かったですかね
ひとこすり数万ですね
残り五分は一時はやった重厚なオフロード車でないと無理なちょっと荒れた林道
最期の五分はジムニー以外四輪では無理な凄く荒れた林道ですね

山梨と長野では山梨の方がダントツに田舎道は良いです。使い道の無さそうな未舗装路もどんどん舗装が進んでいます
長野はよく利用されているところでも未舗装路が多いですね　超メジャーな登山口までの道も普通車で心配になる程度の道もちらほらあります
0008底名無し沼さん2019/01/29(火) 15:47:18.80ID:e5gQhlaT
　┌─────────┐
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　│　 キチガイ警報！　　│
　│ 　　　　　　　　　　 　 　.|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く
0009底名無し沼さん2019/01/29(火) 15:50:00.20ID:URIFBgta
最近のお年寄りは、LKASやACCなどもご存じないらしい
それよりも、そんなにイライラしながら煽り運転する老人の方が恐ろしい
登山も運転も向いてないから、巻き添え事故で人殺す前に免許書返納した方が身のため


登山靴スレ64（初心者OK)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1529838432/707

707 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2018/07/15(日) 18:25:34.10 ID:6LB7SbWt
>>704
あなたの後ろを走りましたがひどい物でしたね
走りにくくてどうにもなりません
片側三車線の高速でノロノロ合流してきたあなたはすぐさま真ん中の車線に入りましたね
前が空いているにもかかわらず絶対に左に入らないのはなぜでしょう
平らな場所でも速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり
速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったりしていましたね。
見た目で分からないような緩い登りの道でも見る見るスピードが落ちていましたよ
全然スピードメーターを見ていませんね
一定の速度で走る私が追いこしをかけるとあなたは速度を上げていましたよ　何度もそんなことがありました
無論あなたは私の車に競争心を持ったわけでなく、速度が落ちて前との間が空いたなー
と思って漫然とアクセルを踏んだだけで、まわりの事など一切考えていませんね
0010底名無し沼さん2019/01/29(火) 16:37:30.79ID:gSkNSGz8
最低地上高が18cmはないとバンパーをがりがり擦ります
0011底名無し沼さん2019/01/29(火) 16:43:07.58ID:URIFBgta
アプローチアングル次第では？
0012底名無し沼さん2019/01/29(火) 16:49:37.14ID:459RTR+2
たいていのところはプリウスで行けるようになってる
行けないと爺婆が行政に猛抗議よ
0013底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:12:14.57ID:9wXjKnKY
営業にそう言われてプリウス買って意気揚々と自分ちの坂で腹擦ったうちの爺様
0014底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:15:26.37ID:iRgju0GY
判断能力の劣った年寄りにまで車売るなよな
0015底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:21:06.34ID:mH2YfRwT
>>12
Nバンの最低地上高が155㎜
プリウスが110㎜ってことは余裕なのかな？
タイヤは純正のままフォレストオートってところのリフトアップスプリング35㎜を入れるのも視野に入れてたけど純正のままで良いのかな？
0016底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:22:36.71ID:hEz2ElBg
まあいけるっしょ
0017底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:23:59.08ID:mH2YfRwT
新型ジムニーは純正で205㎜だけど50㎜の違いがどの程度あるのか……
0018底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:28:06.05ID:olihVGzN
心配ならジムニー買えば？
俺はこれまで林道でNバンが入れない道に出くわした事は無いが
心配なんだろ？
0019底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:36:34.83ID:mUOp3QxL
これまでにどんな山に登ってきて、これからどんな山に登ろうとしてるのかは知らんが
今までにジムニーじゃないとたどり着けなかった登山口って幾つあった？
0020底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:44:29.42ID:CTwTr5K3
この前のトレラン野郎といい
最近構ってちゃんが多いな
0021底名無し沼さん2019/01/29(火) 20:47:55.04ID:VCfJaOii
トレランくんはそもそもガチの運痴くさかったから
0022底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:00:12.62ID:mH2YfRwT
心配性なんだよ。車中泊したくてNバン買ったんだけど今納車待ちでいろいろ考えてしまうんだ。どれくらい心配性かと言うと純正で前後ドラレコつけたのに後付けでインカメ付のドラレコ設置予定位には心配性
山登るときも本格的な救急セットとは別に簡易救急セットを腰にぶら下げてるし400メートル位の日帰りでヘッドランプ２つ持ってく
0023底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:02:23.19ID:zRJ6AV3y
先に徒歩で確認して、大丈夫な登山口だけ車で行けば？
0024底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:04:19.08ID:1z0Wzb5N
まあそんなに心配性なら、車で行けるかどうか分からない道をぶっつけ本番で行きはしないわな
0025底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:10:22.30ID:ewmMpjMu
>>24
多分そうなると思う。リフトアップしたとしても基本ソロだから危なそうな道わからない道はいけないな……一応ジャッキとかスコップ牽引ロープ古い毛布なんかは持ってく予定だけど登山口行くのにこんなの持ってく人いないんだろうな…
0026底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:13:29.79ID:e7/Yxj16
マラソンを徹底的に鍛えれば
登山でも、そこそこ成績出せる？
登山ってジャンルは何度かやって思ったけど、速度くらいしか競う要素ないよね
0027底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:14:10.45ID:fVvnYeP2
毎日あちこちでウザがられてる同一人物でしょ
全部妄想、嘘、相手にしないのが一番
自演もするぞ
0028底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:14:49.47ID:cOE34JSD
車を駐車場に置いて、あとは歩いて行けば心配する事も無くなる
駐車場で車上荒しに会うかもしれないから、最初から歩いて行けば良い
Nバンの出番は無くなるけどな
本物の心配性ならそうするわな
0029底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:15:37.44ID:CTwTr5K3
とりあえずアフィ臭え質問だらけだ
0030底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:24:19.40ID:d3ISd1Za
>>22
性格ということですよね
経験を積めば慣れも出てきて気にならないようにもなるのじゃあ無いですかね
実際問題何の問題も無いところが多いのだから。。。
どちらかというと落ちている石によるパンクの方が問題になるくらいだと思いますね

下まわり擦る程度ならその気になりさえすれば自分で修理もそう難しい部類では無いですよ
工具も激安品のいちランク上くらいのもの一万円くらい分で何とかなる程度です
そろえればキリが無いのも工具ですがね　あとは部品代だけ　
0031底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:25:59.50ID:DNYiyIx2
■若い女性に面倒くさがられる「オッサン」文言TOP10

3位　思わせぶりに「。。。。」や「…」などで文章を終える　199pt
0032底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:27:25.75ID:9QBXOtYR
>>26
平地のランニングより登山は脚力がいるなー
上高地に１シーズン住み込みで働いてたときに、上高地→岳沢を28分でかけ上がれるようになったけど、毎日のジョギングだけじゃだめでスクワットを加えたな
0033底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:30:40.03ID:LbJBus3C
登山の成績ってなんだ？
登山で競うってなんだ？
アフィ臭えな
0034底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:39:31.57ID:d3ISd1Za
>>32
上高地って、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
住み込み　かけ上がると言ったキーワードも笑わせてくれる
小屋番はまったく山など歩かない人がほとんどだけど、ボッカを数回行えば
大抵はお客なんかよりずいぶん速く歩くものだよ
0035底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:40:59.12ID:CTwTr5K3
長靴には触らない様に
0036底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:49:47.04ID:yGM5gnkL
登山って、大勢で登ったり、他人とタイム競うから面白いんだよ
それしか楽しむポイントないじゃん

と、電車で連れへ大声で解説してた若者が
さっきいました
0037底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:53:37.01ID:RF699qZ9
スペアタイヤちゃんと買ったかね
今はたいてい付いてないよね
とがった石でサイドウォールをぐさっとやられたらパンク修理材では直らんよ
その場で往生待ったなし
0038底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:56:10.03ID:jy1+wQlo
N-VANはスペアタイヤが搭載されてる
0039底名無し沼さん2019/01/29(火) 21:57:20.72ID:RF699qZ9
おお、すげーな
0040底名無し沼さん2019/01/29(火) 22:38:46.08ID:vuM4FEY7
孤独のグルメの山バージョンを作って単独登山者を増やそう
0041底名無し沼さん2019/01/29(火) 22:44:09.86ID:Hr72/vd4
>>40
山で人が増えると迷惑なだけで、なんのメリットもないんだが
0042底名無し沼さん2019/01/29(火) 22:49:34.00ID:d3ISd1Za
>>41
なら小屋の営業を禁止することだな
0043底名無し沼さん2019/01/29(火) 22:55:22.82ID:zLwB6U7y
パンパカ祭りでもすんのか
0044底名無し沼さん2019/01/29(火) 22:58:31.86ID:d3ISd1Za
>>43
単独はもっとも安全な形態だし、小屋泊まりは空身で歩いているわけだから危険にもほどがありますよね
0045底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:03:14.21ID:xujn57bY
空身とは

何も荷物を持たずに登山する事
山頂直下のコルなどに重い荷物をデポすることで、登頂に対する身体的な負荷を軽減する手段
0046底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:09:01.17ID:evfHFbRr
山小屋は宿泊人数に限界があるが
そこいら中でテントを張り始めると、人数に限りが無くなる
どちらが山で人が増えるのかは明白
0047底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:12:25.33ID:TfzkAqoI
オッサンばかり増えても嬉しくない
百名山を強力なパワースポットとして女性に広めよう
山頂にはインスタ映えする工夫も
0048底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:13:56.57ID:PlXvFz49
特定の山に集中するのが問題。登山客が溢れる山がある一方で◯名山に漏れた山なんかは人の手が入らず荒れ放題になってたり
0049底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:17:15.78ID:d3ISd1Za
>>46
小屋泊まりをする買い物客は登山者とは違うし
登山者にはならない
0050底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:18:10.25ID:7qW8gpmx
それでも他人のGPSのトラッキングが見られる様になってからは、有名な山以外でもデータが手に入り易くなって、行く山の範囲が広がったけどね
0051底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:20:01.35ID:gOuiQbed
だったら山小屋が有っても登山者が増える訳じゃ無いんだから、問題ないじゃんw
0052底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:20:09.18ID:xvdOQpQl
てか、なんでそんな山を人気にしたがるんだ？
0053底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:20:32.83ID:d3ISd1Za
>>48
> 特定の山に集中するのが問題
実は違うんですよ
正しくは特定の日　に集中するんですよ

前日宿泊200人　翌日10人　翌々日0人
なって事は超人気の山でもよくあること
0054底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:23:06.24ID:ix1S7SJ9
人気の無い山が荒れ放題って事を言いたいんだと思うが
0055底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:24:59.39ID:TpWcZlnW
JKの登山部と一緒にビバークしたい
0056底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:25:25.44ID:/bsVD1/q
裏百名山を作って分散させよう
0057底名無し沼さん2019/01/29(火) 23:43:30.75ID:d3ISd1Za
>>54
例えばどこなのかな
一応登山の対象となっている山なら全然人が歩かないなんてことも無いと思うけど
白根南陵なんか特に笊が岳から山伏の間はかなり人は増えているように思うよ
踏み跡の明瞭さが10年前とは全然違う　ガイドブックなんかにもまず紹介などされないルートですよ
0058底名無し沼さん2019/01/30(水) 00:02:45.54ID:C6Pvlmfp
奥秩父のドマイナーな山なんて荒れ放題だな
まぁさして面白い景色があるわけでも無いからなんだけどね
0059底名無し沼さん2019/01/30(水) 00:08:25.49ID:pkaPt3G5
長靴は出鱈目を撒き散らして山を混乱に陥れたり、信じた初心者をあざ笑うのが目的です
耳を貸さない様に注意しましょう
ここまでご覧の様に、日本語の理解力にも問題があるので会話になりません
0060底名無し沼さん2019/01/30(水) 00:13:10.93ID:wuD/8z0L
>>56
自分で登る山すら決められない屑の為の選択肢を増やしてやるだけの話
0061底名無し沼さん2019/01/30(水) 00:15:27.85ID:0NT6ljxT
誰も行かない山の魅力は誰も知らない
もっとマイナーな山の魅力を掘り起こしていって欲しい
某山みたいに「東京を山の上に持ってきただけ」と言われる惨状をマシにするためにも
0062底名無し沼さん2019/01/30(水) 00:45:11.84ID:wuD/8z0L
>>61
魅力は山それぞれですよね
行く行かないは短時間で山頂まで行けるかとの一点だけで選ばれていますね
結果人気のあるルートは登山口が街から近く、速く山頂に着くルートだけに同じ日に
同じ電車に乗り同じ時間のバスに乗り同じルートで同じ時間に登りだし人がいっぱいとなる

例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート　甘利山からオオナジカ峠　そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない　その山深さは立派な南アルプスです
0063底名無し沼さん2019/01/30(水) 00:53:40.19ID:Zu+eb9Df
437 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/12/10(月) 12:05:19.42 ID:3XOAuRow
>>429それはやはり山頂に行くにも時間がかかる場合が多く、場所にもよるが登山口から
すぐに急登が長く続く傾向で、山頂付近はさらに傾斜がきつくなる南アルプスのようなと言うことですよね
重い荷物長時間急斜面を歩く用途に向いているという解釈でいいと思うのですがどうでしょう？
ところで「俺は南をやった」　と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒　間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ
0064底名無し沼さん2019/01/30(水) 01:13:56.83ID:6nuQS3rh
ぷw
覚えておくといいらしいよw
0065底名無し沼さん2019/01/30(水) 08:46:33.85ID:I/6fr286
「クマが一緒にいてくれた」　行方不明の男児を森で発見

?2019.01.29 Tue posted at 19:29 JST
0066底名無し沼さん2019/01/30(水) 08:57:42.41ID:wVE6RvXO
初心者相談所って事だから見に来たけど、
相談に乗るって言うより初心者をいたぶる方が多いみたいでいたたまれないのでまた来ます。
0067底名無し沼さん2019/01/30(水) 09:17:02.27ID:6PobeYZb
また来るんだｗ
ここは真面目な質問をすれば、真面目な回答ももらえるよ
いつでも気軽にどうぞ
0068底名無し沼さん2019/01/30(水) 11:19:38.40ID:2XDwjyAJ
登山しない脳内クライマーが
ググりながら上級者きどって、初心者へ説教するスレですから
0069底名無し沼さん2019/01/30(水) 11:30:32.60ID:iHujHa6K
夏の赤石岳は初心者でも行けますか?
0070底名無し沼さん2019/01/30(水) 11:43:03.56ID:wuD/8z0L
>>69
技術的には問題ないですね
五体満足でしたら大丈夫です
どこから歩いても標高差もあるし時間もかかるので長時間山を歩くには
どのようなペースか少し慣れておく方がいいと思います
簡単に言うと驚くほどゆっくり40分や50分は立ち止まりもしないで歩くことで、休憩も規則正しくすることと思います
山で一番難しいのはこのペースで、自分に合ったペースを見つけるのは何年かかっても思うようには行かないところもあります
体調もあるしこれもやっかいですよね
当然テント泊の装備も必要ですので荷も重くなるでしょうが楽しんでください
素晴らしい山です
0071底名無し沼さん2019/01/30(水) 12:20:31.84ID:fuCD46lB
>>70
ありがとうございます
僕の場合は山小屋オンリーなので身軽です
色々な小屋に泊まって南部縦走を楽しみたいですね
0072底名無し沼さん2019/01/30(水) 12:24:04.31ID:8+F/1PKc
12月初旬の北岳は行ったことあるけど
今の赤石岳は、それより厳しい？
0073底名無し沼さん2019/01/30(水) 12:33:21.02ID:N+vDjXt2
赤石岳は長丁場だし、初心者なら荷物を減らして小屋泊する方が良いかもね
0074底名無し沼さん2019/01/30(水) 12:41:12.02ID:wuD/8z0L
>>72
> 12月初旬の北岳
新雪期と言ったところで南アルプスが冬山になるのは正月開けてからと言った感じでしょうか？
> 今の赤石岳は
今が厳冬期ですね　どこから行くにしてもラッセルですね　気温が低く乾燥雪ですのでわかんももちろん必要ですが
それほど効きも良くないでしょう。今くらいから太平洋にも低気圧が通るようになるのでドカ雪と吹きだまりによるテント
埋没にも注意が必要ですね
赤石ピストンなら東尾根でしょうが、冬ルートは1箇所簡単な岩がある程度ですが長いし胸までのラッセルが普通です
今年は雪が少なめですからどうでしょうね
それでも腰くらいは軽く行くでしょう　時間も相当かかるでしょうね雪が少なければ二日目で赤石小屋くらいまでいければ幸運ですが、その先はいずれにしても
森林限界までは深くなるばかりのラッセルです　主稜線上は雪庇も出るので気をつけてください
0075底名無し沼さん2019/01/30(水) 12:48:36.93ID:dnr1n4AB
>>69
日帰りで余裕
登り真教寺尾根、下り県界尾根でいけるよ
0076底名無し沼さん2019/01/30(水) 12:57:28.32ID:wuD/8z0L
>>75
凄いですね
真教寺から登って阿弥陀から降りて美濃戸から富士見から入笠山に入り鋸　甲斐駒　間ノ岳　塩見　荒川赤石登頂を果たし
帰りは逆ルートで引き返し美濃戸から赤岳に登り兼界尾根を下るのでしょうか
トレランなら可能ですか？
0077底名無し沼さん2019/01/30(水) 13:41:04.70ID:QGY1MUnf
>>75の目は大丈夫かよw
0078底名無し沼さん2019/01/30(水) 14:09:29.31ID:pkaPt3G5
赤岳と空見しただけなんだろ
それにイチイチネチネチと知ったかして突っ込んでる方がアタマ大丈夫かよ
0079底名無し沼さん2019/01/30(水) 14:15:17.01ID:H1wKUcwU
ん？知ったかしてる書き込みってどれよ？
0080底名無し沼さん2019/01/30(水) 14:24:52.03ID:qo8qpI1N
今日も始まったか…自称上級者同士のつまらんマウント合戦
0081底名無し沼さん2019/01/30(水) 15:15:10.78ID:aElE8mCe
>>72
椹島からのコースなら林道歩きとラッセルが長い
それにラクダの背は多分ロープ確保が必要
>>73
冬季小屋泊まりが前提でも途中のビバーク装備は要るよ
0082底名無し沼さん2019/01/30(水) 15:23:20.27ID:Ct6U06Zy
山でモテる男になるにはどうすればいい？
0083底名無し沼さん2019/01/30(水) 15:36:35.35ID:I/6fr286
>>82
モホきもっ
0084底名無し沼さん2019/01/30(水) 16:09:30.34ID:6A36e80S
マウント合戦？
痴呆老人と介護福祉士のやり取りにしか見えないが
0085底名無し沼さん2019/01/30(水) 16:48:47.28ID:lJSFX+EM
心療内科の待合室って、このスレみたいな感じ？
0086底名無し沼さん2019/01/30(水) 17:59:12.90ID:6FHgHArk
>>85
そうだよ。ついでに患者の顔見たければ鏡見るといいよ。
0087底名無し沼さん2019/01/30(水) 18:57:20.68ID:dgpCwKAy
>>76
ごめん、赤石だった、赤岳じゃなかったね
0088底名無し沼さん2019/01/30(水) 19:24:21.91ID:wuD/8z0L
>>87
すいません　悪乗りしすぎました
0089底名無し沼さん2019/01/30(水) 22:08:05.15ID:38qCJ2O6
嵐の前の静けさ
0090底名無し沼さん2019/01/31(木) 08:26:39.90ID:/hJvTS42
万年初心者というか、結構な装備で低山ばかり何度も登り、なかなか新しいところにチャレンジ出来ないヘタレです。
初心者、中級者、上級者って判断基準はなんなんでしょうか？
0091底名無し沼さん2019/01/31(木) 08:50:59.39ID:VL5yUA6L
>>90
だいたいあなたも結論をお持ちで質問されているとお思いますが、無論そんなものありません
地元の低山を愛し、倒木をどかしたり枝を払ったり　その山に通い詰めている人もかなりの数いると思いますよ
誰も歩かないようなルートもその人は知っているかも知れないですし、雪の状態なども行かなくともほとんど
把握できてると思いますね
いくら山を歩いていても「万年初心者] はいると思いますね　小屋泊まりで歩く人　言うまでもありませんね
百名山の類　たった一度もっとも一般的なルートから歩いただけで　
俺は○○をやった　などと口にする連中ですね
0092底名無し沼さん2019/01/31(木) 09:09:40.63ID:A35wL+QP
>「俺は南をやった」　と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒　間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ

>例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート　甘利山からオオナジカ峠　そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない　その山深さは立派な南アルプスです
0093底名無し沼さん2019/01/31(木) 09:17:05.81ID:s+KatBYH
北沢峠から甲斐駒ケ岳登って、それで「俺は甲斐駒ケ岳をやった」とか言ってる様な奴とかな
0094底名無し沼さん2019/01/31(木) 09:46:35.63ID:VL5yUA6L
>>93
それはあれですか？黒戸尾根を歩いて見ろと言いたい前振りですか？
黒戸も退屈なだけのルートですよ
スレッドもあったが書き込まれる内容は体力関係の事だけで、黒戸尾根の素晴らしさなどの記述はほぼない
まあ素晴らしくないのだからそれも当然だけど
0095底名無し沼さん2019/01/31(木) 09:59:23.50ID:o4M0Bz6f
>>90
ヘタレでも楽しいのならいいんじゃない？
ワイワイやりながら、または一人で静かに登るのも楽しいよ
ヤマメシに凝るのも好き
0096底名無し沼さん2019/01/31(木) 10:05:26.07ID:8wNsnS20
>>92
鳳凰三山は南アルプスなんだか違うんだか
どっちだよ
0097底名無し沼さん2019/01/31(木) 10:11:04.72ID:iH6FwMEZ
>>94
「黒戸も退屈なだけのルート」
黒戸尾根も歩いた事があるんですね？
何月でした？
どういう所が退屈でした？
0098底名無し沼さん2019/01/31(木) 10:29:10.07ID:HHYJlYJn
>>96
登山靴大好きな長靴さんの独善的な持論なんだから無視しとけばいいよw
鳳凰三山は立派な南アルプスだよ
0099底名無し沼さん2019/01/31(木) 10:52:56.68ID:fRdLqszl
俺はこれまで山に登って、退屈だと思った事は無い
山に登って退屈だと感じるだなんて、可哀想な人だなと思う
せっかく山に行ったのに、楽しめないなんて勿体無い
0100底名無し沼さん2019/01/31(木) 11:55:05.43ID:VL5yUA6L
>>97
早月尾根か黒戸どちらかを毎年一回歩くことにしている
梅雨時晴れそうな日に行くよ
黒戸は家から近いから天気見て気楽にいけますね

黒戸尾根は刃渡りくらいまでずっとすぐ下の採石場の音が聞こえるでしょう
日向山の山頂を右に見ながらまだ日向山の山頂にも届いていないなと思いながらダラダラした道を歩くのも
南アルプスとしての品性のかけらも感じられずに歩くことになる
植生もその辺はツガや唐松が多い　このあたりの山はみんなそうだけど　登山口から合流までは落葉樹があるね
五丈の小屋跡から上はやたらハシゴやら鎖がかけてあって見苦しい
そんなものが無いと歩けないものはくるべきじゃあ無いと思うな
七丈から上　少しの間森林限界の境あたりの樺やナナカマドのあたりは雰囲気がいい
南アルプスらしいですね　私の歩く頃は雪がモナカ状で時々踏み抜いたりする場所です　結構体力を消耗する
そこから上は花崗岩の変哲も無い道　所々宗教的なものが残っていて気分転換になる
振り返れば町並みがバッチリです　深山の趣ゼロ

それでも懲りずに歩くのはヒイヒイ言いながら日帰りで歩いて自己満足するためです

歩くには早月尾根の方がずっと好きですが、虫の大量発生にあたると苦痛
0101底名無し沼さん2019/01/31(木) 12:00:46.46ID:9KkCm4Db
普段着で500mの低山しか登らないけどモンベルで固めたい衝動に駆られる
0102底名無し沼さん2019/01/31(木) 12:11:04.91ID:8lRyfUBb
>>100
去年はいつ行きました？
0103底名無し沼さん2019/01/31(木) 12:15:37.09ID:KMaSXWTx
モンベルといえば、
レッチリやトランゴあたりのブランドも店頭で販売してるけど、これはいわゆる「全身モンベル」に含めないのかな
全身モンベルって、モンベル店頭で揃えられるやつを揶揄しての呼び方だったから、意味的には店頭で売ってるの全部だよね
0104底名無し沼さん2019/01/31(木) 12:29:11.87ID:P67+Im4j
おやあ？

94 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/01/31(木) 09:46:35.63 ID:VL5yUA6L
>>93
それはあれですか？黒戸尾根を歩いて見ろと言いたい前振りですか？
黒戸も退屈なだけのルートですよ
スレッドもあったが書き込まれる内容は体力関係の事だけで、黒戸尾根の素晴らしさなどの記述はほぼない
まあ素晴らしくないのだからそれも当然だけど
0105底名無し沼さん2019/01/31(木) 14:30:07.92ID:fRdLqszl
散々先輩風吹かせて退屈だ退屈だ言ってた人がねえ
可哀想と言われて今更取り繕ったってみっともないだけ
0106底名無し沼さん2019/01/31(木) 15:25:38.15ID:c5/NddLz
>>90
参考に
https://i.imgur.com/YfRzatZ.jpg
0107底名無し沼さん2019/01/31(木) 16:05:58.98ID:jkPAJqYb
>>106
この図書いてあるの全部、登山の中でも、軽ハイキングの範疇やん
森林限界超えたら、あんましハイキングとか呼ばないが、やってることは一緒
0108底名無し沼さん2019/01/31(木) 17:52:40.59ID:hYsaBpOw
>>106
金峰山が中級？
大弛からで中級？
標高だけで決めてる全く意味がないものだなぁ
0109底名無し沼さん2019/01/31(木) 18:05:10.96ID:966cwfuu
確かに妙義山がステップ1になっちゃう！
0110底名無し沼さん2019/01/31(木) 18:54:28.22ID:EyW40Eq3
>>107
ハイカー向けの解説だからだよ
そういう人達は、どうせ細かい定義なんか気にもしない
0111底名無し沼さん2019/01/31(木) 19:13:00.87ID:6Ojkwuht
ケチ付ける価値すらもなさそうな
ウンコみたいな解説図だな
0112底名無し沼さん2019/01/31(木) 19:15:40.45ID:f5UHpcUb
>>106
5～6時間のコースが最初の目安か
まだ無理だな
0113底名無し沼さん2019/01/31(木) 20:00:40.81ID:RiNvK9Ky
晴れが続いた日にしか山に行ってないんですが
前日雨当日晴れだとやっぱり地面グチャグチャで登る気なくなりますか？
0114底名無し沼さん2019/01/31(木) 20:26:30.79ID:zAjDDfRG
場所によるって感じですかね
ひとつの山でも岩場もガレ場もザレ場も土の場所もあるし
雨の直後だと歩きにくいとこもありますけどあんまり雨降ってないと乾燥してザレ場がさらに滑りやすくなったり埃っぽくなったりするんで自分としては適度な雨は大歓迎です
0115底名無し沼さん2019/01/31(木) 20:35:10.90ID:VL5yUA6L
>>113
長靴が良いですよ　
眺めは霞が取れて素晴らしい場合が多い
0116底名無し沼さん2019/01/31(木) 20:39:28.39ID:dSWs8i2q
長靴男[49.243.2.243] （旧ＩＰ[125.53.13.57]）の虚言妄言

・バイオトイレはまったく分解しないと嘘をつく
　→　分解しているデータを出されて全く反論できず撃沈

・山全体どこでもテントは幕営可能と嘘をつく
　→　無許可テントは張れないという法律を出されて全く反論できず撃沈

・ハイカットは足首を固定すると主張しつつハイカットは捻挫予防できないと主張
　→足首の動きを制限すると捻挫しにくくなるという論文で反論された上で、
　　固定した足首が捻挫をするという自身の主張の根拠を何一つ”具体的に説明”できず撃沈

・ハイカットなど不要でローカット+スパッツで十分だと主張する
　→ならばゴム長靴など不要だよな？と問われるも答えられず、記憶障害を起こして撃沈

・「アイゼンの装着できるスリーシーズン用の靴などあり得ません」などと嘘をつく
　→ライトアルパインブーツの存在を知らない無知だと自ら証明して勝手に自沈

・マムートRidge Combi Highに対して「アイゼンも付けられない靴」などと明確な嘘をつく
　→登山靴スレで語るレベルに無いことを自ら得意げに証明して自沈

・槍の穂先など手を使わずに二本の足だけで軽快に歩けると明確な嘘をつく
　→スレ民に散々突っ込まれるも、返答は一切せずに記憶障害を起こして撃沈

・事ある毎に〇〇国（海外）に行ったことがあると主張する
→「その国の具体的に何処に行ったんだ」と聞かれると何も返答できず、しめやかに自沈

・「長靴は脱ぎ履きしやすいのがメリットだから小屋番が使っている」と主張する一方、
「長靴はサイズ選びが重要。私の長靴はピッタリフィットしているので脱ぐのにものすごく苦労する」と自己否定を行い自爆轟沈

・「登山靴は汎用性が高すぎて何をするにも中途半端」と主張する
→「（スニーカーの非防水性を責められて）だから私はいつも長靴の汎用性を主張しているんだよ！」とキレ気味に自爆轟沈

・主張の根拠となるような論文を出せと言われ「私の書き込みが論文です」と言いつつ、
→「論文なんて嘘や捏造ばかりです」と、自らの発言が虚言や捏造の塊だと認めて爆沈
0117底名無し沼さん2019/01/31(木) 21:46:53.60ID:LV12e925
>>113
山道ってけっこう水はけが良いから、雨上がりでもわりと大丈夫
たまに泥んこまみれになりそうなスポットがある程度
雨上がりは草木も光って綺麗だし、一度は行ってみると良いよ

行きたい山の候補をいくつか書けば、「あのルートはぬかるんでるからやめとけ」とか、
教えてくれる詳しい人がいるかもしれない
0118底名無し沼さん2019/01/31(木) 22:05:43.17ID:Qo+eVsMW
土砂崩れが怖い
0119底名無し沼さん2019/01/31(木) 22:26:38.53ID:dUOGCnLG
標高2000メートルでも低山なんや。
登山口が標高300メートルくらいやったら
死ぬほどしんどいやん。
0120底名無し沼さん2019/01/31(木) 22:27:11.35ID:j/tTCqFc
雨上がりの藪こぎは最悪
レインパンツにゲイターつけたフル装備じゃないと靴の中に水が溜まってｶｯﾎﾟﾝｶｯﾎﾟﾝいいだすわ
0121底名無し沼さん2019/02/01(金) 00:57:02.99ID:+p7LkNzw
>>119
そんなの時期とルート次第ですよ
0122底名無し沼さん2019/02/01(金) 03:20:01.97ID:6zfkGV1E
最後にオリーブ油ぶっかけとけばなんでも南プロバンス風
0123底名無し沼さん2019/02/01(金) 03:24:39.90ID:hoO70FX4
>>113
晴れ続きでも、霜が溶けてぐちゃ泥になるのがこのシーズン
0124底名無し沼さん2019/02/01(金) 03:56:18.28ID:Ao+mbNWy
我が県だと春先はみんな長靴
0125底名無し沼さん2019/02/01(金) 08:13:13.75ID:rcxV3AnG
>>113
日の当たらない所は一部ぐちゃぐちゃだったりするけど、本当に直前まで降ってた、とかで無い限りは結構乾いてるよ
0126底名無し沼さん2019/02/01(金) 10:00:08.98ID:y/HYqYFj
登山のサークルとかに入るとかどうなんですかね？
0127底名無し沼さん2019/02/01(金) 10:13:13.38ID:L89FRYXz
住所年収職業家族構成でのマウント合戦まったなしやで？
0128底名無し沼さん2019/02/01(金) 10:20:51.74ID:y/HYqYFj
>>127
そんな感じなんだ。
1人の方が気が楽だね
0129底名無し沼さん2019/02/01(金) 17:24:00.36ID:ysZAjPbf
>>125
登山道が雨水の通り道になって、
ぐちゃぐちゃになるような泥んこ成分はみんな洗い流されてっちゃうから、
雨の真っ最中でも登山道ってそんなにドロドロしないよね

たまに水たまり的なぬかるみがあって、そこだけは何日経っても乾かない

>>122
南仏風とかプロヴァンス風ならよく聞くけど、南プロバンス風って初めて聞いたわ
0130底名無し沼さん2019/02/01(金) 20:15:24.21ID:PirObg5W
ドライレイヤーうまく着込むとミッドレイヤーに汗べったりとかなくなりますか？
0131底名無し沼さん2019/02/01(金) 20:23:49.31ID:ciOoueeg
うまくってなんだよ
0132底名無し沼さん2019/02/01(金) 20:34:49.32ID:wfSWvqVO
反対派はこれを見ろ！
大阪都構想は利点だらけ！
これでも大阪都構想反対はあり得ない！

http://osakar.jp
0133底名無し沼さん2019/02/01(金) 22:07:46.23ID:ysZAjPbf
>>130
それはミドル～アウターの速乾性や通気性の問題
肌付近のウェアは関係ない
0134底名無し沼さん2019/02/01(金) 23:27:45.37ID:KUR4VF4U
>>129
雨の日に尾瀬の燧ヶ岳登ってくるとそんな思考は無くなる
0135底名無し沼さん2019/02/01(金) 23:28:59.74ID:pQrXZj2e
>>129
針葉樹主体の痩せた山とか、岩が主体の山なら大丈夫だけど、
土が柔らかくてえぐられているようなルートは雨のあとはスパッツをつけておかないと膝下から靴にかけてえらいことも良くある気がするけど。
0136底名無し沼さん2019/02/02(土) 09:42:48.35ID:mrJJqIE3
>>135
長靴がいいですよ
0137底名無し沼さん2019/02/02(土) 09:47:02.69ID:d2uyMYQp
>>136
去年はいつ黒戸尾根を登りました？
0138底名無し沼さん2019/02/02(土) 09:47:35.93ID:3spYZZQ/
>>134
まあもちろん、山によるんだけどｗ
土の柔らかさっていうか、粘土質で石が少ないとほんとダメだよね
0139底名無し沼さん2019/02/02(土) 10:20:49.86ID:+AxQEJNx
雨の日に粘土質の山の下山にはチェーンスパイク最高だよ
チェーンスパイクは一年中使えるからカッパとともに必ずザックに忍ばせてある
0140底名無し沼さん2019/02/02(土) 11:14:00.60ID:7P5jTdg+
付けるのが面倒だけど
0141底名無し沼さん2019/02/02(土) 11:19:54.83ID:EAa1nasm
トレランシューズでテント泊縦走出来ないですか？
0142底名無し沼さん2019/02/02(土) 11:42:09.95ID:mrJJqIE3
>>141
なぜそう思われたのでしょうか？
テント泊に最適です
0143底名無し沼さん2019/02/02(土) 11:42:54.18ID:qsZxFhXp
>>142
去年はいつ黒戸尾根を登ったのか教えてください
0144底名無し沼さん2019/02/02(土) 11:44:11.95ID:JnXKdZB2
トレランシューズが最適ですか
長靴じゃ駄目なんですか?
0145底名無し沼さん2019/02/02(土) 11:50:22.05ID:eWWoMVk7
>>142
どのモデルがオススメですか？
これまでに履いて一番良かったのはどれでしたか？
0146底名無し沼さん2019/02/02(土) 11:56:11.80ID:EAa1nasm
>>142
どれがいいですあ？
0147底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:12:50.67ID:p309Ngrb
>>141
出来る人は出来るし、出来ない人は出来ないよ！
0148底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:15:24.43ID:aGqecpkB
一番いいのを教えてください
0149底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:22:54.12ID:mrJJqIE3
>>146
靴底のなるべく薄い物の方が山歩きに向いています
トレランシューズにこだわる必要もなく、地下足袋や長靴　また普段履いているスニーカー
でも良いです
長靴は長期縦走の際天気が悪くとも快適に歩けます
汎用性では一番ですね

他にあげた靴は軽快さが第一です
しなやかで足の置き場も自由な靴を選べば良いでしょうね
0150底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:23:57.79ID:MDfMIOJo
>>149
裸足でもおk？
0151底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:25:21.01ID:mrJJqIE3
>>147
出来る人は出来るし、出来ない人は登山靴信仰に洗脳されている気の毒な人です
0152底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:25:47.24ID:OX8JWXR7
>>149
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメですか？
これまでに履いたシューズは何ですか？
その中で気に入ったモデルと理由を教えてください
0153底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:25:50.52ID:+AxQEJNx
歩く度にｷｭｯｷｭｷｭｯｷｭと音のでるトレッキングシューズいいよな
0154底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:27:02.16ID:79d+Tpmv
>>151
長靴といっても色んな種類があってよく分かりません
普段どの長靴で山に登っているんですか？
0155底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:28:41.04ID:Mcp5zD0y
>>150
ＯＫ！ＯＫ！
0156底名無し沼さん2019/02/02(土) 12:30:00.93ID:vM56+a2m
>>149
去年はいつ長靴を履いて黒戸尾根を登ったのか教えて下さい
0157底名無し沼さん2019/02/02(土) 17:20:36.36ID:qLUxxdfy
>>149
そこはワラーチだろ！
0158底名無し沼さん2019/02/02(土) 19:48:51.19ID:3spYZZQ/
>>141
やったことはないけど、たぶん出来る
向いてるかって質問なら、道の様子によると答える
歩きやすい道ならトレランシューズでじゅうぶんだったりするし、
険しい道ならそれなりの靴が欲しくなったりする
0159底名無し沼さん2019/02/02(土) 19:50:42.05ID:MRy061pH
>>157
長靴がそんな単語知ってる訳ないじゃん
何十年も前の知識しか無いんだから
0160底名無し沼さん2019/02/02(土) 19:55:41.47ID:akr/LMSl
ここで聞くことがわからないけど
好日や石井って、店舗によって品揃え結構違うね
ああいったところは、店舗の仕入れ担当の裁量がかなりあるのかな
0161底名無し沼さん2019/02/02(土) 23:25:09.05ID:ngbWe3Cq
>>141
きみには無理です。
0162底名無し沼さん2019/02/03(日) 00:10:54.49ID:4yGRDLR9
>>141
できるかできないかで言えばできるけど向いてはいない
0163底名無し沼さん2019/02/03(日) 01:45:23.02ID:x5BiZ95o
>>141
yes you can't
0164底名無し沼さん2019/02/03(日) 09:19:17.54ID:UMQeRF/q
>>160
客層とか見ながら、自分たちの売りやすそうな商品を仕入れるんじゃない？
コンビニなんかもそうでしょ
あっちはPOSシステムだけど
0165底名無し沼さん2019/02/03(日) 09:49:15.70ID:IWsDoEEA
>>162
どのような点で向いていないのですか？
トレランのどこの部分がどのようにテント泊に不向きなののか是非具体的に教えてください
0166底名無し沼さん2019/02/03(日) 09:55:09.19ID:q+cmnri6
>>165
去年はいつ黒戸尾根を登ったのか
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメなのか
これまでに履いたシューズは何なのか
その中で気に入ったモデルと理由
について答えて下さい
0167底名無し沼さん2019/02/03(日) 10:46:25.37ID:xGy4zU/Z
>>160
立川の好日なんか、驚くほど貧相な品揃えだが
あれは面積的にしょうがないかも
0168底名無し沼さん2019/02/03(日) 12:58:14.43ID:4yGRDLR9
>>165
トレランシューズって登山靴と比べてソールが柔らかいんだよね
沢山の荷重がかかる前提では作られてないからテン泊縦走の装備持ってる状態だと足に負担がかかるしくつそのものも痛みやすい
0169底名無し沼さん2019/02/03(日) 19:08:48.83ID:IWsDoEEA
>>168
> 沢山の荷重がかかる前提では作られてないから
今やテント泊の装備も軽くなり、10キロ強程度の荷で歩く人も多いですが、誤差の範囲内では無いですか？
大坂選手はプロになった当初から20キロは体重落としていますが。。。
> 足に負担がかかるし
登山用の靴だと負担がかかりませんか？
その靴のどのような構造が負担を減らすのですか？
是非詳しく教えてください
0170底名無し沼さん2019/02/03(日) 19:14:01.77ID:ozs3AaLF
大坂なおみのプロになった当初の体重は何キロですか？

それよりもこちらの質問に答えてもらえませんか？

去年はいつ黒戸尾根を登ったのか
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメなのか
これまでに履いたシューズは何なのか
その中で気に入ったモデルと理由
を教えて下さい
0171底名無し沼さん2019/02/03(日) 19:19:39.36ID:RdE+DDEi
大坂選手が体重を20キロも減らした理由は何?
0172底名無し沼さん2019/02/03(日) 20:33:30.45ID:i22STrxu
ボルダリングは登山に役立つと聞いて、ジムへ5、6回通ってみたけど
ジャンル違うから、全く役に立たないと実感した
ていうか、ジムでまわりに聞いても、登山してる人珍しいくらいだ、、、
0173底名無し沼さん2019/02/03(日) 20:43:27.36ID:4yGRDLR9
>>169
10kgの荷物は誤差じゃないよ。体重と荷重じゃ同じ重量でも体にかかる負担は全く違う
早く移動することを目的とした靴は蹴り足を使えるようにするために底が柔らかい。反面足の裏の筋肉には負担がかかる。
出来るか出来ないかで言えば出来なくはないけど向いてはいないと言ってるだけで使いたきゃ使うといいよ。逆になんでテン泊縦走するのにトレランシューズを使いたいのかな？どういう部分が適してると思ったの？
0174底名無し沼さん2019/02/03(日) 21:17:29.27ID:ZqhTCVPs
ここやり取り…

また、ウンコみたいな持論展開を延々として
ログが無駄にダラダラ流れていくだけの悪寒
0175底名無し沼さん2019/02/03(日) 22:06:38.50ID:CL96pc6E
>>172
全く役に立たない、ことはない。下手なんじゃない？
クライム○○○や○○移動が身について○○で楽になるよ。
0176底名無し沼さん2019/02/03(日) 22:08:36.00ID:CL96pc6E
ID:IWsDoEEA 長靴
0177底名無し沼さん2019/02/03(日) 22:16:03.05ID:2AGISeUy
>>172
あんな頭の悪そうな娯楽、傍から見てもすぐ
登山で使い道ないのわかるだろ
天気悪い時の体力維持とかには使える
0178底名無し沼さん2019/02/03(日) 22:36:00.70ID:q1M1bHmb
あんなので体力維持って・・^。
0179底名無し沼さん2019/02/03(日) 22:55:19.09ID:bGHzR+UX
クライミングで山登りの体力維持とかギャグかな
0180底名無し沼さん2019/02/03(日) 23:00:06.25ID:CL96pc6E
>>177
ここでまじめに答えるだけ損したなw
0181底名無し沼さん2019/02/03(日) 23:15:58.73ID:bGHzR+UX
あれがまじめな回答に見える奴がいる初心者相談所って本当に大丈夫なのか…？
0182底名無し沼さん2019/02/03(日) 23:23:01.45ID:CL96pc6E
おまえみたいにケチつけてるだけのやつらばかりでこのスレは絶望的だよ
0183底名無し沼さん2019/02/03(日) 23:40:52.30ID:ojyKU/0b
初級者向けの話じゃ無いんで
https://i.imgur.com/owQGGXq.jpg
0184底名無し沼さん2019/02/03(日) 23:41:36.01ID:bGHzR+UX
おバカ回答をやんわり指摘したらケチつけられたと言い出す奴もいるし終わってんな
0185底名無し沼さん2019/02/03(日) 23:43:30.95ID:CL96pc6E
あの根本的にさ。
177は俺じゃないからな。
読解力から身に付けろ高卒
0186底名無し沼さん2019/02/03(日) 23:47:00.03ID:CL96pc6E
どうせクライミングジムいく金もないんだろ
0187底名無し沼さん2019/02/04(月) 00:16:39.32ID:oC75WDvj
なんでおじちゃんたち真っ赤なん。
0188底名無し沼さん2019/02/04(月) 00:47:13.75ID:rWr8KYRA
いまの登山ブームってやっぱ年収低い人達のたしなみなの？
0189底名無し沼さん2019/02/04(月) 01:05:11.94ID:tv88+5hK
嗜みを変換出来ない人種が喰いついてくるくらいにはブームかも
0190底名無し沼さん2019/02/04(月) 01:10:03.14ID:rWr8KYRA
バカでもよめるようにしたんだよ
残念だね
0191底名無し沼さん2019/02/04(月) 01:12:53.53ID:rWr8KYRA
残念 > ざんねん
0192底名無し沼さん2019/02/04(月) 01:12:56.34ID:QoDhivEn
聞かないと自分じゃ判断出来ない
悲しいなぁ
0193底名無し沼さん2019/02/04(月) 01:19:47.59ID:dpBAteP6
煽りスキル低すぎ。もうちょっとウィットに富んだ煽りをプリーズ
0194底名無し沼さん2019/02/04(月) 01:21:34.03ID:rWr8KYRA
>>193
でなおします
つまらないレスしかなかった
0195底名無し沼さん2019/02/04(月) 01:22:55.70ID:XoRPWsSb
てか、テレビでクライミング見て思うが
あんな壁登り遊びのどこいらへんが登山の役に立つと信じたんだ
話はそこからだよ
0196底名無し沼さん2019/02/04(月) 04:05:19.87ID:VkHmBhb1
下にマット置いてなきゃ出来ないムーブは実際には使えないわな
0197底名無し沼さん2019/02/04(月) 06:22:31.29ID:oZVl+3C+
腰部にある紐を引っ張ったり緩めたりしたら簡単に背面の長さを変えられるリュックがあったんだけど、何処のか分かる人おる？
背面に斜めに通されたヒモで調整出来る仕組みになってたんだ
背負ってみて良いなあと思ったんだけど写真撮ったりメモするの忘れた
0198底名無し沼さん2019/02/04(月) 07:36:56.10ID:PMpwGdB8
>>173
論破おめでとう
0199底名無し沼さん2019/02/04(月) 07:52:06.77ID:MTPv8xmF
クライミングのガキ連中
山に来ないからトレランよりはマシだが
電車やバスへバカでかい小汚いマット持ち込んで、それへ変な長いブラシ突き刺して、邪魔そのもの
荷物だけじゃなくて、マナー全般ひどいの多い
0200底名無し沼さん2019/02/04(月) 08:06:21.12ID:Ww7r+91k
今年の夏に赤石岳に登りたいです。
椹島から赤石小屋まで1300メートル登って1泊。
赤石小屋から頂上まで700メートル登ったあと、
2000メートル椹島までその日のうちに下ると本に書いてありますが
初心者には可能でしょうか?
0201底名無し沼さん2019/02/04(月) 08:16:46.09ID:oC75WDvj
>>199
それに関しては登山者の方が小汚ないと思うが。
0202底名無し沼さん2019/02/04(月) 08:20:07.71ID:IO6eXQf+
>>200
赤石岳避難小屋に、ほとんど山登ったことないという夫婦が
一日で登ってきてたよ。日没ぎりぎりだったどね。
なので可能と言えば可能だけど、体力はつけておいた方が良いよ。
0203底名無し沼さん2019/02/04(月) 08:30:56.88ID:5yPYE5t1
>>202
その殆どがどの程度だか把握してるの？
0204底名無し沼さん2019/02/04(月) 08:45:03.64ID:u7sQYhoL
>>200
初心者でも可能な人は可能だし、不可能な人は不可能です
0205底名無し沼さん2019/02/04(月) 08:46:50.32ID:u7sQYhoL
>>197
オレが使ってるロウアルパインのザックは、そんな感じで背負ったまま調整出来るようになってるけど、
実際にやったことない。
0206底名無し沼さん2019/02/04(月) 09:10:07.53ID:itjUqUwH
そもそも、ほとんど山登ったことない人は赤岳の避難小屋なんかに来ないだろ
0207底名無し沼さん2019/02/04(月) 09:33:57.14ID:V88GDi3m
>>206
馬鹿なの。
疑うなら赤石岳避難小屋の親父に聞きに行けば。
0208底名無し沼さん2019/02/04(月) 09:41:42.70ID:ZxthrkKB
>>200
今年の夏の時点で完全な初心者だったら厳しいと思う
現時点で初心者でも、夏までに頑張ればイケそうな気もする
なので、可能か不可能かで言うなら可能だと思うよ
0209底名無し沼さん2019/02/04(月) 09:48:28.35ID:itjUqUwH
>>207
必死だなw
0210底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:11:47.97ID:ezjfsxgn
>>173
レスありがとうございます
> 蹴り足を使えるようにするために底が柔らかい。反面足の裏の筋肉には負担がかかる。
平地での話ですよね　まあ山でも傾斜の無いところはそうだけど
登るときの足の運びはトレランであろうとアイゼンのアタッチメントであろうと同じです
ただ、軽快な靴の方が足首の変な制約もないし、軽い分当然体力の消耗を減らせますよね

問題は下りです。硬めになればなるほど登山靴は滑りやすく足首の制約によって怪我をしやすく
関節の動きを意味不明に押さえ込んでいるので軽快に下れないし膝への負担も当然大きくなる
硬い靴底は滑りまくりですね
0211底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:13:13.56ID:ezjfsxgn
>>177
槍の穂先で鎖のへばりついてヨタヨタ歩いている人は
みっちりボウダリングの練習をしてバランス感覚を身につけるべきだな
0212底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:14:41.60ID:ezjfsxgn
>>200
何小屋に泊まるなどと堂々と公言しているんだ
この恥知らず
そんなものは登山ではない　買い物だよ
二度と山に来るな
0213底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:21:16.51ID:MEYgYL7Z
>>211
ヨタヨタしようが槍の穂先まで行ったんだからそれでよくねーか？
0214底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:23:39.48ID:lwT88j9Z
ID:ezjfsxgn 長靴
0215底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:27:06.61ID:lwT88j9Z
もうちょっと相談の乗りかたってのがあるだろ
これまでどんな山行歴かとか
0216底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:38:14.21ID:lwT88j9Z
>>213
まじか？渋滞して迷惑かかるだろ
おまえ山に向いてない
0217底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:39:52.43ID:lwT88j9Z
>>209
ここにきて赤岳情報？
0218底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:44:24.52ID:dpBAteP6
>>210
山の話だよ むしろ平地で登山靴はく意味あるの？
登山靴とトレランシューズでは使う筋肉が違うよ。
登山靴だと前足に力を入れて登る。トレランは蹴り足を使う。たくさんの荷物を持って歩くなら登山靴の方が歩きやすく荷物を減らして走る事が多いのであればトレランシューズが向いてる。

軽い方がいいって言ってるけどあなた10kgの荷重を誤差だって言ってなかった？
あと硬い靴底が滑るというのはどういう理屈なのかな？テン泊縦走にトレランシューズが向くという主張の根拠がわからないんだけど。。
0219底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:52:00.93ID:Zkm9TNob
沢屋が履いてるフェルト？底の柔らかいのが滑りにくい、って事なんだろうか？固いと滑りやすいって考えは
あと、靴の違いで使う筋肉が変わるわけではなく、歩き方により筋肉が変わるのでは？
0220底名無し沼さん2019/02/04(月) 10:57:07.92ID:lwT88j9Z
おれ山で登山靴はいて歩いてて滑ったことなんて一度もない
0221底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:00:36.12ID:dpBAteP6
>>219
確かに歩き方で使う筋肉が違う。
歩く時は前足荷重、走る時は後ろ脚で蹴る
登山靴は基本歩く事を想定してるから前足荷重しやすいようにソールが硬い。硬いから結局のところ蹴り足は使いにくい。そういう風に動きを矯正されるって事が言いたかった。
0222底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:10:15.37ID:lwT88j9Z
>>218
前足という言葉を使うとややこしいというか読みにくい
大腿筋のことだろ？
4足動物みたい。またはフォアフット着地とも。
0223底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:13:36.19ID:ezjfsxgn
>>218
> 登山靴だと前足に力を入れて登る。トレランは蹴り足を使う。たくさんの荷物を持って歩くなら登山靴の方が歩きやすく荷物を減らして走る事が多いのであればトレランシューズが向いてる。
ずいぶん飛躍しているというか途中が抜けているというかまったくもって説明になっていません

それに前足に力を入れるのでしょうか？　私は特に登りではそんな歩き方しません
下りは若干そうかな
しかしそれは軽快な靴を履いた場合です

> あと硬い靴底が滑るというのはどういう理屈なのかな
硬いとグリップが悪いでしょう　接地面積が少ないのだから　しなやかに岩の形に変形する柔らかな靴底の方が当然滑りにくいですね
> テン泊縦走にトレランシューズが向くという主張の根拠がわからないんだけど。。
そうですね　正しくないかも知れません
正確にはアイゼンを付けない限り軽快で柔らかな靴の方が山歩きに向いている
本格的と言われている登山靴になればなるほど山歩きには不向きです
0224底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:21:55.71ID:lwT88j9Z
>>223
じゃあボルダリングシューズで登山がいいねー
0225底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:24:29.61ID:dpBAteP6
>>223
もう裸足でいいじゃん
0226底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:26:50.29ID:lwT88j9Z
>>221
前足が大腿筋だとしても違う気がする
蹴り足はハムストリングで登山靴は大腿筋より
むしろハムストリングの上部の臀部筋を使って登ってないか。

ちなみに脱線するが走るにおいてもロードとトレランは違う筋肉を使う。
トレランや球技スポーツは蹴り足。ロードは反発で走る。
だから元サッカー選手のトレイルランナーがおおい。
ロードからトレランはじめたらハムストリング攣りまくる。
0227底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:31:03.85ID:dpBAteP6
>>226じゃあ続きよろしく 俺はあなたみたいに博識じゃないからこれ以上の説明はできない
0228底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:41:31.42ID:C53lmuSp
日本のサッカー選手もいうてハムそこまで使えないから足が太いんだけどな
0229底名無し沼さん2019/02/04(月) 11:43:39.43ID:lwT88j9Z
>>227
あ、最後に年収おしえて！
0230底名無し沼さん2019/02/04(月) 12:03:33.28ID:dpBAteP6
>>229
去年は0
0231底名無し沼さん2019/02/04(月) 12:12:41.82ID:Xa19WMUe
いつからここ
いかにも精神科に通ってそうな人達の集会所になったの？
会話まるで噛み合わず、もう会話として成り立ってない
0232底名無し沼さん2019/02/04(月) 12:13:19.68ID:jfyC26Au
不毛なレスが多すぎる
0233底名無し沼さん2019/02/04(月) 12:14:21.56ID:PMpwGdB8
ワッチョイなしの登山靴スレがなくなってからだね
0234底名無し沼さん2019/02/04(月) 12:49:24.67ID:MEYgYL7Z
>>231
自分だけは違うなんて言い出すなよ
0235底名無し沼さん2019/02/04(月) 12:50:27.98ID:MEYgYL7Z
>>216
もう穂先行っちゃったんだから今更とやかく
0236底名無し沼さん2019/02/04(月) 14:26:35.06ID:lwT88j9Z
>>197
それはきっとバーグハウスのなんとかエクスプローラといかいうザックだ。
きみの年収をおしえてくれたらさらに有益な情報を教えてあげよう。
0237底名無し沼さん2019/02/04(月) 17:22:57.56ID:aHjuWhig
キチガイの相手なんてしなくていいぞお前ら
勝手にトレランシューズで槍穂高でも飯豊でも登らせとけよ
0238底名無し沼さん2019/02/04(月) 17:24:37.04ID:aHjuWhig
バーグハウスの名を広めるな
0239底名無し沼さん2019/02/04(月) 18:28:39.03ID:nsqJR30F
俺も30kg背負っててもトレランシューズのほうが歩きやすいわ、圧倒的に。
ただ積雪期じゃないと30kgも背負う機会がないから登山靴になるけど。
0240底名無し沼さん2019/02/04(月) 18:38:17.24ID:RavUm3fV
積雪期でトレランシューズとか爆笑なんですが。
恥ずかしいやつめ。
0241底名無し沼さん2019/02/04(月) 18:49:23.12ID:aHjuWhig
足凍りそう
0242底名無し沼さん2019/02/04(月) 18:53:13.56ID:aHjuWhig
トレランシューズで高山登山とか足首グチャグチャになるだろ
0243底名無し沼さん2019/02/04(月) 18:56:46.49ID:PMpwGdB8
冬の赤城山に最適なトレランシューズを教えてください
0244底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:01:17.87ID:Nlezy9OW
マキシマイザー 20
0245底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:24:00.58ID:ezjfsxgn
>>242
ええ！そうなんですか？
と言うことはハイカットで足首固定は正しいのですか？
テニスやバスケット選手はなぜ重登山靴を履かないのですか？
練習のたびに捻挫しまくりですよね
0246底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:25:47.48ID:EYpKEBtd
いい加減これに答えて欲しいんですが

大坂なおみのプロになった当初の体重は何キロなのか？

去年はいつ黒戸尾根を登ったのか
具体的にはどのメーカーのどのモデルのトレランシューズがオススメなのか
これまでに履いたシューズは何なのか
その中で気に入ったモデルと理由
0247底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:27:27.87ID:tpocgCzv
テニスコートやバスケのコートは登山道とは違うからじゃね？
0248底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:30:23.03ID:whOxVI9i
バックパック背負ってるプレイヤーも見た事も無いし
違うもの同士を比べる理由が
0249底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:34:05.60ID:aHjuWhig
>>245テニスコートやバスケットコートに足くじきそうな段差や急な坂があるんならテニス選手やバスケ選手は重登山靴履いてるだろうよ
まぁお前何言っても無駄っぽいがな
0250底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:47:46.50ID:yFJ+nBt5
某富裕層投資家の粋な夜飯
https://i.imgur.com/c4XovFl.jpg
0251底名無し沼さん2019/02/04(月) 19:49:44.77ID:SZcY3AFM
>>250
肉を食え
0252底名無し沼さん2019/02/04(月) 20:09:59.79ID:lwT88j9Z
>>250
山小屋のメシ？
年収おしえて
0253底名無し沼さん2019/02/04(月) 20:35:17.94ID:nkU3RoM+
全然粋さが伝わってこないｗ
奴突いてる間に温物全部さめてまうやろ
どんだけ食い物に興味ないんだよ
0254底名無し沼さん2019/02/04(月) 20:36:59.68ID:nsqJR30F
三ツ星醤油を使うとはわかってるな
0255底名無し沼さん2019/02/04(月) 20:44:52.48ID:SZcY3AFM
>>250
投資家ならもっと良いもの食えよ
0256底名無し沼さん2019/02/04(月) 21:04:03.71ID:FZKpGBer
個人的には大根おろしが添えるんじゃなく既に乗っけられてるのが嫌
皿の大きさとのバランスも微妙
0257底名無し沼さん2019/02/04(月) 21:19:07.03ID:3W++lfch
ここ最近、このスレは何なんだ
元から脱線多かったけど、
今や、相談所として全く機能してないね
0258底名無し沼さん2019/02/04(月) 21:23:35.05ID:g5Y8Xdto
長靴[49.243.2.243]が寄生する様になったからな
以前は登山靴スレに籠ってたんだが
0259底名無し沼さん2019/02/04(月) 21:36:00.45ID:amP53nxB
モンベルのアウトドア ロングパンツみたいに途中でセパレートできるパンツって他にありませんか？
0260底名無し沼さん2019/02/04(月) 21:37:49.58ID:4tv5kiYQ
登山 コンパーチブルパンツ で検索
0261底名無し沼さん2019/02/04(月) 21:39:09.64ID:amP53nxB
あざす！幸せになれそうです
0262底名無し沼さん2019/02/04(月) 21:40:55.61ID:4tv5kiYQ
良いって事よ
俺も今年の夏用に買おうかなぁ
0263底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:03:48.31ID:NPhTxQqx
セパレートパンツは1番買っちゃいけないやつ
0264底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:05:41.17ID:IbcVl/r0
理由は？
0265底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:09:52.86ID:/D309dnH
ストレッチとフィット重視の最近のパンツの傾向を考えればわかるじゃろ
0266底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:11:59.67ID:CpztLkCX
具体的には？
0267底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:20:38.11ID:mJbpsfx2
セパレートはストレートでしか見ないけど
最近はスリムが主流だからね
0268底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:21:24.08ID:I5qVJmt+
夏はコンバーチブル便利だけどな
ゾウさんのヤツ２本持ってるわ
0269底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:23:04.14ID:q+CWOHMN
ちょっと前までは街着でもスキニー流行ってたしね
今年はもうキモい扱いだけど
0270底名無し沼さん2019/02/04(月) 22:38:20.81ID:ftdq3Ikx
コンパチ便利だと思ってたけどちゃんとした夏用パンツ買って裾捲り上げてコード絞れば十分でした
0271底名無し沼さん2019/02/04(月) 23:56:20.97ID:lwT88j9Z
コンパーチブルにすると重くないか
0272底名無し沼さん2019/02/05(火) 00:50:18.04ID:AEQbgvLQ
そらジッパー分は増えるさ
0273底名無し沼さん2019/02/05(火) 01:00:12.21ID:mxNEFQwa
初心者にはコンパーチブルがいいね
0274底名無し沼さん2019/02/05(火) 01:18:36.71ID:Kg7ZGPSN
>>268
おれもぞうさんのセパレート1本持ってる。
結構便利だよな
0275底名無し沼さん2019/02/05(火) 01:24:46.90ID:mxNEFQwa
チャック閉める時に身挟まないか？
0276底名無し沼さん2019/02/05(火) 01:31:58.43ID:mxNEFQwa
ゴアテックス以外のレインウェアってどうなの？みんな使ってる？
２着目で持ってる場合はどういう使いかたしてるかおしえてください。
0277底名無し沼さん2019/02/05(火) 07:36:39.38ID:sbwg5LVg
>>245
テニスやバスケの選手はなぜ長靴やトレランシューズを履かないのですか？
0278底名無し沼さん2019/02/05(火) 08:26:48.70ID:jv++4xD1
それは
バッスケットシューズやテニスシューズじゃないからです。
ほら、トレランシューズと
0279底名無し沼さん2019/02/05(火) 09:17:54.03ID:NpWSz9Ea
>>254
こんな厳冬期に相談に来る初心者は少ないから、機能はしてるけど開店休業状態なのよ
一言で言えばオフシーズンなの

>>273
初心者はそんなのより、着替え用の薄い短パンか何かを別に持っておく方が良いよ

>>276
最初に買ったレインウェアがゴアで、10年以上使ってた
その後ゴアじゃないレインウェアに買い替えたけど何の問題もなく使えてる
0280底名無し沼さん2019/02/05(火) 11:11:46.30ID:jv++4xD1
>>279
何の問題もないんじゃなくて、既に死んでることに気付かないだけじゃないの？
0281底名無し沼さん2019/02/05(火) 12:21:44.77ID:mxNEFQwa
>>279
10年使ってたの？年収おしえてください。
0282底名無し沼さん2019/02/05(火) 13:41:21.69ID:NpWSz9Ea
>>281
買った当初は高校生だったので収入ほぼゼロですが、
その情報に何か意味はあるのだろうか・・・？
0283底名無し沼さん2019/02/05(火) 14:16:54.89ID:Okxf6coG
ミッドレイヤーのフリースの裾がアウトレイヤーよりすこし長くて汗が染み出すんですがみなさんこんなもんなんでしょうか？
0284底名無し沼さん2019/02/05(火) 14:19:28.75ID:HG6ytQGh
サイズがあってないだけやん
0285底名無し沼さん2019/02/05(火) 16:48:36.62ID:cM7z8PxY
そんなに汗かくのにフリース着てる場合か？
0286底名無し沼さん2019/02/05(火) 20:32:34.20ID:NpWSz9Ea
>>283
汗が染み出すって、どこに？
パンツに染みるならアウターの短さは関係ないし、
アウターより外に染みるって話なのかな

>>285
確かに、アウターかフリースかどっちかいらない
0287底名無し沼さん2019/02/06(水) 12:20:40.96ID:IMhDnxU3
登山で冬期に使うシングルロープ
なるべく細いのでは何がお勧めですかね
0288底名無し沼さん2019/02/06(水) 13:25:14.59ID:E4tUDFNC
モンベルのフリース、1回洗濯したら縮んでペラペラになっちゃった
フリースって洗濯機で洗ったらダメなん？
0289底名無し沼さん2019/02/06(水) 13:26:41.62ID:E4tUDFNC
>>287
国産の養殖物が細くて良いよ
0290底名無し沼さん2019/02/06(水) 13:43:58.66ID:lyDnjlKL
>>288
それは干し方の問題のような気がする
0291底名無し沼さん2019/02/06(水) 16:21:09.34ID:X+qQ4MA1
乾燥機とかかけてないよね？
0292底名無し沼さん2019/02/06(水) 16:23:57.52ID:NA6iQSB0
洗剤でしょ
お店に洗い方きいてみたら？
0293底名無し沼さん2019/02/06(水) 19:38:10.82ID:lyDnjlKL
柔軟剤入りとかってこと？
0294底名無し沼さん2019/02/06(水) 19:43:35.76ID:NA6iQSB0
けっきょくタグで洗濯表示をみるしかないでしょ
0295底名無し沼さん2019/02/06(水) 19:46:17.94ID:JkR2lxxR
ヤマメシに生卵持っていきたいんだけどなんかいい運搬方法ない？
0296底名無し沼さん2019/02/06(水) 19:48:28.63ID:aXYGIzH2
アウトドア用の2個ぐらいパッキング出来るやつがあんだろ
0297底名無し沼さん2019/02/06(水) 19:49:31.37ID:D852oiHZ
ジップロックコンテナ
0298底名無し沼さん2019/02/06(水) 19:50:16.74ID:JkR2lxxR
ほうほう知らんかった
ｔｈｘ
0299底名無し沼さん2019/02/06(水) 20:14:54.01ID:7TAD1njV
皆さんテント泊のときコンタクトどうしてます？
0300底名無し沼さん2019/02/06(水) 20:51:58.06ID:T16Hg8zn
1泊ならコンタクトはつけっぱなしだ。
たまになら、目にもそんなに悪くなかろうて。
0301底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:19:23.29ID:ZsBNByto
寝る前、保存液に漬ける。１回使いきりのやつでいい。
朝装着する。消毒洗浄は諦める。
（夜中目が覚めた時に装着できないから）
ザックの中には
予備を一組。
万が一紛失すると昼間でも裸眼では歩けないから。

前にも書いた気がするけど、「つけたまま寝て目の膜を一緒に剥がして死ぬ思いをした」ので、コンタクトレンズを装着したまま寝るのはおすすめできない。
0302底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:20:30.92ID:JkR2lxxR
「眼科医はメガネかけてる」これが全てだと思うんだがなあ
0303底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:22:24.66ID:1mxMmY/3
>>301
視力とか関係あるのかな。
俺は0.5くらいで乱視ではない。
取り寄せ時代からデイリーズトータルワン愛用してるけど、なんら問題ないな。
0304底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:23:26.97ID:Wm4e2w5k
>>302
眼科医に会ったら、コンタクトですか？って聞くの？
キモいなお前。
0305底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:34:04.11ID:7FQwW3FS
卵持って登る程度の山しか行かないんだ。ほっとけ。
0306底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:37:50.64ID:NUHVrRJf
卵美味しいじゃん
0307底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:43:01.80ID:dMLWM1GN
>>302
それ高須が言い出したデマだから
0308底名無し沼さん2019/02/06(水) 21:47:16.04ID:dMLWM1GN
俺ICLやったけどまじ快適だよ。4年半たったけど両目1・5キープしてる
アウトドア趣味の人は検討してみることをオススメする
0309底名無し沼さん2019/02/06(水) 22:13:47.98ID:bSTahfW6
>>305
エベレストやK2などのヒマラヤ遠征って
昔から生卵は大量に運び入れてるぞ
0310底名無し沼さん2019/02/06(水) 22:18:42.31ID:rU04PXan
>>305
恥ずかし
0311底名無し沼さん2019/02/06(水) 22:38:31.22ID:l6VXuKIF
>>309
>>310
顔真っ赤だぞ。
0312底名無し沼さん2019/02/06(水) 22:47:53.71ID:fQYH+g7N
エベレストでもk2でもいいが、卵馬鹿にされるのがそんなに嫌なんだろうか。
卵はダイソーの卵ケースに入れて持ってけばいいよ^^
0313底名無し沼さん2019/02/06(水) 22:57:52.75ID:G6bmTCi4
卵を持って入れない高難度の山を教えて下さい
0314底名無し沼さん2019/02/06(水) 22:59:46.28ID:ZsBNByto
>>303
デイリーなら保存液に浸しておけば使えるよ
0315底名無し沼さん2019/02/06(水) 23:41:06.49ID:JAvrXr6K
>>308
老眼で苦しんでるのに痩せ我慢してる件
0316底名無し沼さん2019/02/07(木) 00:13:31.34ID:2B7F8Ni3
>>315
今40だから老眼なってもおかしくはないんだけど今のところなってない。老眼はメガネだろうがコンタクトだろうがレーシックだろうがICLだろうが近視だろうが遠視だろうがなるらしいよ。
0317底名無し沼さん2019/02/07(木) 08:35:05.69ID:aJ8P7dB3
>>296
百均にあるよね。
卵用か知らないけど、卵2つ分くらいの仕切りがある容器。
それにキチンペーパー折って緩衝材にしたら大丈夫だったよ。
0318底名無し沼さん2019/02/07(木) 09:08:37.96ID:oHpu3A5h
当方岡山在住なのですが近場でテント泊出来る山はないですか？
たまに近所の低山に登る程度なのですが、テント泊に興味をもってそのうちやってみたいなと思っていたのですが情報が見つかりません
有名所では鳥取の大山ですがテント場は無いようです
0319底名無し沼さん2019/02/07(木) 09:21:08.90ID:uegiVyBD
テント泊初心者なら、蒜山とかどう？
0320底名無し沼さん2019/02/07(木) 09:57:54.57ID:oHpu3A5h
>>319
ありがとうございます
蒜山登山テント泊で検索すると麓のキャンプ場がヒットしますね
登山のテント泊と言うと山頂付近の開けた場所で行うものと思ってましたが、既存のキャンプ場を活用する場合もあるのですね
やはり山頂のテント泊に憧れてしまう～
0321底名無し沼さん2019/02/07(木) 10:22:20.19ID:BMYKXQ5G
山頂てか、稜線上はダメよ。
0322底名無し沼さん2019/02/07(木) 10:47:35.83ID:oHpu3A5h
山頂の山小屋の近くでするものだと思ってました…
0323底名無し沼さん2019/02/07(木) 10:58:00.75ID:7D6y7+9/
山小屋の人に怒られる
0324底名無し沼さん2019/02/07(木) 11:11:49.03ID:oHpu3A5h
何かでテント場を予約して当日山小屋の人にお金払うって見たのは気のせいですかね
出直してきます
0325底名無し沼さん2019/02/07(木) 11:47:40.38ID:s/SqoVae
>>324
いや、そういう既存のキャンプ場しかダメ、というはなし
0326底名無し沼さん2019/02/07(木) 12:22:44.08ID:IVTYHVQO
>>318
麓のテント場が嫌なら関西なら大峰山の弥山。
四国なら剣山から三嶺縦走。
九州まで行けば法華院温泉のある九重かな。
0327底名無し沼さん2019/02/07(木) 12:24:49.77ID:ufGSXy4d
一番近い四国でも車で岡山からだと3時間はかかるなw
0328底名無し沼さん2019/02/07(木) 12:50:53.05ID:eaJAJDL5
山頂じゃないけど六甲だととなりだな
0329底名無し沼さん2019/02/07(木) 16:27:12.91ID:2QaVhNy7
近々日の出山に行きますが軽アイゼンは必要ですか？
0330底名無し沼さん2019/02/07(木) 17:22:22.63ID:Qh7r7Fh5
>>329
うちの実家近くの日の出山ならいらない
0331底名無し沼さん2019/02/07(木) 17:24:59.53ID:2x6zzUb2
エリカちゃんの近所の日の出山だと軽アイゼンでも無理
0332底名無し沼さん2019/02/07(木) 17:41:38.97ID:9dOLZ8B+
うちの近くはワカンがいる
0333底名無し沼さん2019/02/07(木) 18:15:23.54ID:SixwMJ0L
関西でスノーシュー楽しめる山教えてください
0334底名無し沼さん2019/02/07(木) 19:03:47.90ID:oQJxAQYq
>>333
リエちゃん近所の日の出山
0335底名無し沼さん2019/02/07(木) 19:05:08.25ID:TZ3wCM4d
https://i.imgur.com/lWmqX4j.jpg
0336底名無し沼さん2019/02/08(金) 10:25:59.06ID:IPpv8Kfs
>>320
山頂でテント場ってあんまりないよ
水が確保できないと宿泊どころじゃないので、
稜線からちょっと下がった樹林帯の中にあることが多い気がする
イメージとは違うかもしれないけど、風も防げてなかなか快適

いや、もちろん山頂付近のテント場も探せばいっぱいあるけどね
割合で言えば、そうじゃないテント場の方がよっぽど多い
0337底名無し沼さん2019/02/08(金) 17:14:06.30ID:qYQR7U5J
>>336
山頂のテント場って、そんなにいいもんじゃ無いですよね。
風強いこと多いし。
0338底名無し沼さん2019/02/09(土) 00:44:45.16ID:OBP9UPea
みんなどんなテント使ってるの？
無難にステラリッジ やエアライズかな
耐風性気にしないなら前室の広いドマドームとかキャンプにも使えて良さそう
0339底名無し沼さん2019/02/09(土) 00:48:45.14ID:ZUyslxT0
●山岳用軽量テント●65張り目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1547114764/
0340底名無し沼さん2019/02/09(土) 00:54:22.91ID:OBP9UPea
>>339
あざす
0341底名無し沼さん2019/02/09(土) 11:40:03.05ID:Vwe9x9ET
外人に道を譲ったら、「Tankyou」と言われました。
咄嗟に返す言葉が思い浮かばず、2秒くらいしてから「フヒヒヒヒ、どもです」と言ってしまいました。
何て返すのがスマートなのでしょうか？
0342底名無し沼さん2019/02/09(土) 11:44:09.61ID:QWVQUxcB
>>341
well come!
0343底名無し沼さん2019/02/09(土) 11:46:25.86ID:FD1Y8GSG
Sure! くらいでいいでしょ
0344底名無し沼さん2019/02/09(土) 11:50:31.65ID:1UvYSqKl
オーケーでオーケー
0345底名無し沼さん2019/02/09(土) 12:00:21.94ID:xoMpXAPx
>>341
ヨーロッパ大陸　旧ソ連　北米大陸　オセアニア　南アフリカ　イスラエルに居住する白人は
人ではありません
日本から出て行け　我々優れた有色人種と下等人種であるお前らとは相容れられない

　パキスタンからイランなどで居住する金髪　青い目の白人は腐った西洋の考えに毒されていませんので
存分に人類共通の財産である日本の山を楽しんでもらいましょう

アジアアフリカの方々も同様歓迎の心を示すべきですね

「日本人は自然と共に生きる　アジア人は自然にしたがって生きる　西洋人は自然を支配して生きる」
と言われています

この世から人種差別をなくし人類の真の平和を望む
0346底名無し沼さん2019/02/09(土) 12:07:40.95ID:gOeFvgbP
レス乞食
0347底名無し沼さん2019/02/09(土) 12:41:05.83ID:Vwe9x9ET
群れる叫ぶのマナーの悪い外人だったので、
sureにすることにします。ありがとうございました。
0348底名無し沼さん2019/02/09(土) 12:50:47.39ID:xoMpXAPx
外国人を観光に呼びたい地域でお手本にする都市があります
バンコクですね
何が素晴らしいかというと、特に外国人向けに何もしていないことです　多少はありますが。。。
事実上もはや日本より豊かな生活をしているほどの彼の地でも、子供向けの施設はお粗末な状態だが
こと大人の遊び場としては朝から晩まで楽しめる都市となっていて、何しろバンコクのタイ人が楽しい街になっている
観光客？　別にくるもの拒まないよ　と言った態度で自国に誇りを持ち少しも観光客に媚びない

そんな彼らの中で大柄で鈍重な白人連中は非常にみすぼらしい
0349底名無し沼さん2019/02/09(土) 12:53:02.29ID:T5/RMFZ3
246 名前:底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ ab09-k3ZN [49.243.2.243]) [sage] :2018/03/07(水) 13:07:05.16 ID:nKAsMgKT0
北朝鮮の外交は見事だな
国内にそれほど優秀な官僚組織があるのか
あるいは裏で絵図を書いているのは中国なのか・・・
いずれにしてもテロ国家米国の狙いは中国であることは間違いない
米国がアジア回帰などと平気で口にするなど迷惑極まりない

北朝鮮を攻撃したついでに中国の内部崩壊を狙っているのだろう

日本にとってもやはりもっとも警戒すべきは米国だが、地理的な意味からもさしあたっての敵は中国だろう

北のこの行動で米国は苦しくなったが、もっとピンチに陥っているのは日本ではないだろうか

日本はやはり大東亜共栄圏を元にアジアの団結のために働く以外に道はないと思うな
非常に難しい考え方だが、実はヨーロッパ諸国の方がずっと過去があり、あれが一つにまとまった方が奇跡だとも言える
アジア団結ができない話では決してないだろう
さらに我々は色素の抜けた人間として劣っている白人とは違い、優れた有色人種である
地球の歴史で言えばアジアが世界の中心であった時代の方が遙かに長い

我々アジアの強固な団結で、好戦的な白人国家をおとなしくさせようではないか
0350底名無し沼さん2019/02/09(土) 12:53:54.05ID:l3dMpz7t
>>348
タイに行った事あるんだ？
いつ頃？
0351底名無し沼さん2019/02/09(土) 12:59:10.05ID:Ml0ADH0F
韓国語は分かち書きするんだっけか
0352底名無し沼さん2019/02/09(土) 15:11:40.86ID:eYw/D7Zm
白人に英語で道聞かれたわ、手振りであっちあっちてやったけどさ
わかんないんだから英語で聞くなよ
0353底名無し沼さん2019/02/09(土) 15:25:09.20ID:0R/TFfRJ
ほえあーいずふろむ？って聞くと会話弾むよ
0354底名無し沼さん2019/02/09(土) 15:28:56.68ID:0Ud9a6Zy
いず？
0355底名無し沼さん2019/02/09(土) 15:37:06.48ID:kqpNQWPi
別に媚びろとは言わんけど普通にしてたらいいじゃない
いちいち日本から出て行けとか上だ下だとかバカジャネーノ
0356底名無し沼さん2019/02/09(土) 15:47:32.06ID:X6FAEHpt
このスレのレスバが捗りそうですねえ
0357底名無し沼さん2019/02/09(土) 15:56:19.50ID:Ml+Smhak
>>341
そこは笑顔でサムズアップだろう
0358底名無し沼さん2019/02/09(土) 16:34:45.60ID:MTeMkUbr
知ってる単語並べてれば大体通じるんだよ。雰囲気で
たまに動詞の後には～やら文法が～やらこだわるカスいるが日本人がろくに英語喋れない原因はソコだから
0359底名無し沼さん2019/02/09(土) 16:41:08.54ID:5ZDLDGq1
fuck you～（満面の笑顔）
0360底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:04:34.54ID:ow1CwXdw
トルコ行った時英語で質問してもトルコ語で帰ってきたけど、雰囲気でなんとなく内容わかった
0361底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:24:28.55ID:qXUG9UE4
俺は英語で聞かれても基本無視する
ここは日本だ、当たり前のように英語で話すんじゃねぇ
0362底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:25:53.71ID:BM2H7mnQ
すげえ
海外に行ったら現地語で話す奴が居る
0363底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:28:35.27ID:kqpNQWPi
>>361
相手だって異国の地で困りきって助けてくれそうな人に助けを求めてるわけじゃん。英語喋れないのは仕方ないけど無視まですることないじゃない
0364底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:41:16.89ID:bbb4JSnC
>>362
当たり前だろ？
全文は無理だけど、すいませんとかありがとうとかは調べるだろ？
馬鹿には無理か。
0365底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:42:39.60ID:GwJoq/jp
グー店盛る限
0366底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:46:42.92ID:jyDN9tWg
>>364
>>361は聞かれてもって言ってるから、挨拶がどうのってレベルの話では無いな
>>362は話すって言ってるから、挨拶がどうのってレベルでも無いな
0367底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:53:09.46ID:89q5Dfpm
英語劣等民かよw
0368底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:54:56.08ID:64IRr+Ya
中学、高校の英語ってなんやったんや
なんの役にも立たんやんけ
0369底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:56:13.26ID:isvAmDaO
役に立たないんじゃ無くって
役に立てる事が出来ていないのでは
0370底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:59:10.60ID:lZVibAaQ
ていうか、大学でも授業はあるし、論文は大抵英語だろ
0371底名無し沼さん2019/02/09(土) 18:59:11.37ID:cm2GB7c/
いきなり当然のように自分の国の言葉で話かけてくるんじゃねえ ってことじゃないの。
この前、中国人に「すみません」って話かけられて、
そのあとは英語で山頂どっちかって会話したけどな。
でも、山登るなら地図持てよとは思った。
0372底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:00:11.71ID:KkdpAAon
海外の言葉は全部英語に聞こえてるだけかも
0373底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:04:12.15ID:X6FAEHpt
近所の低山登ってるときに「山頂どっちなん？」っていきなりタメ口できいてきたくそオヤジがいたな
俺はお前の部下でも下請け先でもないっつの
地図も持ってないっていうから今すぐ引き返せとだけ言ってあとは無視してやったわ
0374底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:06:16.09ID:qXUG9UE4
>>363
ちげーよ、何の疑問もなくいきなりエクスキューズミーとかアホかよと
すいませんだの、こんにちは、だよ言えないのかと
必死に日本語で身ぶり手振り話してくれたら、英語でも良いよって言ってあげるけど、当然のように英語しか話さん奴は知らん
あと、英語以外なんてもっとダメだ
当然のこちらが海外へ行くときは最低限の単語くらいは現地語を学習してから行くぞ
0375底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:08:51.39ID:hi5poCtb
>>374
インド行くときとかどうすんの？
0376底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:09:40.65ID:zt2vFsNk
>>374
例えば山でありがちな質問を、これまでに行った事のある国の言葉で書いてみて
0377底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:09:45.09ID:cm2GB7c/
はいはい、ナマステナマステ
0378底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:14:03.29ID:y/di/R8X
>>374
お前さんはどうか知らんがexcuse meが分からん日本人なんてそうそうおらんやろ
0379底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:15:19.62ID:tOc0S+x5
コミュ障の宝庫
0380底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:46:07.88ID:HVbjWqIw
>>378
分かる分からないの話なんかしてねーよ
ここは日本なんだよって言ってるの
なぜ日本人にいきなり英語で話しかけるのか
いや、これ以上はスレチだからやめる
すまんな
0381底名無し沼さん2019/02/09(土) 19:49:00.90ID:224FI32J
狭量と不寛容
今の世の中を現してる様な
大きな自然の中で、小さな事にこだわんなよ
0382底名無し沼さん2019/02/09(土) 21:29:25.73ID:Ml+Smhak
ウルトラマンが悩みを聞いてあげるスレッド

1 ('A`) 2005/05/20(金) 21:05:58 BE:83277874-#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
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　　　　:|: ..　　 ||　　　 ..||　＜　　 ジュワ！
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2 ('A`) 2005/05/20(金) 21:06:49
ジュワワワジュワワ、
ジュワジュワジュジュワワワワワ？
3 ('A`) 2005/05/20(金) 21:07:27 BE:107071294-#
　　　　/　　　 ||　　　　:ヽ
　　 ┌|（⌒ヽ :||　..:⌒:　|┐　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　|::|::ヽ.__:）:||（___ノ　::|::|　　│　
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0383底名無し沼さん2019/02/09(土) 22:11:22.05ID:JUr9RHow
どうなんだろう？
中国で戦ってる人達のウルトラマンは北京語話すの？
「 ジュワ！」 だけ？
0384底名無し沼さん2019/02/10(日) 10:19:07.01ID:I1kdyoj7
>>374
はあ？？
外国人が日本語知らないのは当然
0385底名無し沼さん2019/02/10(日) 10:29:14.70ID:I1kdyoj7
>>375
インド人は語学達者で商売上手
インドなまりのつたない英語であっても熱意を持って相手の会話を楽しもうとするから
話が弾む
ごく庶民的なインド人でもカタコト英語を話すが、カタコト英語しかしゃべらない日本人とでも十分会話になる
それはインド人が相手に伝えようという意志と押しの強さで会話になるし、慣れるとインドなまりの英語
は日本人にとってとても聞き取りやすい

ちなみにインドは専門的な授業は英語で行う
日本は学術用語を次々和訳したので英語など話せなくともノーベル賞を取るほどの人もいるが
多くの国は英語をそのまま使っている　自国の言葉に訳されていないしインドはインド人同士でも英語で話すほど
地域によって言葉が違う

ちなみに中国で使われている学術用語の多くは日本で訳されたものがそのまま使われている
0386底名無し沼さん2019/02/10(日) 10:31:59.30ID:8DyjewjA
インド人の英語が聞き取りやすいって？
君は英語が話せて、インド人と話した事があるのかい？
0387底名無し沼さん2019/02/10(日) 14:03:46.24ID:0rQC7hZO
非ネイティブだと個人的にはドイツ人の英語の方が聞き取りやすい
0388底名無し沼さん2019/02/10(日) 14:16:12.63ID:1KSBtkXO
>>385
君英語より先に日本語の読解力が怪しいな
語学ができる云々ではなくexcuse me程度は現地の言語で話せって言ってるようだよ
0389底名無し沼さん2019/02/10(日) 14:19:14.85ID:eePhr3dS
>>386
欧米企業は営業時間外のサポセンをインドに投げてたから話した事はそこそこある
0390底名無し沼さん2019/02/10(日) 15:24:16.43ID:f0kLbm2M
サポセンの人は一応相手に伝わる様に喋ってくれるだろ
0391底名無し沼さん2019/02/10(日) 18:36:03.53ID:woP/iZIK
寒くてガスの火が弱いです
なんかいいのないですか？
0392底名無し沼さん2019/02/10(日) 19:20:14.73ID:ak+OHXNh
ムカストーブ
0393底名無し沼さん2019/02/10(日) 19:47:48.05ID:QjOIyqUz
>>391
OD缶ならイソブタンの入ったパワーガス使えば良いよ。
他の方法はガス缶が冷たくならないように湯に浸かるくらいか。
0394底名無し沼さん2019/02/10(日) 20:27:28.01ID:xcX1Z8fc
>>391
ターボライターを体温であっためておいて、使う前に2分くらい缶底を加熱して気化させるか、シリコンカップにガス缶入れてお湯入れる。
ただプロパンは入りは怖いからやらないけど。
0395底名無し沼さん2019/02/10(日) 21:07:36.40ID:woP/iZIK
>>393
銀色の買って使ってるんですが
マイナスの気温だとすぐ弱くなっちゃいます
0396底名無し沼さん2019/02/10(日) 22:41:46.06ID:ptOJbMyQ
安いならいいが高い金出して中古の道具買う奴の気が知れんわ
何か目的があるのか
0397底名無し沼さん2019/02/11(月) 01:18:39.68ID:WKpTDLS8
銀色とか言われてもSOTOなのかEPIなのかすら分からない。
あとはブースター買うか液だしか、カイロでも使うか。
0398底名無し沼さん2019/02/11(月) 02:45:37.22ID:SRSIfyAd
少しづつ買い揃えるのが楽しいんだよね
0399底名無し沼さん2019/02/11(月) 07:11:52.28ID:6q3Sh7XP
>>395
マイナス数度を下回るような気温だと普通の寒冷地用では直ぐにチョロ火になります。
この時期だけ売ってるプリムスのウルトラガスを使うか、バーナーを液だしにしないと。
0400底名無し沼さん2019/02/11(月) 07:39:15.01ID:WeKlEchs
プロパンが多く入ってるのが良い
0401底名無し沼さん2019/02/11(月) 09:32:29.20ID:w1saT+1m
>>391
昔使ってたけど、寒いときはやっぱりガソリンストーブが良いよ
0402底名無し沼さん2019/02/11(月) 12:22:29.77ID:RC22f3KN
ネパール エボGTXって秋にニューモデルでるの？
0403底名無し沼さん2019/02/11(月) 19:02:16.53ID:pac8UYmv
>>399
山で使える小型の液出しなんてあったっけ？
0404底名無し沼さん2019/02/12(火) 10:30:06.75ID:WK+Q8EcJ
こいつ２年で２回も
自爆事故おこしてやんの
レコも実力に見合ったものでないの多数

https://www.yamareco.com/modules/diary/229168-detail-179901

541 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 01:54:05.57 ID:OZux5v0b
2016年11月 スズキ ハスラー購入
2017年1月1日 カーブを曲がりすぎて自損事故　全損でハスラー買替え
2019年1月1日 カーブを曲がりきれず自損事故　修理費用575035円
この他にも事故を起こしてたらしい
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/photodetail.php?did=1691109&;pid=d3a3c85f972eca858a3585e18feb182d




↑おめでたいジジイｗｗｗw
0405底名無し沼さん2019/02/12(火) 10:33:43.31ID:L0Y2Q2In
でっていう
0406底名無し沼さん2019/02/12(火) 15:31:29.10ID:dkHRfJj5
>>391
マジレスするとシングルの直付けタイプのストーブなら、安いのでいいから鍋ごと囲めるような風防すれば輻射熱でガスは出るようになる
熱くなり過ぎに注意だけど
0407底名無し沼さん2019/02/12(火) 22:20:52.11ID:Ng2a6YTM
>>403
高いけど、SOTOのストームブレイカーとか、非公認だけどOptimusのVegaとか。私は後者しか持っていない。
0408底名無し沼さん2019/02/13(水) 00:58:25.31ID:g9TGd9p4
てすと失礼
0409底名無し沼さん2019/02/13(水) 07:19:01.59ID:saxpNoyN
>>407
情報ありがとう、バーナー更新時に買い換える。
0410底名無し沼さん2019/02/15(金) 20:11:44.15ID:3hjcpv77
【急募】登山の際の花粉対策教えて！

ちなみにメガネ男子なんだけど、花粉症用メガネとか登山に使えるの？
0411底名無し沼さん2019/02/15(金) 22:27:56.22ID:jrHMX/pv
>>410
俺も酷い花粉症だったけど春の低山で頭から黄色い粉いっぱい浴びたら耐性ついたよ
花粉症用メガネなんて気休めだし曇っちゃって使えない
0412底名無し沼さん2019/02/16(土) 02:42:59.24ID:1t3mVXzv
>>410
山に行かない
ってのはともかく、俺は気にせず登ってる
アレロック処方してもらえば相当良くなるからね
0413底名無し沼さん2019/02/16(土) 06:36:04.45ID:jh9/X5Sd
花粉症なのに登山とかどんだけドMなの？
0414底名無し沼さん2019/02/17(日) 10:20:15.37ID:5Vq1J24f
登山というかキャンプ行きたいのだが安いキャンプ道具売ってる大阪の店教えてください
0415底名無し沼さん2019/02/17(日) 11:11:42.14ID:tvKRZvkF
>>414
このスレで聞いたら似て非なる道具になると思うけど。
0416底名無し沼さん2019/02/17(日) 12:25:48.02ID:nOGbqWBU
>>414
ホームセンターいけば？
0417底名無し沼さん2019/02/17(日) 12:31:25.68ID:wSs9eEuG
まずは100均じゃね
0418底名無し沼さん2019/02/17(日) 12:36:45.58ID:nOGbqWBU
100均→スーパーの二階→ホームセンター→スポーツ量販店→登山用品店
0419底名無し沼さん2019/02/17(日) 13:01:20.61ID:hvcVVkpB
ここで聞いたら背負う前提の道具になるわな。
0420底名無し沼さん2019/02/17(日) 14:16:29.61ID:nOGbqWBU
そりゃ登山相談所なんだから、山頂でのキャンプでしょ？
DQOみたいに車で乗り付けてキャンプ場でキャンプするんなら
聞くまでもないでしょｗ
04214142019/02/17(日) 17:24:17.50ID:4vnVkdpc
荷物は背負うか自転車か原付に括りつける予定です
車でキャンプ行く人向けの道具はデカいのでここかなと思ったのですが
0422底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:05:20.44ID:jTx4NdYF
バイクパッキングと原付キャンプじゃ持ち物のサイズ限界が全然違う事くらいは分かってるか？
0423底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:07:07.49ID:a9pKnbKw
一人だと好日山荘とか登山系量販店あたりが無難じゃない？
一応相談もできるだろうし
0424底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:07:56.51ID:ycLTnVU7
金に糸目をつけないなら、いくらでもし小さくて軽くて暖かいのがあるのが登山用
あとは予算次第
0425底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:13:29.21ID:3gkyB7ST
モンベル行ってみたら
0426底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:14:25.18ID:hvcVVkpB
登山系の店は高いよ。
登山じゃない普通のキャンプのスレで聞いた方がいい。
0427底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:26:41.89ID:nOGbqWBU
登山用品は軽量高機能だし総じて定価販売だから高いよ
原付きなら小型の民生品を持っていけばいいじゃん
そりゃかっこつけたければ、登山ブランドでチタン製のやつを揃えりゃいいんだけどさ
0428底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:31:37.93ID:k0jJzVn2
モンベルでいいんじゃね？

ファミキャン系も充実してるし
0429底名無し沼さん2019/02/17(日) 18:47:54.89ID:hvcVVkpB
な？ すでに「安い」の感覚がおかしいだろ？
0430底名無し沼さん2019/02/17(日) 19:03:43.85ID:k0jJzVn2
そっか

じゃamazonでNaturehikeって検索して好きなの買え
0431底名無し沼さん2019/02/17(日) 19:26:50.63ID:ClfqL4N3
ドンキとかはどうだい
0432底名無し沼さん2019/02/17(日) 19:36:22.22ID:nOGbqWBU
スポーツデポとかでいいんじゃね？
ホームセンターとかならコールマンとか置いてるでしょ
それが高ければあとは100均だな
0433底名無し沼さん2019/02/17(日) 20:21:43.59ID:Tlh5rl36
>>414
大阪ならデカトロンのお店があった気が

>>424
いくらでもはないよ
ポイポイカプセルの開発が待たれる
04344142019/02/17(日) 20:34:50.52ID:5Vq1J24f
確かに登山用高いな
友達が登山用のシュラフ持ってたがそれが小さくて憧れてたのだが…
好日山荘にnaturehikeにデカトロンか見てくる
0435底名無し沼さん2019/02/17(日) 20:54:16.68ID:nOGbqWBU
デカメロン伝説
0436底名無し沼さん2019/02/17(日) 22:34:08.89ID:iwySXY75
Decathlon最強。通販が嫌なら中国か香港あたりに買いに行っても元が取れるレベル。
0437底名無し沼さん2019/02/18(月) 00:05:12.35ID:J3BRt3wv
それはない
ちゃんとしたのをガイツーするわ
0438底名無し沼さん2019/02/18(月) 09:29:12.96ID:BMXBYTQu
ドンキ行くなら
その前に、今度の日曜に阪急杯あるからそこで【レッツゴードンキ】買って資金増やさないと

キャンプや山はそれからと
0439底名無し沼さん2019/02/18(月) 21:36:44.40ID:g/1noWuQ
>>436
東京に店舗作ってくれ
0440底名無し沼さん2019/02/18(月) 22:56:20.45ID:2JDCm8P4
ワイルドワンとかあるじゃん
0441底名無し沼さん2019/02/19(火) 09:33:02.27ID:rMw7+yA7
え、ワイルドワンってデカトロン扱ってるの？
0442底名無し沼さん2019/02/19(火) 18:41:21.99ID:jag9y1dn
>>404
ガイジだな
こいついつか人を殺すぞ
二度と車乗るな
0443底名無し沼さん2019/02/19(火) 20:36:34.64ID:rMw7+yA7
>>441
自己レス
気になって検索してみたけど、そんなわけなかった
0444底名無し沼さん2019/02/20(水) 23:14:34.77ID:rdyS6ufe
槍ヶ岳と劔岳ってどっちが難易度高い？
難しいの？
0445底名無し沼さん2019/02/20(水) 23:21:07.97ID:kKSJHAqM
目くそ鼻くそでどっちも高尾山に怪我はえたレベル。よゆーだよ。
0446底名無し沼さん2019/02/21(木) 00:55:01.94ID:NzP9hvNB
>>444剱だな
0447底名無し沼さん2019/02/21(木) 00:56:32.86ID:oq0DXjRN
>>444
どっちも日帰りでいける程度には簡単
冬なら無理だが
0448底名無し沼さん2019/02/21(木) 00:59:35.62ID:NzP9hvNB
上高地～穂高で2泊いるのに槍ヶ岳で日帰りってなんだよ
0449底名無し沼さん2019/02/21(木) 01:13:00.63ID:oq0DXjRN
>>448
槍なら日帰りいけるよ？
奥穂高岳は無理だけど
0450底名無し沼さん2019/02/21(木) 01:17:05.27ID:mOY8VIJD
>>445
怪我してまで登りたくないな
0451底名無し沼さん2019/02/21(木) 03:24:32.94ID:t2ous1sC
夏山登山で黒い服は虫が寄ってくると聞きますが避けたほうがいいですか？
0452底名無し沼さん2019/02/21(木) 05:33:18.11ID:ZuHxBtVR
>>451
何着ても寄って来るよ
0453底名無し沼さん2019/02/21(木) 07:38:42.75ID:NzP9hvNB
>>449いや無理やろ
0454底名無し沼さん2019/02/21(木) 07:44:51.23ID:ad5pt0Hq
>>451
黒は蜂が攻撃的になると聞いた
0455底名無し沼さん2019/02/21(木) 08:14:15.38ID:oq0DXjRN
>>453
いけるってば
0456底名無し沼さん2019/02/21(木) 08:23:31.98ID:2beHxwif
西穂～奥穂高をトレランしたって言う猛者いたな
0457底名無し沼さん2019/02/21(木) 08:27:19.84ID:Y4ir8oAM
氷ノ山を若桜スキー場から山頂ピストンなら危険な所はないですか？
甑岩の方行くとなにか見所ありますか？
0458底名無し沼さん2019/02/21(木) 09:05:16.07ID:4bjk4euA
>>451
避けないよりは避けた方が良い
でも避けたからって虫が来ないわけじゃない

>>449
それって前泊＋日帰りとかじゃなくて、自宅発着の本当の日帰りなの？
0459底名無し沼さん2019/02/21(木) 09:10:45.42ID:BWbuiFN5
新穂高温泉からピストンするみたいだね
3時スタート18時ゴールみたいな感じ
0460底名無し沼さん2019/02/21(木) 09:20:18.58ID:IohhrIAa
>>459一応いけるのか
日帰りと言えるかは微妙だが
0461底名無し沼さん2019/02/21(木) 09:27:53.84ID:RD7pDacA
普通、日帰りって現地までの移動時間含まなくね？
奥穂高まで2泊３日で行ってきました！って聞くと、何してたんだろって思うでしょ。
0462底名無し沼さん2019/02/21(木) 09:29:24.03ID:4bjk4euA
>>459
登山が3時スタートってことは2時半ぐらいまでに登山口に着かなきゃいけないわけで、
大多数の人にとっては当日出発当日帰宅の日帰りは不可能でしょ
初心者スレで前泊＋日帰りのことを単に日帰りって言うのやめて欲しいわ

>449が松本市民とかならごめん
0463底名無し沼さん2019/02/21(木) 10:47:16.17ID:xgLMoxRU
>>462
お昼頃西穂ロープウェイに乗って奥穂まで日帰りしたことあったよ
奥穂の小屋ではみんな晩飯食ってた
0464底名無し沼さん2019/02/21(木) 11:30:21.65ID:uLdPLTIc
>>462
都内に住んでる人間だよ
ただ、3時ではなく5時に登山口出て19時戻り、だけどね
このルートは登山口付近はだらだら道だから暗くてもそんなに危険は無いし

松本に住みたいよ
それなら飛騨立山がもっと身近になる
0465底名無し沼さん2019/02/21(木) 11:37:39.67ID:WGbssSzj
信州大学理学部地質学科の学生は槍ヶ岳日帰りするらしいな…

表銀座を2日で駆け抜けたりとか焼岳タイムアタックしたりとか穂高で授業中に滑落して死んだりとか
0466底名無し沼さん2019/02/21(木) 12:21:56.99ID:CDyoyrm8
>>452
>>454
>>458

ありがとうございます。
金銭的に余裕が出来たら黒で購入したものを違う色に購入し直そうと思います。
0467底名無し沼さん2019/02/21(木) 12:28:34.01ID:rMXSS4sz
>>462
出発地がわからないのに馬鹿かと。
普通は山の中で泊まるかどうかで、日帰りって言うんですよ。
勉強になりましたね。
0468底名無し沼さん2019/02/21(木) 12:41:15.51ID:2u5FkId8
それは山板内だけで通用する事だけどな
世間では常識じゃねーからw
0469底名無し沼さん2019/02/21(木) 12:53:21.33ID:8Degxgol
>>454
巣に近付けば黒だろうが白だろうが関係なく刺されるし、巣の近くに行かない通りすがりの蜂はなにもしないし人に興味もない
餌に夢中の時も刺さない
0470底名無し沼さん2019/02/21(木) 12:54:46.52ID:C7K82aZe
【普通は山の中で泊まるかどうかで、日帰りって言うんですよ。】

ﾌﾟﾌﾟ
逝ってるなw
0471底名無し沼さん2019/02/21(木) 14:10:54.71ID:rMXSS4sz
>>468
ここどこでしたっけ？
0472底名無し沼さん2019/02/21(木) 15:12:51.96ID:icns9IDN
>>470
ここは初心者登山スレであって、日本人初心者はお断りしてます。
0473底名無し沼さん2019/02/21(木) 16:11:05.33ID:nV9H3CTl
上高地から槍、大キレット、奥穂西穂で上高地に日帰りを見たことあるけど、そのレベルなら素直に健脚ニンテンドーだな
0474底名無し沼さん2019/02/21(木) 16:25:25.56ID:NzP9hvNB
>>473
流石に嘘だろ
上高地～槍大キレットだけで一般人なら3泊するぞ
0475底名無し沼さん2019/02/21(木) 17:36:31.02ID:anWLd+yh
それはゆっくりしすぎ
0476底名無し沼さん2019/02/21(木) 17:47:26.61ID:2YMgWyV4
前泊を含んでんじゃね？
山行日程に前泊含む意味がわからんが。
0477底名無し沼さん2019/02/21(木) 18:33:07.38ID:4uzrw1yo
>>472
じゃ何でレスしてんのよ。

俺のいう普通や常識が世の中のソレとは言わないが、
自宅～山行～自宅　で泊まったら日帰りとは言わんのよ。
山ン中で泊まるかどうかが基準とか、終わってんぜ。
0478底名無し沼さん2019/02/21(木) 19:08:57.61ID:icns9IDN
>>477
それだと日帰りになるかならないかは、お前の家基準じゃん。
どうしてもそう書きたいなら、住所書いてからにしろ。
0479底名無し沼さん2019/02/21(木) 20:02:33.45ID:NzP9hvNB
どちらにせよ槍ヶ岳だの大キレットだのわざわざ危険を犯して日帰りで行く意味が無い
特に大キレットに関しては危険だからやめてくれや
0480底名無し沼さん2019/02/21(木) 20:08:30.60ID:dAV6Qj1h
早く行って何のメリットがあるんですか？
0481底名無し沼さん2019/02/21(木) 20:53:02.62ID:WI2S7gw5
そもそも危険な大キレットに行く意味あるんですか？
高尾山でいいじゃないですか。
0482底名無し沼さん2019/02/21(木) 20:55:15.10ID:+ghk4D7U
行けと強制されたの？
0483底名無し沼さん2019/02/21(木) 21:19:41.85ID:4bjk4euA
>>478
> それだと日帰りになるかならないかは、お前の家基準じゃん。

帰る先が家なんだから当たり前だろう
0484底名無し沼さん2019/02/21(木) 21:21:46.26ID:4bjk4euA
その誤用って、どこ界隈で広がったんだろうね
0485底名無し沼さん2019/02/21(木) 21:26:29.64ID:HRt112Cg
>>482
頭悪いの？
0486底名無し沼さん2019/02/21(木) 21:38:33.48ID:TCzxF5HU
>>479
槍なら危険でも無いし意味もある
大キレットも余裕な人には余裕かと
0487底名無し沼さん2019/02/21(木) 22:12:04.18ID:aK9LpvjU
危険か危険じゃないかは、結局その人次第だしな。
でも、初心者の俺は新穂高から大キレット、北穂～奥穂までが限界だった。
大キレット日帰りする人は、同じ人類とは思えないです。
0488底名無し沼さん2019/02/21(木) 22:49:50.21ID:NzP9hvNB
>>486余裕な人でも大キレットから奥穂西穂日帰りなんて危険なのに変わりはないだろ
そもそも大キレット余裕な人なら大キレット日帰りが危険でやめといた方がいいことくらい理解しているはず
0489底名無し沼さん2019/02/21(木) 22:54:08.07ID:8edJBOZj
>>488
頑なに自分の考えを押し付けてるよ。
アスペかな？
0490底名無し沼さん2019/02/21(木) 23:02:54.44ID:xohQyvz+
大キレット登山中に地震きたら怖い
0491底名無し沼さん2019/02/21(木) 23:23:28.32ID:6LFOOl7N
初心者板で何だけど、大キレットは整備されてるから条件が良いときを狙えば大丈夫よ。西奥はさらにルートを外さない眼力と浮石対応が求められるけど、基本は一緒。
0492底名無し沼さん2019/02/21(木) 23:36:31.80ID:TCzxF5HU
>>488
大キレットについては俺のレベルでは急ぐと危険だけど、そうじゃない人もいるってだけだよ
危険なんて尺度は人により異なるんだから、何とも言えんよ
0493底名無し沼さん2019/02/21(木) 23:57:43.07ID:uUOr4e4x
小鹿野双子山東岳でギブした俺には
大キレットなんて無理なんだろうな
0494底名無し沼さん2019/02/22(金) 00:57:40.53ID:QRWmHhtm
上高地～槍～大キレット～西穂～上高地はコースタイム30時間くらいだから、トレランだとこのくらい日帰りする人普通にいるよ
あのあたりの岩場のCTって多目に見積もられてるし

トレランガチ上位だと大峯奥駈道を1日でゴールしたりするからね
0495底名無し沼さん2019/02/22(金) 06:02:04.32ID:D209uzuS
日帰りは24時間行動ではない
日帰りの基準は午前0時から午後24時の間の24時間中である
この制限時間内に自宅から行程を全て済まして自宅に帰還することである

日帰りの定義「帰る」が重要
まれに登山口登山口間で誤魔化す奴も大勢だからという理由でいる

バカの自己中定義とか関係ない
0496底名無し沼さん2019/02/22(金) 07:43:32.18ID:1JK/jbz6
0時からその日の24時までに降りてこれば日帰りだと勘違いしてないか？
0497底名無し沼さん2019/02/22(金) 07:52:40.61ID:9/p/sFX8
同じ内容をID変えて書くなよ。
0498底名無し沼さん2019/02/22(金) 09:20:09.49ID:FyKGXbJn
俺は前泊と後泊は別に考えてるな。
山行の前後に観光地寄ったりもするし。

山行中の小屋泊とかテン泊を1泊のカウントと思ってた。
0499底名無し沼さん2019/02/22(金) 09:43:42.86ID:rrHCOhto
>>498
ヤマレコかどっかでそういう表記する人が多いのかな
それで、そういう表記が「普通」だと思い込んじゃう初心者が増えてるのかな
0500底名無し沼さん2019/02/22(金) 09:45:44.16ID:8Cu3wwe4
槍日帰りできる！と書いたけど、その日帰りは家出て家に帰るまで、を書いたつもり
山のみでは考えないかなぁ
前夜泊日帰りは、やっぱ前夜泊日帰りな訳で日帰りでは無い
0501底名無し沼さん2019/02/22(金) 09:53:35.92ID:O0Lm9nYA
>>499
普通の旅行の募集要項見ても、
出発口である空港からの日程なんだが。
君の国では違うのかね？
0502底名無し沼さん2019/02/22(金) 10:01:26.39ID:z6PquRhA
コイツ、一番バカ >>501
0503底名無し沼さん2019/02/22(金) 10:09:03.93ID:J2907Gsb
>>499
初心者スレで何を言ってるんだ・・・。
0504底名無し沼さん2019/02/22(金) 10:20:14.92ID:rrHCOhto
>>500
だよね
普通そうだよね

>>501
もしかしてツアー登山しかしたことない人かな

>>503
どういう意味？
初心者にありがちな間違いの話題は、初心者スレにこそ適してると思うけど
0505底名無し沼さん2019/02/22(金) 10:28:23.55ID:FxYBhs1F
上高地をベースにして、1日目焼岳、2日目霞沢岳
こういうの普通に日帰りって表記を自分はするけどね。
0506底名無し沼さん2019/02/22(金) 11:01:49.62ID:J2907Gsb
>>504
初心者ならヤマップやヤマレコなり見るだろうし、
初心者にわかりやすい表記にするのは当たり前だろ。
っていうか、前泊含んだ表記は一般的じゃない。
0507底名無し沼さん2019/02/22(金) 11:24:05.64ID:xdDGaPrn
ネットでアスペ使うと自分が偉くなったと勘違いしている奴が多数
0508底名無し沼さん2019/02/22(金) 11:25:04.42ID:xdDGaPrn
他人にアスペ使うと自分は免れるのではないかとする予防線
0509底名無し沼さん2019/02/22(金) 11:52:20.28ID:FyKGXbJn
極端なのは承知でいうと、
成田出発で南米に飛んでアコンカグアに登りかけて
コンディション不良で辞めたのち成田に帰ってくるのは
何泊の計算ですかね？

ベースキャンプからのピストンなり縦走なりの計算じゃないの？
成田から南米の時点で日付変わりそうだし。
0510底名無し沼さん2019/02/22(金) 12:07:17.87ID:8Cu3wwe4
>>509
そういうのって、山に籠る泊数とその他の泊数とでは別計算だよ
じゃないと、山にどれだけ食料持っていくとか判断出来ないじゃない
総日数とその内の登山日数は別カウント
日帰りの場合はややこしいけど、例えば高尾山だって根室から出発すれば一泊二日になるけど山自体は日帰りの計算だ
0511底名無し沼さん2019/02/22(金) 12:12:48.80ID:TvukOiRH
だから登山口からの日数の方が一般的だよねって話じゃないの？
ゼロ富士みたいな例外はあるけど。
0512底名無し沼さん2019/02/22(金) 12:13:52.34ID:xdDGaPrn
>>509
成田からアコンカグアの登山口までは遠足

登山は登山口から山頂経由して登山口まで

遠足と登山の概念は違うので登山の宿泊数は後の登山口からの計算
0513底名無し沼さん2019/02/22(金) 14:08:55.02ID:8Cu3wwe4
>>511
どちらが一般的か、というよりも誤解が生まれぬよう、きっちり伝えんといかんね
相手がどういう想いで言ってるか分からんし
0514底名無し沼さん2019/02/22(金) 14:10:31.28ID:rrHCOhto
>>506
高尾山の日帰りと槍ヶ岳の日帰りを、同じ「日帰り」という表記でくくる方が、
初心者にとっては分かりにくいと思うんだけど
何故それを「わかりやすい」と言うのかが俺には分からない

>>505
テントがおうちだよね
その気持ちは分かるｗ

>>509
せめてタイムスケジュールを書いてもらわないと、何泊かと聞かれても困る

>>511
登山口付近で前泊したならそう書けば良いだけだと思うんだけど
書かないより書いた方がよっぽど親切だと思うんだけど
逆に、書きたくない理由って何かあるの？
0515底名無し沼さん2019/02/22(金) 14:33:40.28ID:RYlm/6Z5
初心者ってか初挑戦です。電車で登山行く人って、行きも帰りも登山中も同じ格好なんですか？
帰りは泥だらけだったり酸っぱかったりしてなんか気まずいんじゃないかと思ってまして…やっぱ登山口辺りで着替えるんですか？
0516底名無し沼さん2019/02/22(金) 14:57:27.18ID:FyKGXbJn
前泊＋日帰りの前泊は個人の都合でしょ？
登山口から日帰りか、小屋泊・テン泊の違いじゃないの？

総行程を泊数に勘定するのは理解しがたいわ。
0517底名無し沼さん2019/02/22(金) 15:14:10.59ID:1JK/jbz6
日帰りの文字もよめないのか
その日のうちに帰るって意味だぞ
例えば東京にある自宅から上高地までいって前泊してその日のうちに大キレット往復して上高地からに戻っても東京の自宅に帰ったわけじゃないだろ？
0518底名無し沼さん2019/02/22(金) 15:15:06.97ID:tqY2vNAR
何だこのスレは…
0519底名無し沼さん2019/02/22(金) 15:36:21.50ID:oxzwl0mu
こんなどうでもいいことで
よく言い争えるな
0520底名無し沼さん2019/02/22(金) 15:38:23.24ID:vdY3frc1
競争や義務じゃないので自由にやって下さい
0521底名無し沼さん2019/02/22(金) 15:48:02.04ID:vqIdtAzq
>>514
お前のために記録付けてるわけじゃないから、自分を含めて多くの人がわかればそれでいいんだよ。
0522底名無し沼さん2019/02/22(金) 15:49:40.85ID:7dJPA+2v
>>518
まあ匿名の掲示板だから揚げ足取りや罵りの類は対面や電話より
相当ひどくなるのはある程度仕方ないと思うが、登山に関するスレッドはその傾向がかなり強いと思うね
便所の落書きと言われる2ちゃんねるだけど、そうでないスレッドはいくらでもある
もっとも有用で真面目な議論が多い傾向にあるところはDIY関係の板と私の知る限り思う

登山者という世界の人間は「俺はその辺でパチンコしてる奴らとは違う」
と言ったけったくそ悪い人間的な魅力の無い人物の割合が多いのでは無いかと思う

その証がいまだに残るドイツ語表記の登山用語ですね
もともと戦前、ドイツを中心とした教育を取り入れた日本の大学で、学生たちの仲間内若者言葉としてはやったのが
日本におけるドイツ語の始まり。
インテリである俺たちはドイツ語を普段の会話に織り交ぜ、庶民には通じない言葉で会話している
と言った様子をことさらアピールしたのが始まり
むろんそんな下らないはやりはすぐに廃れてしまうのだが、医者のカルテは昭和くらいまで残りましたね
驚くべきことは登山です　いまだにまだその風習が残っている
それは山に関する技術書の著者がいまだにそのような化石のような世代の人物が書いているからです

つまり昭和の時代ですらとっくに時代遅れだった技術をいまだにその時代の人間が技術書に書いていることを意味しています

山はしっかりとした靴で歩かないと危険極まりない。ハイカットで岩場も楽ちんであると言ったたぐいのデタラメですね
根拠の無い技術ですので当然確固たる説明も出来ない
だから登山という趣味はその性格の悪い人間が混入している割合と相まってスレッドが無茶苦茶になる
0523底名無し沼さん2019/02/22(金) 16:14:27.81ID:Q0mIMf4p
>>515
下山して温泉に入って着替えます。
服が泥だらけになるってことは普通はないです。
0524底名無し沼さん2019/02/22(金) 16:15:07.14ID:7iQW+zQc
登山靴スレ63 (初心者OK) [転載禁止]
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1525833613/222

222 名前：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-RYnA [49.243.2.243])[sage] 投稿日：2018/05/23(水) 16:31:04.12 ID:0RNU8WDO0
>>220
横文字言葉はどう考えても相手に不利益な政策をさももっともらしく真意を表に出さずに
ごり押しするため安倍がよく使う手法です
登山靴信者の場合その信仰が深いほどよく使う傾向にある
その場合自分でも良くは分かっていないが、屁理屈をごり押しするのに使われる場合が多い

登山用語にドイツ語が多く残っているのは、戦前の高等教育がドイツ語で行われていたことに由来する
当時大学生は若者言葉として誰もが仲間内とそうでない高等教育を受けていない者の違いを強調するために
わざと大声でドイツ語を織り交ぜた会話をした
下らない特権意識ですぐにすたれ、文化として残るようなこともなかったが驚くべき事に
登山の世界では今でも普通に残っている
特権意識関係無しに文化として定着してしまっているのだ

そして現在に至っても訳の分からない横文字言葉を好んで使う馬鹿者が後を絶たない
しかしそのような人物の発言はまったくとんちんかんな間違いだらけなのは滑稽
05255422019/02/22(金) 16:27:43.29ID:fndG11lw
これからクソ暑くなる時期でも山頂は寒いからそれなりに着込んで行きますよね？

でも自宅から登山口まではやっぱり暑くて汗ばむと思うんですよ、特に下半身はタイツとか脱ぎ着出来ない。
皆さんどうしてます？
0526底名無し沼さん2019/02/22(金) 16:29:24.86ID:RYlm/6Z5
>>523
なら大荷物にならないように下着程度の替えでいいんですかね？
0527底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:10:33.41ID:mYblOt9G
>>514
前泊するかしないかは、その人の家次第だって言ってるじゃん。
青森の人の上高地前泊含めた日程かかれても、神奈川住みは、はっ？って感じだし。
0528底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:14:17.13ID:Q0mIMf4p
>>526
私は下着上下と靴下だけ持って行きます。
0529底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:40:08.01ID:O8aHtmlS
>>516
俺も賛成。登山の泊日数は登山口から登山口まで。旅行としての泊日数は家から家まで。
0530底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:41:17.47ID:RYlm/6Z5
>>528
じゃあ俺もそうしますどうもありがとう（＾ω＾）
0531底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:45:31.17ID:tqY2vNAR
>>515
同じ格好ですよ。
泥道でも歩き方である程度はズボンにつかないように歩けますし、不安だったらゲイターするといいですよ。
匂い気になるのならメリノウール素材等選ぶと匂いはしにくいです。
0532底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:49:58.22ID:oxzwl0mu
普通近くの温泉で汗流すよね
0533底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:51:10.87ID:O8aHtmlS
>>525
下半身は多少厚着しても負担にならないので山頂の気温に合わせて良いのでは。
上半身は状況に合わせて脱ぎ着すれば良いし。初心者板でもレイヤリングは知ってる前提ですが。
0534底名無し沼さん2019/02/22(金) 17:59:33.33ID:7dJPA+2v
>>533
逆です
寒い時期の保温は下半身からです
0535底名無し沼さん2019/02/22(金) 18:03:59.82ID:rrHCOhto
>>521
個人の記録は好きにすればいいよ
でもここは初心者登山相談所スレなので、初心者が勘違いしやすい表記は避けるべきだよ

>>516
逆にそこを含めない理由が分からない
>>522みたいにはっ？て思うの？
0536底名無し沼さん2019/02/22(金) 18:04:44.19ID:rrHCOhto
いや>>527だ
0537底名無し沼さん2019/02/22(金) 18:10:38.67ID:rrHCOhto
>>525
暑い時期はタイツ穿かなければ良いよ
山頂が寒ければレインパンツを穿けば良い

>>526
ズボンは尻餅をついて水浸しや泥だらけになる可能性があるから、
電車で行くなら予備として、薄手のハーフパンツ的なものでも持って行った方が良いよ
それ以外は下着と靴下で十分だけど
0538底名無し沼さん2019/02/22(金) 19:24:05.38ID:UppsC7IH
>>535
アスペ(自分)が勘違いしないようにしてくださいって言えよｗ
05395422019/02/22(金) 20:19:08.93ID:fndG11lw
>>527
>>533
ご教授有難うございます。
感謝
05405422019/02/22(金) 20:20:31.12ID:fndG11lw
間違えた527×→>>537でした。
0541底名無し沼さん2019/02/22(金) 21:36:15.06ID:RYlm/6Z5
>>531
ゲイター検討してみますどうもありがとう（＾ω＾）
>>537
サッカー用のピステってのを持ってるので余裕あれば持っていってみますどうもありがとう（＾ω＾）
0542底名無し沼さん2019/02/23(土) 21:58:05.69ID:o5vzKe7u
テント泊するのにどれくらいのザックがいりますか？
何キロくらいになりますか？
トレーニング必要ですか？
0543底名無し沼さん2019/02/23(土) 22:25:43.17ID:G2/0eZGN
まず寝袋マットクッカー等買ってそっからサイズ割り出してザック買え
ど阿呆
0544底名無し沼さん2019/02/23(土) 22:27:01.70ID:X4YoTHcW
>>542
人によって荷物の量が全く違うため、一概に言えません。

愛用ザック 56個目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1541573838/
>>614-690
を読んでみてください。
0545底名無し沼さん2019/02/23(土) 22:30:32.71ID:E19pWuD4
必要な物を全て揃えて
それを持って行って実際に詰めて決める
体力が不安なら、今持ってる小さなザックに重りでも入れて、いつもの山に登ってみる
0546底名無し沼さん2019/02/24(日) 01:16:11.72ID:TGHjzQu9
富士山、アイゼン無しで頂上に行けるのは例年どれくらいからですか？
0547底名無し沼さん2019/02/24(日) 06:21:01.27ID:fjV+YCW0
雪がとけたころからです
0548底名無し沼さん2019/02/24(日) 09:47:19.28ID:oc2lfSd6
>>546
アイゼンなし、即ち観光客でも行けるのは開山後ですよ。例年7月初旬。
0549底名無し沼さん2019/02/24(日) 10:12:13.91ID:mnu6eXwL
あれからJinsとZoffに花粉症用メガネを試着に行ったけど、
けっこう隙間ができて指先が入るぐらいだからあんまり意味なさそうだった
やっぱりこの時期は諦めるしかないのかな
シーズンインに向けて体力作りしときたかったのにな
0550底名無し沼さん2019/02/24(日) 11:29:21.82ID:N8pUNVTP
ってかもう来てるよね花粉
何でこんな大公害放置されてるのか疑問…辛いお
0551底名無し沼さん2019/02/24(日) 13:12:07.81ID:a9AOkIIn
花粉症の経済効果は毎年数千億円ですよ、対策したらＧＤＰが下がっちゃうじゃないですか
0552底名無し沼さん2019/02/24(日) 13:15:13.45ID:GEfYhWSa
経済効果もあるだろうけど
経済的損失も有ると思うけどね
この時期は億劫で外に出ないから、お金が減らない
0553底名無し沼さん2019/02/24(日) 13:16:37.17ID:SFsLazmx
杉を切ってブナを植えよう
クマもにっこり
0554底名無し沼さん2019/02/24(日) 13:55:16.47ID:1S0UBY1P
9月に涸沢に行く予定を立てています

登山経験としては、竜ヶ岳（山梨）、国師ヶ岳、雁ヶ腹摺山、大蔵高丸、三つ峠、武甲山に登ったことがあります
夜景や夜明け前後の風景が目的なので、ナイトハイクが基本です

この時期、涸沢の宿は大変混雑すると聞いたので、徳沢を拠点にピストンしようかと思っていますが、徳沢～涸沢へのナイトハイクは現実的に可能でしょうか？
0555底名無し沼さん2019/02/24(日) 14:21:48.67ID:T/UyQGVM
初心者の域を越してるから北アルプススレで聞いたほうがいいね
0556底名無し沼さん2019/02/24(日) 14:52:54.67ID:Hg5BI6pF
>>549
Jinsのしか持ってないが結構効果あるよ
マスクすると曇るから最盛期は眼鏡＋ゴーグル
帽子やバラクラバも必須だから不審者にしかみえんｗ
0557底名無し沼さん2019/02/24(日) 16:36:22.52ID:xctD9Rvd
アレロック飲めば最強よ
症状もピタリ
ただ、めっちゃ眠くなる
不思議なことに、俺は山にいくと症状が落ち着く
0558底名無し沼さん2019/02/24(日) 16:52:48.27ID:N8pUNVTP
メガネの曇りはソフト99の「メガネのくもり止め 濃密ジェル 耐久タイプ」が良かったよ
一回で何日かは持つよ
0559底名無し沼さん2019/02/24(日) 19:05:11.77ID:y5eHjXYy
>>554
横尾にしたほうがいいんじゃね？

風呂あるし
0560底名無し沼さん2019/02/24(日) 22:09:11.00ID:mnu6eXwL
>>554
涸沢はレンタルのテントがあるよ
けど調べたら、2人以上じゃないと借りれないらしい・・・

ナイトハイクは可能だと思うけど、夜景や夜明け目的なら現地で泊まるのが一番でしょ
というか、徳沢に拠点を作る意味があまりない
涸沢に耳栓持ってって頑張って寝るのが良いんじゃないかな
0561底名無し沼さん2019/02/24(日) 22:12:28.53ID:mnu6eXwL
>>556
指の第一関節が入るぐらい隙間ができるんだけど、それでも効果あるかな？
効果あるなら作ってみようかな
0562底名無し沼さん2019/02/24(日) 23:15:34.24ID:Hg5BI6pF
>>561
それは顔にあってないのかもしれないね
自分のは瞬きすると睫毛が少し触れる位の隙間はあるけど指先が入る程ではない
埃っぽい場所へ行っても眼のゴロゴロ感が無くなったのでちゃんと選べば効果はあると思う
幾つか選べるはずだから下調べして全種類試すとよいのでは
05635622019/02/24(日) 23:18:28.27ID:Hg5BI6pF
×睫毛
〇眉毛

睫毛は全然当たらないわｗ
0564底名無し沼さん2019/02/24(日) 23:39:47.84ID:VmpOeMkN
>>554です
お返事いただいた方、ありがとうごさいました
自分はこのスレで言う初心者ではないのですね…

宿泊地は徳沢ではなく、横尾山荘の勘違いでした
2泊3日くらいの日程が理想的と聞きますが、どう頑張っても休みを取れるのは3日で、その内の1日は休養日に当てたく、実質1泊2日で横尾からのピストンを検討していました
道中、危険な箇所が特に無いのならナイトハイクで明け方に着くよう日程を組むつもりでいます
0565底名無し沼さん2019/02/25(月) 00:15:01.04ID:A7a84YGn
宝剣岳南陵って初心者でも行けますか？
過去の登山経験は

御嶽山を剣ヶ峰-摩利支天往復日帰り(スレで日帰りの定義について一悶着あったが、ここではロープウェイ出発から戻ってくるまでを指す)
常念岳を一の沢登山道で日帰り
木曽駒ヶ岳を福島Bコースで日帰り
程度です。
0566底名無し沼さん2019/02/25(月) 03:43:21.91ID:/Qvbq9je
名古屋市内から見える山（360度全景)
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/be/b2673966a96d91c94246b9ce947b67fe.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/19/e2f977a104c8ebdc3bca06f176566eb4.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/4f/83a9d80cde2d199de07362d7feb35bd0.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/3a/beafb83049dc19f29b658c41887007b2.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/0e/6eafa14d58d3bfcc8550b81953b6bac3.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/63/39/e23e5bdaeae5337690a432eccc73380d.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5e/44/8577a6613121e202c280b3c54563fee4.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/d3/cc470a32731c52d070ece6c52b13810e.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6a/6c/407c1061c140c9a55b12c3d987c4fc22.jpg
0567底名無し沼さん2019/02/25(月) 03:43:41.51ID:/Qvbq9je
続き～
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/d4/f680ae6c378f002c99f82a7509541fe1.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/06/6c/4744df05bee4b319bfda5731506e6c6d.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/a1/4826643844493c1f4b7b5f0ab097f311.jpg
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/1a/82330d54b9de4887c026f28f852a2e06.jpg
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0568底名無し沼さん2019/02/25(月) 06:45:05.02ID:hAjdDzbI
>>564
あなたは初心者どころか登山者ですら無い
小屋泊まりは買い物です
危険で山を荒らす屑どもですね
上げ膳据え膳で寝具も用意してもらい自分の糞尿まで金で始末させ挙げ句の果てに
冷えてるのぬるいの　旨いのまずいの　寒いの暑いのと金を支払えば不自由が冷えるのは山で当然なのに
文句ばかり言う
そのくせ何かあったら膝を抱えて財布の千円札から燃やして暖をとることしか出来ない

小屋泊まりなど登山では無い
二度と山に来るな
0569底名無し沼さん2019/02/25(月) 06:52:14.22ID:3i8TRkTV
なんか自演始まったのか？
自分でネタ撒いて自分のレスに文句言ってる奴いて草
0570底名無し沼さん2019/02/25(月) 07:42:18.71ID:5mZmDB6C
小屋どまりが登山じゃないで草
自演してまで言いたいことがそれかよ
0571底名無し沼さん2019/02/25(月) 07:50:42.32ID:3i8TRkTV
最近ネタが常に同じだから飽きてきたし、直ぐにネタばれしちゃうからつまらなくなってきた。
自演するならもう少し上手くやってくれると見ている方も楽しめるんだけど
0572底名無し沼さん2019/02/25(月) 07:55:50.31ID:5fno/8gW
>>565
それだけ経験あるお前なら逝ける。
0573底名無し沼さん2019/02/25(月) 08:44:52.91ID:iUFnpaY5
>>571
何と戦ってるの？
0574底名無し沼さん2019/02/25(月) 09:22:10.47ID:3i8TRkTV
反応するとこ見るとやっぱり自演だったんだ
0575底名無し沼さん2019/02/25(月) 09:50:18.59ID:E4BEARK1
反応して欲しくて書いたんじゃないの？
一人言ならチラシの裏に書くといいですよ。
0576底名無し沼さん2019/02/25(月) 09:57:36.65ID:3i8TRkTV
自演してもいいけど
自演するならするで日々の進歩が見られるような自演してくれよ
毎日毎日同じ自演繰り返してるんだからさ
0577底名無し沼さん2019/02/25(月) 11:41:05.85ID:MPcE65S7
君の目には毎日自演してる人が見えるんだね。不思議だね。
あ、ID変えてるけど573です。
0578底名無し沼さん2019/02/25(月) 12:21:44.87ID:3i8TRkTV
>>577
なんで変えてるの？
0579底名無し沼さん2019/02/25(月) 20:28:26.52ID:WzhGiCXP
ラグビー登山家って人が世界まる見えに出てたんだけど、誰か知ってる人いる？

栗城みたいに凄くないことを盛ってるようなセコい系？
0580底名無し沼さん2019/02/25(月) 20:42:10.05ID:q2dQjwO3
糞尿どこでも撒き散らしても平気だった時代ならともかく、昨今はテン泊だって小屋依存な所が多いけどな。
0581底名無し沼さん2019/02/26(火) 18:52:36.64ID:V5W5qSzM
25年前に登ったきりの者ですが
一人で山に突撃してもいいですかね？
0582底名無し沼さん2019/02/26(火) 19:08:11.07ID:EuV0/4Gt
どうぞ、どうぞ
0583底名無し沼さん2019/02/26(火) 19:32:14.27ID:V5W5qSzM
計画を立てるつもりはないのですが登山計画書を出さなければならないのでしょうか？
0584底名無し沼さん2019/02/26(火) 19:38:12.98ID:vmeWlYb2
計画を立ててから登ってください
0585底名無し沼さん2019/02/26(火) 19:54:48.58ID:V5W5qSzM
俺は新鮮な驚きが欲しいんだよ
0586底名無し沼さん2019/02/26(火) 19:59:35.91ID:EuV0/4Gt
死ぬ死ぬ詐欺の人の予感…
0587底名無し沼さん2019/02/26(火) 20:00:52.70ID:xP8Oz6J3
そろそろ木の芽時か？
0588底名無し沼さん2019/02/26(火) 20:35:33.56ID:kt5jNsq8
計画書に「探さないで下さい」と書けばよろし
0589底名無し沼さん2019/02/26(火) 22:38:37.76ID:V5W5qSzM
標高800mってのは海抜800mってことであって800m登るわけじゃないんですよね？
0590底名無し沼さん2019/02/26(火) 22:53:04.31ID:i+YQMv12
800メートル以上登る場合もある
累計標高差でぐぐって
0591底名無し沼さん2019/02/26(火) 23:09:08.72ID:TjoF0xpk
標高800mっていえば海抜800mだろ
車なりロープウェイで標高2000mまで行って10分だけ歩いても2000m級登頂って事には変わりないw
0592底名無し沼さん2019/02/26(火) 23:32:41.66ID:KEwR9KvN
登山届けは帰りに近くの交番に提出すればいいだろ
0593底名無し沼さん2019/02/27(水) 01:00:29.93ID:RU+K+mjH
火山に行く時は絶対に計画書出せ出さない時点で貴様は連続殺人犯と同義だ！！111！11！

と現役山岳レンジャー(御嶽山で救助活動した自衛官)が申しておりました
0594底名無し沼さん2019/02/27(水) 06:05:43.99ID:lVt+PxGf
>>593
頭悪そうな作り話で草
0595底名無し沼さん2019/02/27(水) 06:35:23.94ID:BjwMszqL
>>593
頭悪いね。
0596底名無し沼さん2019/02/27(水) 06:50:17.32ID:F4d8A0S3
>>593
亡くなった方、救助の方に失礼だ。
恥を知れ。
0597底名無し沼さん2019/02/27(水) 07:45:56.27ID:Pwm9sOre
>>593
半島に帰れ
0598底名無し沼さん2019/02/27(水) 10:07:49.28ID:1EblXtCz
自衛官の末端て知的水準が想像を絶するほど低いからな
駒として使う分には都合がいいけど奴らに発言権を与えてはいけない

あと災害救助時はせめて安全ベストや襷の類は身につけてください
正直迷惑してますし被災者の中には恐怖している方もいます
迷彩服で一体何から身を隠しているんですか？敵（警察・消防）からですか？
0599底名無し沼さん2019/02/27(水) 10:35:15.52ID:3gkbJA+b
確かに捜索は捜索する側も蛍光色の衣類を身につけるべきだと思う
被災地なんかを訪問する大臣なんかが率先してやるべき
0600底名無し沼さん2019/02/27(水) 10:44:15.64ID:dcjvu3GQ
また変な話になってるw
0601底名無し沼さん2019/02/27(水) 13:29:23.66ID:JN40hay4
自衛官の文字を見ただけでスレチで発狂ｗ
0602底名無し沼さん2019/02/27(水) 13:59:21.42ID:lWW/XTLq
>>589
そうです
0603底名無し沼さん2019/02/27(水) 14:12:56.35ID:49w12ruM
おいおい>>589
しっかりしてくれよ！
0604底名無し沼さん2019/02/27(水) 16:16:21.31ID:semVHBX7
ここのやつはバカばっかりだから
移動距離さえも地図上の平面で考えてるぞｗ
仮にスカイツリーを登って降りてきても0mだろなｗ
0605底名無し沼さん2019/02/27(水) 17:03:27.56ID:QxWZKy/s
カッパってズボンの上から着るの？
それともズボン脱いでカッパに履き替えるの？
ジャストサイズが大きめかどっち選んだらええんや
0606底名無し沼さん2019/02/27(水) 17:56:46.25ID:9UhmL1vN
靴の上から履くよ
0607底名無し沼さん2019/02/27(水) 18:56:31.82ID:PuUEmxHm
ズボンの上からにきまってらぁ
0608底名無し沼さん2019/02/27(水) 19:50:19.59ID:CW5TOXmK
靴も脱がないで穿けるのにしとけ
0609底名無し沼さん2019/02/27(水) 19:55:10.50ID:Q86BWhnG
スーパーのレジ袋で解決
0610底名無し沼さん2019/02/27(水) 20:03:02.71ID:lVt+PxGf
>>605
雪山はソフトシェルの下にゴアのカッパ履くんだよ
カッパの下にはタイツの重ね重ね
0611底名無し沼さん2019/02/27(水) 20:50:14.40ID:N/eNFLKb
え？
0612底名無し沼さん2019/02/28(木) 10:19:12.80ID:YmNfL0Bb
>>605
ズボンの上から穿く
登山ブランドなら、Mサイズのズボンの上からMサイズのレインパンツを穿いてちょうど良いサイズに作られてる
0613底名無し沼さん2019/02/28(木) 10:28:31.66ID:bA4qo72Y
冬山はカッパのパンツは中間に
0614底名無し沼さん2019/02/28(木) 11:14:14.41ID:0m2FY6XS
すまん混乱してきた
雪山は
インナーパンツ、ソフトシェルパンツ、ハードシェルパンツの順だと思っていた

レインパンツを中にとかありえる？物理的に無理じゃね？
0615底名無し沼さん2019/02/28(木) 11:24:35.81ID:Ws1xTXVf
ソフトシェル穿くのか。タイツから直にハードシェルだわ俺は
0616底名無し沼さん2019/02/28(木) 11:32:52.66ID:bA4qo72Y
>>614
ゴアカッパを一番外に使うとアイゼンの爪でダメにするから
一番外は風を通すソフトシェルパンツがベスト
0617底名無し沼さん2019/02/28(木) 12:04:49.57ID:4K8g1Wj2
ゲイターもした方がいいよ
0618底名無し沼さん2019/02/28(木) 12:05:25.94ID:l4cbl9TY
ハードシェル穿きっぱなしならともかく
必要時以外はハードシェルを脱いでいたい、脱いだほうが良い、脱ぎたくなるかもしれない場合は迷う余地がない
0619底名無し沼さん2019/02/28(木) 12:14:21.70ID:0m2FY6XS
>>616
それ一般的じゃないよね
普通はゲイターつけるし
0620底名無し沼さん2019/02/28(木) 12:17:00.17ID:bA4qo72Y
ゲーター付けても一番外は風を通すソフトシェルだよ
0621底名無し沼さん2019/02/28(木) 12:25:08.74ID:bA4qo72Y
一番外に風を遮断するハード持ってくると内側で結露が始まる
中間にゴアのカッパを挟むと外に出た水蒸気をソフトシェルのところで風でドライに
外にハードでは保温が無いから外に水蒸気を逃がすまでに内側で結露が始まる
一番外のソフトシェルが感想と保温を兼ねるし、アイゼンの爪から守ってもくれる
0622底名無し沼さん2019/02/28(木) 12:54:14.35ID:gW17sHlV
スニーカーで行くのは危険ですか？
ニューバランスだから行けそうな気もします
0623底名無し沼さん2019/02/28(木) 12:58:22.30ID:bA4qo72Y
>>622
行ってみればいいよ
昔の人は藁草履だったし
0624底名無し沼さん2019/02/28(木) 13:04:22.13ID:YmNfL0Bb
>>621
なんかそれゴアいらない気が

>>622
たぶんだいじょぶ
0625底名無し沼さん2019/02/28(木) 13:14:04.76ID:j1kmlcOc
>>622
ソール次第では滑りやすいよ
人の多い山なら捻挫しても何とかなるだろうけど
0626底名無し沼さん2019/02/28(木) 13:34:06.75ID:jkxnTvDP
>>622
せめて、ミズノのマキシマイザー
0627底名無し沼さん2019/02/28(木) 13:46:43.46ID:bA4qo72Y
>>624
上がソフトシェルだからその下は防風透湿のあるゴアじゃないと
0628底名無し沼さん2019/02/28(木) 13:54:07.68ID:gW17sHlV
ゴアテックスってそんなにいいの？
ゼビオスポーツに10000円くらいで売ってたけど
0629底名無し沼さん2019/02/28(木) 14:15:05.28ID:Dabafdmv
>>622
せめてどこの山いくかくらいは
書いた方がいい
0630底名無し沼さん2019/02/28(木) 14:23:34.84ID:DkUnJpo4
>>612
へえそうなんだ
何にせよ試着必須か
0631底名無し沼さん2019/02/28(木) 15:52:29.08ID:kC/qjMgL
トラッキングジュースを新しく買おうと思うんだけど、おすすめあったら教えてほしい

以前はメレルのミドルカット使ってたんだけど事故で壊れたんで次のを探してます

ちな予算的には2万以下だと嬉しい
0632底名無し沼さん2019/02/28(木) 16:10:16.54ID:M94/fKOe
>>621
ちなみに雪山でゴアのシェル着てシュラフにはいるひと？
0633底名無し沼さん2019/02/28(木) 16:10:33.95ID:w0RkPd2A
横レスすまんが、何してどこ壊れた？
モアブとかカメレオンとかプロテラだよね？
0634底名無し沼さん2019/02/28(木) 16:14:32.46ID:4K8g1Wj2
爆釣ですね！
0635底名無し沼さん2019/02/28(木) 16:26:01.04ID:kC/qjMgL
>>633
モアブなんだけど濡れて直火で乾かしてたら燃えた
0636底名無し沼さん2019/02/28(木) 16:40:41.24ID:DkUnJpo4
>>635
ワロタ
0637底名無し沼さん2019/02/28(木) 17:14:49.29ID:uJKomHjn
>>581
未だ下山せず？
0638底名無し沼さん2019/02/28(木) 17:39:08.30ID:ooTqBpKX
テンプレがなかったので、そのまま相談します
今年の夏に、富士登山を予定しています
北海道からなので、飛行機とセットなツアーを考えていますが、ツアーに含まれていた方が良い条件とかありますでしょうか？
大人1人、小六2人、登山は初心者です
ご来光が見たいと思っています
よろしくお願いします
0639底名無し沼さん2019/02/28(木) 17:42:53.06ID:jkxnTvDP
ご来光を見るツアーなら、それで良いんじゃない
参加者が軽登山4～5回経験しとく必要ある
0640底名無し沼さん2019/02/28(木) 17:49:13.87ID:uV7HbGKy
>>621
こんな理屈は初めて聞いた。

下半身はゴアが一番外で、冬山ならさらにアイゼン対応のゲイターを着けるのが普通。上半身はゴアの脱ぎ着が難しい状況で保温が必要になったらゴアの上に防寒着を着ることもあるけど、普通はやはりゴアが外側でしょ。
0641底名無し沼さん2019/02/28(木) 17:56:26.94ID:w0RkPd2A
>>635それは・・・事故ですね

モアブが足に合うなら買い直しても良いんでない？
カメレオンやプロテラはツルツルソールだったりするから好みが分かれるけど
0642底名無し沼さん2019/02/28(木) 19:02:20.88ID:ooTqBpKX
>>639
ありがとうございます、ご来光が見れるように2泊するようなのもありました
そこから選び始めたいと思います
あと、雪が溶けたら練習兼ねて近場の山に登山してみます
本当にありがとうございます
0643底名無し沼さん2019/02/28(木) 19:26:05.52ID:HSgclRFl
中間ゴアって確かバックカントリー穂高でも言ってたような
0644底名無し沼さん2019/02/28(木) 19:26:38.70ID:dxE9cg6Y
>>621はネタだよね？
0645底名無し沼さん2019/02/28(木) 19:31:24.51ID:oqSy95YF
>>642
2泊は絶対必要ないよ
時間余ってする事ないし
0646底名無し沼さん2019/02/28(木) 19:41:01.77ID:wNesug7e
ヒント：北海道から
0647底名無し沼さん2019/02/28(木) 20:18:48.21ID:YmNfL0Bb
>>635
ごめん俺もワロタ

>>638
道具はレンタル？ それとも全部買って持って行くの？
0648底名無し沼さん2019/02/28(木) 20:43:47.78ID:Dabafdmv
麓で一泊、山小屋一泊だね
0649底名無し沼さん2019/02/28(木) 20:44:39.24ID:Dabafdmv
レンタカー借りて忍野八海でもいくといいんでない？
0650底名無し沼さん2019/02/28(木) 20:48:17.88ID:HSgclRFl
>>644
まんざらネタでもないみたい
気になって探してみた

https://www.youtube.com/watch?v=3fi4Cb_KmgU&;t=1741s
0651底名無し沼さん2019/02/28(木) 21:04:47.61ID:kC/qjMgL
>>641
へー、カメレオンとプロ寺は底ツルツルなんだね
ツルツルのメリットって何も思いつかないから不思議だわ

メレルのモアブでも良いんだけど、2万前後だと選択肢は他にはないかな？
0652底名無し沼さん2019/02/28(木) 21:12:25.69ID:mQsDRavO
>>650
ダウンの上にフリース来たほうがいいとも言ってるけどほんとかこれ..？
なんか納得いかないw
0653底名無し沼さん2019/02/28(木) 21:17:05.98ID:RMJeFeXP
登山ガチ勢の言うことだから間違いない
0654底名無し沼さん2019/02/28(木) 21:20:36.41ID:0m2FY6XS
ここ初心者スレなんで
0655底名無し沼さん2019/02/28(木) 21:52:19.26ID:HSgclRFl
こういうことってガチも初心者も関係ないだろ
0656底名無し沼さん2019/02/28(木) 22:03:51.21ID:YmNfL0Bb
>>651
メレルのモアブぐらいの足だと、スポルティバのトランゴ TRK GTXとかが合うと思う
あとサロモンとか？

>>652
インナーダウンの場合はそうらしい
でも、羽毛布団の上に毛布を掛けた方が暖かいっていうのは絶対嘘だと思う
0657底名無し沼さん2019/02/28(木) 23:18:44.50ID:kC/qjMgL
>>656
ありがとう、参考にするよ

シューズ燃えてワロタ人たちにその時の顛末を詳しく話したらもっとワロてくれそうだけど、それはまた別の機会に
06585422019/03/01(金) 02:43:41.25ID:ZajOVc+v
>>652
そういえば羽毛布団の上に毛布をかけた方が良いとか昔TVでやってたな。
0659底名無し沼さん2019/03/01(金) 09:29:13.79ID:qPA6bUeX
>>652
うまいことフィットするフリースがあれば試すこともできるけど、そんなフリースないでしょ実際

>>656
平常時室温2-3℃の環境で一冬いろいろ試してみたけど
掛け布団の体側には起毛の毛布必須。起毛の掛け布団カバーではなく毛布（なので布団カバーは起毛NG）
敷布の起毛は効果絶大。起毛で体を上下から包んだ上で掛け布団、というのが大前提。上から毛布はプラスα程度

メディアが煽ってるのって毛布（起毛生地）が一つしかないという前提なのがまず頭悪いし
それに加えて東京、気密性の高い部屋、就寝時エアコン等で室温15-16℃、夏用の薄い羽毛布団、みたいなのを想定しているんだろうね
0660底名無し沼さん2019/03/01(金) 12:09:48.36ID:S4Y5UFNV
ここで聞くことでもないかもしれんが
SNSで登山報告してる人で
明らかにかなり前の登山で撮影した写真アップしてる人は、何がしたいんだ？
割といるけどさ
0661底名無し沼さん2019/03/01(金) 12:26:33.26ID:65toM3yB
イメージ画像のつもりなんだろう。
SNSへ、自分の登山の説明へフリー素材やネットで拾った他人の山写真貼り付けてる人すらいるし、そのへんは使い方や感覚の違いかと。
まあ、その引用してる登山した時の写真貼るのが大多数の使い方だから、確かに違和感はあるがw
0662底名無し沼さん2019/03/01(金) 13:17:29.28ID:8goZXQZy
>>660
行ってきたけど写真撮るの忘れた(orガスってて撮れなかった)
↓
でも写真載せずに嘘だと思われたくないし投稿が映えない…
↓
せや、前行った時の写真添付したろ

ってなるのだと妄想
山に行ってないのに嘘の登山報告なんてする必要ないから「嘘だと思われたくない」の思考が無意味なわけだけど
0663底名無し沼さん2019/03/01(金) 14:26:35.61ID:Nb+mP0Mn
>>645
一気に登れるのかの自信がなくて、そう考えていました…

>>647
道具は、揃えていこうかと思っていました
揃えるものについては把握できていないので、少しずつ調べて行く予定です
また、今回しか使わないようなものがあれば、レンタル？もできるのか調べた方がよさそうですね
0664底名無し沼さん2019/03/01(金) 15:56:01.92ID:q00mqiiS
一人で遭難したことある人いますか？
0665底名無し沼さん2019/03/01(金) 15:58:12.43ID:fRnYM4ol
自分以外の全人類が遭難したことなら経験ある
0666底名無し沼さん2019/03/01(金) 16:05:15.00ID:q+RvSkCr
プチ遭難なら数度、マイナーな山は迷い易い
怖くてガーミン買ったよ
0667底名無し沼さん2019/03/01(金) 16:30:34.56ID:gK4hcMN/
>>660
写真や動画ないと食い付き悪くなるからだよ
それに「これは○○時の写真です」とでも明言でもしない限り、一応は嘘にならない
0668底名無し沼さん2019/03/01(金) 17:39:51.62ID:z6FtoAeS
確かに、12月なのに
南北アルプスの青々とした夏の写真載せて
丹沢の大山に行ってきましたなんて書いてる人なんてのも居るけど
見てる側は、あれ？って普通は思うよな
登山のイメージ写真？
0669底名無し沼さん2019/03/01(金) 17:42:55.12ID:Z4cmratt
「画像はイメージです。」
0670底名無し沼さん2019/03/01(金) 19:31:50.40ID:D7Yz3NIm
>>663
本当に一回だけ登山しに富士山に行く人は、靴もザックもレインウェアもレンタルするらしい
でも地元の山で練習するなら、どれも事前に買っておく必要があるから関係ないかな
0671底名無し沼さん2019/03/01(金) 19:41:39.12ID:bGA9FKdj
そういや小4の時に夏の富士山山頂まで登ったな
全く知識なく特に道具も靴も揃えることなく登ってたなあ..
0672底名無し沼さん2019/03/01(金) 21:47:08.93ID:dsPKGu++
毎日のように登山の写真載せてて
(こいつなんでこんなに連日山へ行けてんだ？)と疑問に思ってた人いたけど
ある日、「最近風邪ぎみで一ヶ月くらい山へ行ってなかった」と書いてた割に、その日までも連日山の写真載せていて、あれれと思った
そういうことか
0673底名無し沼さん2019/03/01(金) 23:03:42.38ID:s9vTiUZX
>>663
ツアーなら八合目辺りの小屋で仮眠して 午前二時頃出発し大渋滞に嵌まらなければ 午前五時山頂でご来光となります
女の子でも通常一泊での登山なんで お子さんも高山病にならなければ行けるはずです

ギアに関しては今後登山をするか分からないなら装備一式レンタルも出来るけど 靴ぐらいは買った方が気分も上がると思います
ウェアは綿以外の動きやすい物なら何でも大丈夫です
その他は帽子、雨具、ダウン等防寒着、手袋、ヘッドライト、水、行動食 そして上記が収まるザックが必要でしょう
06745422019/03/02(土) 01:53:43.73ID:D1YEjjB9
>>672
もう、そうなると登山というよりsnsがメインの趣味なんだろうなww
0675底名無し沼さん2019/03/02(土) 09:32:39.98ID:rQMZcIJO
>>672
それは日記ではなく、旅行記やフォトギャラリーなんだろう
0676底名無し沼さん2019/03/02(土) 16:08:02.03ID:HS3TLvQH
今日登山口で1回、清滝小屋で2回(登りと下り)
トイレがあるところはまだ良いですが
大◯の回数が多いのが悩み何ですが皆さんどうしてます？
ガチの相談です
06775422019/03/02(土) 18:09:29.65ID:y4XNEhD6
>>676
まず前日に喰った朝昼夜のメニューを述べよ❗
0678底名無し沼さん2019/03/02(土) 18:12:01.72ID:reTfBmI7
トレッキングシューズは普通のスニーカータイプと足首までフォローしてるタイプとどちらがオススメですか？
日帰りメインの場合です
0679底名無し沼さん2019/03/02(土) 18:14:53.79ID:RMkQGpZz
日帰りメインなら、トレッキングシューズである必要でさえ
履き慣れた靴でも
0680底名無し沼さん2019/03/02(土) 18:51:54.34ID:/CY0tEUV
下痢止めの薬か携帯トイレキットかな
にしてもトイレ近すぎるね
0681底名無し沼さん2019/03/02(土) 19:26:37.08ID:JQB8RMLX
>>677
前日
昼飯牛丼、豚汁
夕飯焼きそばとクリームシチュー
当日
朝食ローソンのブリトーみたいな奴
→登山口でトイレ
水分は粉末のスポーツ飲料をホットにして水筒に
→登頂前に避難小屋でトイレ
昼食山頂でサッポロ一番塩ラーメン
→登頂後に避難小屋でトイレ
でつ
3回も出れば下痢の部類でしょうが腹痛は無いです
0682底名無し沼さん2019/03/02(土) 19:46:48.71ID:KHsED+4b
ツアーの富士山とか絶対嫌だ
0683底名無し沼さん2019/03/02(土) 22:07:09.04ID:v5CDoSk1
>>678
ゲイターつけるかどうかもあるが、ぬかるみや渡渉を考えると高さがある方がいいと思う。
0684底名無し沼さん2019/03/02(土) 22:45:28.70ID:LME7EdqY
>>681
快便裏山C
0685底名無し沼さん2019/03/02(土) 23:11:24.49ID:UGMIIO/X
排便の回数が1日3回程度は別に異常ではないよ。
下痢かどうかは、便の状態の話なので3回だから下痢ということもない。

俺は朝起きて1回と、夕方～夜に1回とだいたい決まっていて、
そのように予定を組めばいいだけなのであまり苦労しない。
起きていれば食事をしてから6～7時間後な感じ。
まあ、いざとなれば穴掘ってやればいいさとも思ってる。
0686底名無し沼さん2019/03/02(土) 23:36:28.77ID:TMTQw9xI
>>678
条件の良い日帰り低山なら他の人が言うように普段履でもオッケーなので、どうせ新たに買うなら対応シーンの広いミドルカットをお勧めします。

ローカットは歩きやすいけど、山だと石が中に入ってうっとおしいのよね。
06875422019/03/03(日) 05:58:41.62ID:9r4ipRtb
>>681

炭水化物はかさばるから大物のンコになりやすいよ。せめて前日の昼飯は肉魚野菜のみにしてみたらンコ回数減るかもね。
0688底名無し沼さん2019/03/03(日) 06:57:14.82ID:bLp+FPff
とりあえず前日の食事に気を使って見ます
ありがとうございました
0689底名無し沼さん2019/03/03(日) 09:15:00.60ID:pdvjBT70
日帰りつってもピンキリだからなあ
下山しなければならない分初心者お断りな日帰りルートもいっぱいあるでよ
0690底名無し沼さん2019/03/03(日) 09:17:34.00ID:GPfsmB+5
ここは初心者スレなので、行く山も初心者レベルだと思ってました
0691底名無し沼さん2019/03/03(日) 09:41:55.26ID:/+D37Cqm
>>676
コミケとかで長時間並ぶ人の中には、前日のうちに下剤で全部出したりする人もいるとか
0692底名無し沼さん2019/03/03(日) 11:28:08.42ID:N+gyjybv
>>690
あくまで初心者向け相談スレだから大キレットやらバリエルートやら冬山やらが話題に上がることもあるよ…

おっそろし
0693底名無し沼さん2019/03/03(日) 11:30:32.28ID:tviaztQY
初心者の文字いらないよね
0694底名無し沼さん2019/03/03(日) 11:41:47.16ID:rQxu4fLb
いるでしょ。
0695底名無し沼さん2019/03/03(日) 11:48:41.49ID:Qh72bu1z
リードクライミングやアイスクライミング経験はいくらかあるけど
登山は普段やらない人とかもいるしね
あと、厳冬期の北アルプス行くときもあるけど、それ経験者グループについて行くだけだから、一人で低山だと全然って人も
0696底名無し沼さん2019/03/03(日) 15:32:53.13ID:v61jpxuW
>>678
ローカットにロータイプのゲイターでもいいんじゃよ
0697底名無し沼さん2019/03/03(日) 15:34:21.05ID:uPC2ZTan
皆さん登山靴はどこで買ってますか？
0698底名無し沼さん2019/03/03(日) 15:38:38.25ID:NdHresef
日本で買ってます
0699底名無し沼さん2019/03/03(日) 16:59:50.55ID:Vb/0Z6Ne
イオンモール
0700 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/03(日) 17:08:38.37ID:ugepO8g7
カモシカで買ってるよ
700ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！！！！！！！！
0701底名無し沼さん2019/03/03(日) 18:35:06.65ID:bLp+FPff
>>697
Amazon
0702底名無し沼さん2019/03/03(日) 19:15:30.57ID:mrORPIdh
神保町で買ってる
0703底名無し沼さん2019/03/03(日) 19:54:45.52ID:MeD5lbvQ
https://www.uniqlo.com/jp/store/goods/415496

このズボンどうじゃろ
使い易そう
安いし
0704底名無し沼さん2019/03/03(日) 20:24:58.94ID:iZgjisfJ
>>703
良さそうですね
この手のはゴムがすぐに緩くなるのでその際新たなゴムが等しやすいかどうかがカギですね
とうし紐で締め付けても登山ではすぐにずれてきてしまいますね
0705底名無し沼さん2019/03/03(日) 21:12:43.64ID:/+D37Cqm
>>697
色々
最後に登山靴買ったのは好日
0706底名無し沼さん2019/03/04(月) 13:20:02.38ID:BnAeUoGW
友人が春から登山を始めるそうでザック、靴、ストックを買ったみたいです
今月誕生日なので登山グッズをプレゼントしようと考えていますが何が良いと思いますか？
0707底名無し沼さん2019/03/04(月) 13:27:14.16ID:UW9LqMDl
>>706
その友人が登山靴を買ったなら廃棄させ長靴をプレゼントすることが良いでしょう
0708底名無し沼さん2019/03/04(月) 13:33:39.53ID:OAAAwtTu
地質の基礎的な知識と地質図の読み方を一通り教えてあげておくとガチ勢になって帰ってくるからおすすめ
0709底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:03:24.33ID:Wi3VSe32
冬ならテムレス一択なんだけど
これからの時期だとなんだろうね
山と高原地図とか？
0710底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:25:24.92ID:P2+EJiAY
バーナーとお茶セットとか
0711底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:30:50.90ID:zF93ZhvN
メリノウールのシャツ
0712底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:34:24.94ID:Wi3VSe32
ジェットボイルも嬉しい
0713底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:36:59.69ID:zF93ZhvN
エマージェンシーブランケット
シルバコンパス
チタンのシングルマグ
0714底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:37:40.82ID:XyYVIEXD
>>706
値段によるけど俺はバラクバもらって嬉しかったな
0715底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:37:46.97ID:zF93ZhvN
山専
0716底名無し沼さん2019/03/04(月) 14:42:02.23ID:NsOoyHQz
ゴアテックス シェイクドライのピーク ドライシェルって良さげだなぁ
0717底名無し沼さん2019/03/04(月) 15:26:47.76ID:uNKD6GL4
>>706
良いレインウェア
0718底名無し沼さん2019/03/04(月) 16:30:33.22ID:Z+l48/y3
>>706
サーマレスト プロライトプラス
0719底名無し沼さん2019/03/04(月) 16:54:05.42ID:Ko9k3IPU
>>706
ガーミン
0720底名無し沼さん2019/03/04(月) 17:18:05.26ID:NsOoyHQz
>>706
お米券
0721底名無し沼さん2019/03/04(月) 17:21:51.00ID:TCnZYBtO
>>706
ヘリノックス ゼロ
0722底名無し沼さん2019/03/04(月) 17:23:23.97ID:5eHzcmhW
高めのLEDハンディライト
サブに赤青緑モードが付いてたらなお良い
男はガジェット好きだからな
だれか俺に買ってくれ
0723底名無し沼さん2019/03/04(月) 18:21:44.19ID:ZmhLL9DQ
昨日アウトドアショップ行ったらメスティン が1700円で売っててびっくりしたけど、これが定価なんですね
ネットだと価格3倍以上で売ってますが、アウトドア商品はこのようなこと良くあるのですか？
0724底名無し沼さん2019/03/04(月) 18:47:34.17ID:4gy8+WYo
>>723
https://www.amazon.co.jp/dp/B000AQXZH4/

んなわけねーダロwwwって思ったらホントに値上がりしとるな
今尼の在庫が無くなってるから業者や転売屋が吹っ掛けてるんだろ
Keepa見る限り2月13日までは在庫あったな
暖かくなって来て需要も増えてるしな
0725底名無し沼さん2019/03/04(月) 18:54:21.65ID:ZmhLL9DQ
>>724
今だけなんですね
メルカリとかでも2倍の値段で普通に売れてたので、それが定価だと思ってました。
実物見ると初めから結構傷だらけですし5千円する商品じゃないですよね
0726底名無し沼さん2019/03/04(月) 19:08:42.35ID:ZmhLL9DQ
ちなみに私が見たときはアマゾン販売発送の商品でも同じくらいの価格でした
0727底名無し沼さん2019/03/04(月) 19:14:50.76ID:+RCbbIML
>>706
細引き1メートル
0728底名無し沼さん2019/03/04(月) 19:19:51.72ID:+RCbbIML
>>706
ノースのステッカー
0729底名無し沼さん2019/03/04(月) 19:21:31.00ID:+RCbbIML
>>706
ペグ
0730底名無し沼さん2019/03/04(月) 19:23:14.71ID:+RCbbIML
>>706
チェストストラップ
0731底名無し沼さん2019/03/04(月) 19:23:49.87ID:+RCbbIML
>>706
携帯トイレ プルプル
0732底名無し沼さん2019/03/04(月) 19:37:23.02ID:D1RTtHUK
>>706
ココヘリ
0733底名無し沼さん2019/03/04(月) 20:19:21.33ID:UtUMmgyY
>>732
イイ！
0734底名無し沼さん2019/03/04(月) 21:24:11.55ID:zcAoAC7r
>>706
お店に連れて行ってハットを買ってあげるのが良いぞ
0735底名無し沼さん2019/03/05(火) 03:12:48.83ID:9fOR38Mb
>>706
ハワイ旅行
0736底名無し沼さん2019/03/05(火) 06:20:00.27ID:7W0iYRk+
山専ボトルいいな
0737底名無し沼さん2019/03/05(火) 06:43:01.08ID:ScoYT8rv
>>706
ミレーのアミアミ
0738底名無し沼さん2019/03/05(火) 13:02:45.57ID:jed+A9QZ
夏に新穂高から上高地で縦走考えているのですが
平湯に自動車置いていく場合どちらが終点のほうがいいのでしょうか
0739底名無し沼さん2019/03/05(火) 14:13:58.55ID:cwCD+MD9
縦走とだけ言われてもルートが分からん
最終バスや、使うかどうか知らないけどロープウェーの最終便の時刻を見て決めれば良いと思う
0740底名無し沼さん2019/03/05(火) 14:25:01.51ID:QbnPyC4F
>>706スーパーライトツェルト
0741底名無し沼さん2019/03/05(火) 15:25:36.88ID:A4K7bMY6
一流の登山家になるには銃創が必要だとききました
0742底名無し沼さん2019/03/05(火) 22:06:03.96ID:Q1quDSQH
鹿か熊のコスプレして猟師に誤射されてくるといいよ。精々死なないように祈ることだ…

鳥撃ちの散弾に当たると死ぬより悲惨な目に遭うと聞くけど
0743底名無し沼さん2019/03/05(火) 22:12:07.51ID:wom3p22a
そんな事しなくても茂みでガサガサしてればドンしてくれる
0744底名無し沼さん2019/03/05(火) 22:14:32.33ID:RL8wLCUd
関西住んでいた頃は、1000m超える山に登ってきたというだけで、本格的だと驚かれてたけど
関東圏だと、そんな標高ありふれてるよね
0745底名無し沼さん2019/03/06(水) 01:07:25.23ID:eyzJhezJ
>>744
関西は里山が多いよね
山が身近

関東は、山は隔絶された空間って感じ
0746底名無し沼さん2019/03/06(水) 02:31:17.06ID:6yKzOuVc
山の難易度って、標高と
あとは雪があるかくらいしか要素ないから
冬は登山しない我々普通のハイカーにとって
関西は簡単な山しかないということね
0747底名無し沼さん2019/03/06(水) 02:34:09.53ID:qhVm2FMK
近所の山は冬でも雪が積もらないから散歩には丁度良い
でもそのために良いギアを集めるのも勿体ないし消化不良
0748底名無し沼さん2019/03/06(水) 12:20:56.70ID:3DGZywCC
>>746
> 山の難易度って、標高と
> あとは雪があるかくらいしか要素ないから

一般的なイメージに合致しているでしょうが、一部の見方でしかありませんよ
0749底名無し沼さん2019/03/06(水) 14:04:17.70ID:rSr4+LmR
>>744
関西 山 標高 で検索したら、一番上のサイトに1000mを超えたら本格的って書いてあった
関東圏でいうと2000m超ぐらいの感覚なのかな
0750底名無し沼さん2019/03/06(水) 15:16:54.34ID:9g/rrNxv
大弛峠とかスクーターで上がってキャンプできちゃうからなぁ
07515422019/03/06(水) 16:06:40.64ID:+ko5O9sp
テント担いで三日も四日も縦走する人ってなんなんですか？
0752底名無し沼さん2019/03/06(水) 17:07:09.81ID:tCZdAAOw
ひとりになりたいんです
0753底名無し沼さん2019/03/06(水) 18:54:15.17ID:od+MD5qi
雪の大山は上級者？
0754底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:02:23.91ID:mWGf1VT9
>>753
どこの大山？
0755底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:08:47.27ID:od+MD5qi
>>754
鳥取
0756底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:11:37.99ID:ZLgPxRTX
>>755
初級と中級の間くらい。
個人的には技術だけなら赤岳レベルだと思う。
コースタイムは断然短いけどね。
0757底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:14:40.83ID:MTo+1eYP
踏み跡があまりハッキリしない所や迷いやすい所で何らかの誘導をした方がいいかなと思ってるんだけど
テープ、赤スプレー、リボンならどれが一番いいのかな
お前らの地域ではどんな目印が多いのか教えて欲しい
0758底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:19:31.97ID:y/ErMRzP
GPSのトラッキングを残す
現実世界には何も残さない
残して良いのは足跡だけ
0759底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:21:01.60ID:AvEzc0AI
やれやれ
0760底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:21:35.34ID:AvEzc0AI
山にゴミを残すな
0761底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:21:55.14ID:ecXu9TqZ
俺の地元の山では赤のビニールテープの比率が一番高い気がする
0762底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:23:10.94ID:T6+O0TDG
赤なら何でもありってかんじ
虫除けスプレーの赤い蓋とかすら
目印に使ってる
0763底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:23:31.62ID:T6+O0TDG
ビニールテープ色落ちてしろくなるんだよな
0764底名無し沼さん2019/03/06(水) 19:27:16.24ID:Zz0d6oqz
個人的にはペンキやスプレーでいいと思うよ
テープとか付けてたことあるけど
久しぶりに行くと全部無くなってて
わざわざ撤去してるキチガイみたいな奴がいることがわかってきた
だから結局スプレーなど簡単に消せない方法でやるようになった
0765底名無し沼さん2019/03/06(水) 21:10:58.28ID:7yALKaD0
>>746
確かに登山なんて
難易度に影響するのは、雪ない時期は標高だけだから、わかりやすいジャンルだね
標高の数字そのまんまだから、ケチ付けようも、言い訳しようもない
0766底名無し沼さん2019/03/06(水) 21:53:42.57ID:vK2PLVtU
かなりサイズの大きい釣り針だな
0767底名無し沼さん2019/03/06(水) 22:45:05.50ID:/ZPS7XU9
つまらん
0768底名無し沼さん2019/03/07(木) 01:04:22.75ID:FuEmBlHT
ペンキとかスプレーって不要だろ
そんなもんに頼らないと迷うなら山に来るなよ
0769底名無し沼さん2019/03/07(木) 02:07:15.30ID:fHy0rRQF
>>757
ここで聞くことじゃない。

役所に電話して、担当者に聞けばいい。
ちゃんと許可とってやれよ。
0770底名無し沼さん2019/03/07(木) 02:51:25.21ID:tsQ0Yp++
>>706
スポーツようかん一個
0771底名無し沼さん2019/03/07(木) 03:48:22.61ID:Xb4J23JT
>>746
そうなの？
標高と難易度って殆ど関係ないと思ってたわ
噴火した御岳山なんか3000mでも初心者がお気軽に登れる山だったし
2000m近い飯綱山なんか小学生の遠足コース
燕岳も中学生の授業で登るレベルw

難易度ってコースの全長が最大要因で、斜度とかも考慮するとコースタイムに大体比例するもんだと思ってた
0772底名無し沼さん2019/03/07(木) 04:48:58.80ID:FGMkN+Cu
>>771
単純に空気が薄くなるから、心肺機能の難易度があがる
森林限界以上なら高い木がなく視界が開けているので、道迷いは少なくなる。
標高が高いと気温が下がるので、低体温症になりやすい
街から距離があるとレスキュー隊、捜索隊の到着に時間がかかる

要するに、標高が上がって難易度が上がる部分と、下がる部分があるってことよｗ
0773底名無し沼さん2019/03/07(木) 07:00:47.92ID:69d3astH
逆に標高低いからってナメて
累計標高差エグいパターンあるけどね
0774底名無し沼さん2019/03/07(木) 07:13:30.37ID:pJdilQM0
登山の難しさ決めるの、標高と冬が一番大きい要素なのは万人が認める話しではあるけど
どっちのほうが要素として大きいんだろね
0775底名無し沼さん2019/03/07(木) 07:22:06.50ID:LOrCDJlm
そら雪山のが圧倒的に難しいだろう。
夏の3000m級は体力があればド素人でも登れるからな。
0776底名無し沼さん2019/03/07(木) 07:35:28.95ID:LOqreMsz
>>774
標高は万人が認めてないぞ。かってに決めつけるな。
0777 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/07(木) 07:40:54.44ID:3DqA91Q6
標高低くても歩き方によっては難しくなるからね。
777ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！
0778底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:07:52.52ID:vtQQUPdK
標高が8割方、大部分を占めるんじゃない？
あとは雪、気温、強風の合計が2割はあると思うが、実は山というのは、高いところに行くと必然的にこの要素が加わる
つまり、標高=山の難易度で差し支えない
標高が山の難易度と主張して批判されてる人は、この点が説明できておらず言葉足りずなんでしょ
0779底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:10:42.95ID:kfAC2A7F
>>775
夏に、富士山や北岳行ったベテランの知人
豪雪直後の高尾山行って膝超える雪に阻まれて撤退してたよ
0780底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:13:31.62ID:Z5J9cNuH
標高じゃなく（累積）標高差ならまだわかるけどな
雪×天候×標高差×距離×標高ってイメージ
あとになるにつれて重要ではなくなっていく
国内の場合ね
0781底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:21:03.35ID:NCv5mOTS
山の難しさを認定する要素は
標高>雪>気温>距離
の順ではないかな
長年の登山経験上からの感覚値です
0782底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:27:17.28ID:F3GJhUnB
自分の考えを述べるのは自由
0783底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:31:06.40ID:PYGVE5rU
>>775
中南米やアフリカの5000m峰だと
登山経験の無い人がツアーで登ったりしてるからねぇ
低緯度とはいえ、万年雪どころか氷河すらあるんだが
0784底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:36:57.37ID:FuEmBlHT
俺は崖を攻略する必要があるところは難しいと思ってる
星穴とかね
0785底名無し沼さん2019/03/07(木) 08:48:45.89ID:YkhfOHLq
懸垂するだけやん
0786底名無し沼さん2019/03/07(木) 09:14:09.16ID:D0kf0fRs
山のグレーディングは要求体力量(健脚度)と難易度(ノーミスのための技術度)を中心に設定されてるから危険度はまた別問題だものね。

宝剣のような、体力もそこそこ、ホールドある難易度低い岩場でも「落ちたら即死」というだけでパンパカは多発する。
0787底名無し沼さん2019/03/07(木) 09:44:21.96ID:Q5VT9P9f
>>779
そこでいう「ベテラン」ってどの程度なんだろう？
0788底名無し沼さん2019/03/07(木) 10:05:40.41ID:zWvH688I
標高よりも傾斜を攻略するほうが困難でしょ
アイガー北壁みたいな
0789底名無し沼さん2019/03/07(木) 10:15:19.66ID:sZ7fGejv
>>788
ここにアイガーチャレンジした人なんていないから
アイガー北壁なんて言われても実感できないだろ
0790 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/07(木) 10:18:38.43ID:3DqA91Q6
夏で天候が良ければ、よぼよぼのじいさんや子供でも富士山登れるけど。妙義山鷹戻しはかなり訓練されていて体力もないと登れないよ。
標高が高くてもA3からA4くらいのグレードの山はある。当たり前だけどね。
0791底名無し沼さん2019/03/07(木) 11:27:37.37ID:KIdUV5Vh
これは無理だわw
https://i.imgur.com/r863WzD.jpg
0792底名無し沼さん2019/03/07(木) 11:41:34.14ID:fd0vaT3a
>>791
正面から見ると傾斜があるように見える
横から見てみな
0793底名無し沼さん2019/03/07(木) 11:53:54.77ID:aqZbQ7g0
そういう事じゃなくて両側切れ落ちてるからだろよ
0794底名無し沼さん2019/03/07(木) 11:55:55.48ID:fd0vaT3a
>>793
真上から見てみな
結構幅があるから
0795底名無し沼さん2019/03/07(木) 11:59:43.71ID:TGN9kVjc
真下からが解りやすいよ
0796底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:12:41.05ID:Z5J9cNuH
初心者スレでロープ必要な前提で話してもどうかという気はする
まあ盛り上がるのは良いことだ？
0797底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:15:34.12ID:iCoE4ZnP
一度グリンデルワルトへ行ってみなよ

俺は山に興味無かった頃に新婚旅行で行ったけど、それでも今もあの迫力は忘れられない
0798底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:18:44.73ID:XLHjYWXk
>>791
山小屋が気になる
これミッテレルギヒュッテ？
0799底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:19:11.84ID:cK0cmll9
このスレほんと役に立たないしくだらねー話題ばっかりだな
もう巡回スレから放棄するわ
さいなら
0800底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:20:56.96ID:IxBy99sz
一部のルートがじゃなくて、山自体があれなところだと
トランゴ・タワー、ウリ・ビャホー・タワー、ムスターグ・タワーあたり
あと最近映画になった、メルーとか
0801底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:21:43.91ID:tgvj4No5
>>799
あんたはどこ行っても文句ばかりだね
0802底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:23:50.14ID:ZsdIvhOk
槇さんすげーよ
0803底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:29:31.82ID:43MUClfv
>>756
伊吹山は？
0804底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:34:45.46ID:wQXxLtR9
こういう話してると、どこそこの山のこのコースは最凶とか、雪あると地獄みたいな事言い出すやついるけど
山なんか一番楽な時に一番楽な所登ってクリアするの普通
縛りゲーしてる特殊なバカの話なんか持ち出す意味もないんだがなあ
0805底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:54:37.00ID:xt9rJt9+
くだらない話をずっとしておばかもんばかりのスレですね
https://m.imgur.com/VIdlPAB
0806底名無し沼さん2019/03/07(木) 12:57:20.08ID:fd0vaT3a
>>804
> どこそこの山のこのコースは最凶とか、雪あると地獄みたいな事言い出すやついるけど
下らない議論ですよね

> 山なんか一番楽な時に一番楽な所登ってクリアするの普通
非常に下らない山歩きですね
百名山など歩く屑どもはみんなその考えです
一つの山域を長期にわたりあらゆるルート　季節通い詰めることこそその山を知ることになり
さらに他の山との差異も気がつくようになる

たった一回もっとも気楽な里から最短で歩けるルートをあるいただけで「俺は○○をやった」などと口にする
屑どもにその山を評価する資格など無い

またお手軽ルートの多くは多くの場合もっともつまらないルートである場合が多い
0807底名無し沼さん2019/03/07(木) 14:06:49.09ID:S28AoWsq
初心者登山相談所78
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1548589944/92

92 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2019/01/31(木) 09:09:40.63 ID:A35wL+QP
>「俺は南をやった」　と言ったような人物の話を良く聞くと、鳳凰や仙丈甲斐駒　間ノ岳から伸びる枝尾根上のコブ
に行ってきたという場合が多いけど、その中で南アルプスと呼べるのは仙丈しかない
このスレッドでも勘違いしている人がいたら覚えておくといいですよ

>例えば鳳凰三山という南アルプスと言うには到底風格の足りない山があるが、そこも甲府からバスで1時間半くらいの場所が登山口
そのルートは退屈極まりないが、ちょっと違うルート　甘利山からオオナジカ峠　そして苺平らまでのルートは素晴らしい
人が少ない多いは関係ない　その山深さは立派な南アルプスです
0808底名無し沼さん2019/03/07(木) 14:40:26.34ID:sis08bLj
だらだら引用してる書き込みは大概、精神病
内容も、キモい一人語りしてるだけ
0809底名無し沼さん2019/03/07(木) 14:44:55.36ID:Uab2RUnt
んー
でも実際、山の難易度=標高でしょ
うんちく並べた細かい解説はいいから
0810底名無し沼さん2019/03/07(木) 15:04:05.04ID:XLHjYWXk
語弊を承知でいとことでいうとするならば登山口からの標高差

正味の話するならコースによって変わるから無知蒙昧の素人はすっこんでろ、と
0811底名無し沼さん2019/03/07(木) 15:04:50.44ID:XLHjYWXk
なんかタイプミスがあるな

語弊を承知で一言で言うとするならば
0812底名無し沼さん2019/03/07(木) 15:06:42.05ID:YkhfOHLq
国内の縦走で難易度語ってもしゃーないやろ
0813 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/07(木) 15:24:43.14ID:3DqA91Q6
国内の縦走路でも難易度はある。標高も関係はするけれども岩場などの核心部の方が重要だ。富士山は標高は一番高いけれど技術的には高尾山と変わらない。
0814底名無し沼さん2019/03/07(木) 15:56:18.08ID:kpP5/4wz
>>806
流石良い事言いますね
僕もアナタに影響されてトリオレ履いて穂高岳に色んなルートで登ってます。
山小屋に何度も泊まってるせいかスタッフに顔を覚えられてしまいましたw
これも山の楽しみ方だよ と教えてくれてありがとう。
0815底名無し沼さん2019/03/07(木) 16:26:22.19ID:OcMoGOTo
キチガイは自演レスもキチガイだなw
0816底名無し沼さん2019/03/07(木) 16:30:18.74ID:2pKXBHNQ
日本最高峰が初登山で、しかも登山がそれ一回きりという人すら珍しくないのに
何を行ってんの？
0817底名無し沼さん2019/03/07(木) 16:37:42.63ID:C8lnYRdT
難易度がどうたらとか
登山はじめて間もない、イキった人に多いよね
ヤマレコやYAMAPで初心者相手に自慢するのが楽しみ
0818底名無し沼さん2019/03/07(木) 16:50:53.82ID:A7Xud8Sk
同じ山でも登山口やコースによって時間も技術も持ち物も違ってくるんだから標高＝難易度ってことではないとマジレス
0819底名無し沼さん2019/03/07(木) 17:34:39.27ID:e8wo8HOC
ジャンプキャラ強さランキングとかと同列
若くて幼いから難易度にこだわるんだろ
0820底名無し沼さん2019/03/07(木) 18:25:09.95ID:+3xKkMtx
>>819
それ丹沢スレの見聞色の事じゃねーかw
あそこは見聞色と愉快な基地外のスレだから立入禁止だわ
0821底名無し沼さん2019/03/07(木) 19:32:36.71ID:WbYnr8BT
ハイシーズンに
有名山の、人気コースばかり歩いてるのが
世間の普通の登山スタイルだよ
それで百名山コンプとかドヤっててベテラン風吹かせても、特に何も違和感ないわけだし
0822底名無し沼さん2019/03/07(木) 19:53:53.40ID:KrjnOeVS
登山しない人は山の説明されてもわからないから、標高くらいしか難しさの判断基準ないのはわかる
一般向けのニュース報道とかそんなレベルだしね
でも、登山スレ来てる人たち相手にして、それを当たり前のように語られてもなー
いくら初心者スレとはいえさ
08235422019/03/08(金) 07:39:26.61ID:sCnlcDlF
あの、すいませんが初心者が質問しづらい雰囲気になっちゃってますけど、、、
0824底名無し沼さん2019/03/08(金) 07:55:53.48ID:53u/hWrT
おまえらそんなに難易度とかにこだわってるなら
ヤマクエでもやってシコシコレベル上げてなってｗ
0825底名無し沼さん2019/03/08(金) 08:02:07.34ID:c5cU0TQI
>>823
ここは釣スレだからここで質問しちゃダメ
0826底名無し沼さん2019/03/08(金) 08:03:51.22ID:LNrhUftX
標高は難易度に関係ないように力説してる人がいるけどさ
じゃあ、エベレストより高尾山のほうが難易度高いか？
どう考えても違うだろ？
0827底名無し沼さん2019/03/08(金) 08:15:27.19ID:8L+fbC5u
>>826
いや極端すぎるだろ

そんなこと言ったら
日本で一番難易度高いのは
富士山になるけど違うでしょ？

関係ないとは言ってなくて
全ての要素を鑑みてんだよ
0828底名無し沼さん2019/03/08(金) 08:22:03.34ID:wCgVu1NI
いやいやいやw富士山はかなり難易度高いだろw
0829底名無し沼さん2019/03/08(金) 08:39:27.95ID:53u/hWrT
>>826
標高が低いほど難易度低いなら
マリアナ海溝が一番難易度低いなｗ
0830底名無し沼さん2019/03/08(金) 08:45:02.94ID:ouBhNGhB
4000ｍの鉄道駅と富士山剣ヶ峰とどっちが難易度高いか考えろ

標高なんて大雑把な目安にもならん
興味のないド素人相手にその場しのぎで話し合わせるくらいの価値しかないわ
0831底名無し沼さん2019/03/08(金) 08:54:20.66ID:M8Hg3p+l
このスレには山のグレーディングすら知らない人が居るのか？
初心者相談とは言ってもなぁ…

https://www.pref.nagano.lg.jp/kankoki/sangyo/kanko/documents/rokken_matrikusu.pdf
0832底名無し沼さん2019/03/08(金) 09:01:23.66ID:3ySEwaxW
グレーディングも怪しい数字だからな・・・
0833底名無し沼さん2019/03/08(金) 09:13:40.88ID:ppTnacFM
北鎌尾根も今じゃそこまで難易度高くないし、
国内かつ登っていい山で、最も難しいのってどこなんだろう。
錫杖岳くらいしかわかんないや。
0834底名無し沼さん2019/03/08(金) 09:25:32.00ID:DhAo/Pa2
>>823
>>744のレスからのこの流れは本来なら雑談スレでやるべき話題だけど、
それを言ったら>>751も雑談スレでやるべきだと思う
0835底名無し沼さん2019/03/08(金) 09:44:35.74ID:PO5GGYcg
難易度の話はいつだって荒れる
各々の自己判断に基づいて解決すれば良いよ
0836底名無し沼さん2019/03/08(金) 09:53:41.38ID:g6vL6O1Y
>>764
赤テープってのは頼りになるもんなんだけど、あれは山の会とか営林署とかの人がやってるもんだと思ったら個人がやってるのか。
0837底名無し沼さん2019/03/08(金) 10:22:56.67ID:DhAo/Pa2
>>836
だからあんまり信用しちゃいけない
山小屋の人とかが付けてくれるのだけなら信頼できるんだけどね
0838底名無し沼さん2019/03/08(金) 11:15:12.71ID:Z9ttDQmk
前に勝手にスプレーされて問題になったところあったよね。
0839底名無し沼さん2019/03/08(金) 11:17:54.73ID:g4ww9ekt
まあ普通GPSでコースログ
取りながらいくから
赤テープなんてあくまで補助だよね

そもそも頼りきるようなやつは
赤テープコースなんていかないよ
0840底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:08:13.02ID:IeDzNFTb
山の話ているのにマリアナ海溝なんて言い出すのは、ただの荒らしでしょ。。
0841底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:10:08.04ID:MGkyiwaS
高さだけで難易度は決まらないって言ってるだけなんだがなぁ
何故それが低脳には理解できないのか
0842底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:12:22.03ID:EvXo8UcE
>>833
西上州の一本岩とか
未だに登頂者は20名いないと思う
0843底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:16:43.56ID:itujsWjb
電力会社の人たちが開拓したと思われる道も赤テープだったな
0844底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:17:38.73ID:XTxe56dD
>>842
孀婦岩はもっと登頂者が少ない
つうか、これが山かどうかという話あれば、気象庁から活火山認定されてるから「山」だろう
0845底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:36:51.13ID:Wl6l26uX
>>841
ほんとこれ
0846底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:40:54.34ID:53u/hWrT
マリアナ海溝は標高じゃ難易度は分からないという一例でしょｗ
0847底名無し沼さん2019/03/08(金) 12:44:03.30ID:9mHlfxFn
唐突に、つまらない茶化し書き込みするのは総じてカス
0848底名無し沼さん2019/03/08(金) 13:58:29.88ID:osRN3qJ9
>>826
こんな頭の悪いレス久々に見たわwww
0849底名無し沼さん2019/03/08(金) 18:04:35.19ID:ppTnacFM
>>842
へぇ、こんなとこあるんだ。
0850底名無し沼さん2019/03/08(金) 21:26:00.86ID:DhAo/Pa2
みんな知らないかもしれないけど、槍ヶ岳より小槍の方が難易度高いんだぜ！
0851底名無し沼さん2019/03/08(金) 21:29:08.07ID:ExR2bY1A
山の方の花粉は凄いのかね？
0852底名無し沼さん2019/03/08(金) 21:32:23.21ID:C4Rx7kh5
>>850
君は、このスレ来ている人たちの登山知識と経験を
どれだけ程度下げてイメージしてるの？
0853底名無し沼さん2019/03/08(金) 21:56:54.69ID:5LbuSFZ1
夏山用ベースレイヤーで評判のいいおすすめのメーカー教えてください。
0854底名無し沼さん2019/03/08(金) 23:58:21.98ID:iW5p4nVu
>>853
モンベルのジオライン
パタゴニアのキャプリーン
アークテリクスのフェーズ
0855底名無し沼さん2019/03/09(土) 00:45:32.25ID:QP6O43hH
ミズノのブレスサーモ使ってるけど、悪くないぞ
しょっちゅう2～3割引きになってるしな
0856底名無し沼さん2019/03/09(土) 00:51:39.72ID:Pt0u+b+7
>>853
コロンビアのウィックQ使ってるやつ
0857底名無し沼さん2019/03/09(土) 09:30:11.14ID:bqWDuy+l
モンベルのジオラインはホントに臭わないのかい？
0858底名無し沼さん2019/03/09(土) 09:38:18.44ID:Pt0u+b+7
ティートンブロスのベースレイヤーやたら匂う
他のメーカー(ノース、パタ、モンベル)ではこんなことなかったのに
やっぱデザインだけのマイナーブランドはダメだわ
0859底名無し沼さん2019/03/09(土) 09:43:36.50ID:JcPoX4Wg
>>858
ティートン、今季買おうか悩んでやめたけど、正解だったのかなぁ。
臭い対策だと何が一番よかった？
0860底名無し沼さん2019/03/09(土) 09:58:27.97ID:Pt0u+b+7
ティートンはパワーウールの奴ね

>>859
やっぱ定番のキャプリーンかな
泊まりだと自分はこれ
人によってはジオラインが臭うとかもあるのでいろいろ試してみるしかないですね
0861底名無し沼さん2019/03/09(土) 10:06:32.99ID:yl1eqF20
>>860
ありがとう。
パタゴニアは買わない主義なので残念ですが、
スマートウールあたり試してみます。
0862底名無し沼さん2019/03/09(土) 13:54:54.76ID:Qs8IsZ8g
>>853
マーモットとノースが良かった
フェニックスはダメだった
0863底名無し沼さん2019/03/09(土) 14:56:30.13ID:Y9qWLbs9
皆さんありがとうございます。
挙げていただいたものをメーカーのものを試着して自分の体型に合うものを購入したいと思います。
0864底名無し沼さん2019/03/10(日) 08:35:56.14ID:viY9B2bN
>>859
アークテリクスのサトロ
0865底名無し沼さん2019/03/10(日) 10:07:11.94ID:wVMGTMNW
キャプもサトロも変わらんよ、サトロの方が若干乾きにくいくらい
0866底名無し沼さん2019/03/10(日) 11:49:41.81ID:1+PeVTPf
>>865
あなたの実感？
私は両方持ってる
ジオラインもフェイズも持ってる
0867底名無し沼さん2019/03/10(日) 11:51:22.79ID:1+PeVTPf
>>853
ミレーの網に半袖Tシャツ
アームカバー
これが一番
0868底名無し沼さん2019/03/10(日) 12:51:08.38ID:b4BFagcf
なんだかんだジオラインいいよねという話である
0869底名無し沼さん2019/03/10(日) 12:52:26.33ID:nvxBZ0Dp
とりあえず網であとは好きなのでいい
0870底名無し沼さん2019/03/10(日) 13:15:02.34ID:hp4WsRcP
メリノって防臭性能あるけど、
ジオラインの方が臭わないと思う俺ワキガ。
0871底名無し沼さん2019/03/10(日) 13:36:36.13ID:XUrYRG29
ジオライン半年使ってみ
0872底名無し沼さん2019/03/10(日) 13:39:48.95ID:zExEtjPr
そうするとなにラインになるんです
0873底名無し沼さん2019/03/10(日) 15:46:33.28ID:zLAjL945
ジオライン(不)快に決まってるだろ言わせるな
0874底名無し沼さん2019/03/10(日) 17:43:21.55ID:cgebdP3y
まずワキガをなんとかして
臭いんだよ
0875底名無し沼さん2019/03/10(日) 18:56:06.47ID:9IhGOK9O
ジオラインはちょっと汗ばんだらもう自分で判るほど臭いぜ
0876底名無し沼さん2019/03/10(日) 21:40:50.20ID:VH7uFDl8
ジオライン使ってるけど、全然臭くならないぞ
0877底名無し沼さん2019/03/10(日) 21:52:27.09ID:6O3wfKpt
臭く「なりにくい」だけだぞ
0878底名無し沼さん2019/03/11(月) 00:18:19.29ID:HrS8GkdU
そんなに臭いするか？
自分で自分の体臭をくさいと感じるほどの臭いってどういう経緯でそうなったんだ
0879底名無し沼さん2019/03/11(月) 07:14:21.23ID:E+HNk2/T
自分で自分の体臭に気付かない人って周りからどう思われてるのか気にもしてなさそう…
0880底名無し沼さん2019/03/11(月) 09:37:46.15ID:hrxOT+uI
>>879
自分の体臭が分かるのと、それを本人が臭いと感じるのは全然違うでしょ
自分で臭く感じるってよっぽどだと思うけど
0881底名無し沼さん2019/03/11(月) 12:09:58.91ID:6q4bYTis
物凄いワキガの人も、濃い匂いを感じはするし、まわりの反応で何となくわかってるそうだ
ただし、自分自身では、悪臭には感じない
前に、医療ジャーナルで調査結果出てた

体臭関係は、そんなもんかもね
0882底名無し沼さん2019/03/11(月) 12:24:02.70ID:DmcF10y6
>>879
ワキガは自身では気付かないらしいぞ
うちの嫁の事だがな
0883底名無し沼さん2019/03/11(月) 12:35:37.58ID:JPQp9EW7
ジオラインLW、キャプLW、エコー、プリミノ140
この辺りは別段匂いが気になるようなことはないなあ
ユニクロやワークマンの速乾系は同じ感覚で扱うと悪臭といっていいレベルで臭う

強いて言えば速乾の弱いプリミノが蒸れた感じの臭いするかもだけど乾けばなくなるかな
ジオラインは熱出して寝込んだとき4日着続けて寝汗や体液で体ヌルヌル布団まで臭くなるような状況でも特に何も感じなかった
ジオラインが臭いって糖尿病予備群とか居間で部屋干しとかそういう極端な例なんじゃない？
0884底名無し沼さん2019/03/11(月) 12:36:25.83ID:NoLLretK
強烈なやつは自分でも分かってるよ
それ以上に周りに被害を出してる
0885底名無し沼さん2019/03/11(月) 14:43:45.62ID:UeSkhf6X
俺は編み着ると匂い気にならなくなる
0886底名無し沼さん2019/03/11(月) 15:11:34.18ID:0UFiV3au
>>881
それは聞くね
匂いを認識するのと、それが嫌な匂いと感じるかは別問題
0887底名無し沼さん2019/03/11(月) 16:14:11.14ID:sHmuT1I2
自分でも臭うなと思うときはあるね
0888 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/11(月) 16:15:07.38ID:l355nM3L
ウールが良いよ。
888ゲットなら心願成就ッ！私は今年億万長者になって一流登山家になって女にもてまくるッ！てあッ！！
0889底名無し沼さん2019/03/11(月) 16:48:28.24ID:sHDGOd3R
（○○ゲットならのくだり、本人は面白いと思って書き込みしてるのかな）
0890底名無し沼さん2019/03/11(月) 17:08:24.88ID:BITs3SAR
アスペルガー症候群＆ADHDの特徴（数字にこだわる）
0891 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/11(月) 17:21:09.83ID:sHmuT1I2
>>890
ではないねw
つか一般人て本当に知的水準が低いね。DSM5も読んでない人間が99パーセントだから。
0892底名無し沼さん2019/03/11(月) 17:39:24.15ID:TFQGo8+1
バカ丸出しだな
0893 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/11(月) 17:47:38.81ID:sHmuT1I2
>>892
お前がなw
0894 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/11(月) 17:50:06.28ID:l355nM3L
アスペとADHDを混同してるとかwwwww
毎日毎日馬鹿な奴を相手にしているのは地獄の苦しみだ。
0895底名無し沼さん2019/03/11(月) 17:58:15.40ID:OaZMF8tA
自分の事が全く見えてないお前の願いは一生叶う事は無いから安心しろw
これからも延々と続けてくれやw
0896 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/11(月) 18:04:34.83ID:sHmuT1I2
>>895
メタ認知の話かな？
0897底名無し沼さん2019/03/11(月) 18:08:40.04ID:rzQoKhgF
ここで、異常な反応示す人は何なんだろうね
0898底名無し沼さん2019/03/11(月) 18:10:25.03ID:bn+fGa6i
良くて発達障害
もしかしたら強迫性障害
0899底名無し沼さん2019/03/11(月) 18:40:27.62ID:fPEzb+KR
まあ名前欄弄ってる奴は例外無くガイジだからNGぶち込んでやれ
0900底名無し沼さん2019/03/11(月) 19:22:34.03ID:qALnlQw3
ワラタ

https://twitter.com/atkyoudan/status/1104717404825780225
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0901底名無し沼さん2019/03/11(月) 20:51:26.83ID:Cbhl5YDD
心願成就氏は偉大なり！
0902 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/11(月) 20:55:31.63ID:sHmuT1I2
>>898
お前はバカなんだから、背伸びした表現をするなよw無知丸出しで痛いわ
0903心願成就は野獣先輩2019/03/11(月) 21:20:33.76ID:S6upk+VE
>>902
黙れ昏睡レイプ魔
0904野獣先輩は心願成就2019/03/11(月) 21:25:26.12ID:UAM5U2dM
>>887>>888>>891>>893>>894>>896>>902
死ね

556 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/07(木) 20:39:20.56 ID:3DqA91Q6
>>555
それは違うるれ。

日本語不自由な精神障害者
0905底名無し沼さん2019/03/11(月) 22:03:01.97ID:Cbhl5YDD
ｼﾝｶﾞﾝｼﾞｮｳｼﾞｭｼﾊ
ｲﾀﾞｲﾃﾞｽ
0906底名無し沼さん2019/03/11(月) 22:20:06.40ID:FT4laZI6
369 ◆JPvdfpxSsg 2019/01/03(木) 19:11:42.82 ID:1N997sw1
呪いの言葉を吐く奴は自分に全て返って来るんだな。はうあ～ッ！！
0907 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/11(月) 22:23:38.20ID:sHmuT1I2
>>905
ありがとうね！ぷ
0908底名無し沼さん2019/03/11(月) 22:42:03.68ID:unjZ3ngv
未だにキリ番ゲットとかいうコテをまだng nameに入れてないことに驚く
0909底名無し沼さん2019/03/12(火) 03:03:41.47ID:I/9UjrAp
普段から、まわりとまともにコミュニケーション取れない
情けない孤独な人生送っているんだろうね…
そしてこれからもずっと…
0910底名無し沼さん2019/03/12(火) 07:03:08.56ID:jUuoVZxf
まあコテつけてくれてるだけまだまし
NGで終わる話しだし
0911底名無し沼さん2019/03/12(火) 07:46:02.04ID:pQF8fSrj
>>900
レスしてるこいつもやべぇ

＞解説が欲しいです……

＞紹介限定って事ですか?
0912底名無し沼さん2019/03/12(火) 20:00:32.47ID:6GImQqqS
北陸・中部で今雪積もってなくてテン場ある山教えて
0913底名無し沼さん2019/03/12(火) 21:40:02.29ID:zEnwJcCL
唐松岳
0914底名無し沼さん2019/03/13(水) 10:12:05.37ID:JmMLw8hd
登山のズボンって綿が入って無い方がええんけ？
0915底名無し沼さん2019/03/13(水) 10:21:39.50ID:idZkVXU6
綿は汗とか水分吸って乾きにくいからやめたほうがええよ
0916底名無し沼さん2019/03/13(水) 14:33:42.05ID:Mx3+NZgL
>>914
ジーパン、チノパン、綿スウェットは×
0917底名無し沼さん2019/03/13(水) 14:51:16.02ID:UJFtAnm9
登山用の服を買いに行きたいのですが、モンベルで問題ないでしょうか？
上とズボンと雨具です
リュックも購入しようと思っています
0918底名無し沼さん2019/03/13(水) 14:55:06.02ID:XTo7T6Df
>>914
中綿かと思った
木綿なら、入ってない方が良い

>>917
ウェア上下とレインウェア上下はモンベルでおｋ
リュックはフィット感が大事だから、これだと思うものがなければ他メーカーのも試着してみるべし
0919底名無し沼さん2019/03/13(水) 16:05:05.39ID:N3o6AZqu
>>917
服はモンベルで問題ない(ダサいけど)。
ただしザックは慎重に。モンベルのザックは人を選ぶ印象。足の長い人はザックの背中パッドが落ちてきて体格に合わない可能性がある。
ザックが合わないと疲労がやばいから、可能なら他の登山用品店にも行って比較するのが好ましい
0920 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/13(水) 16:55:27.71ID:QsQ/zAOH
>>917
モンベルはお腹回りとかがゆったりしていて普段着ている分には疲れなくて良いけど、
真剣に山を登るときはもっとタイトな山着を勧める。
特にダウンとか中間着がガバガバだと山では寒い。
ズボンもダボダボだと足下が見辛い。最近のモンベルは良く知らないけど。
0921底名無し沼さん2019/03/13(水) 17:15:32.75ID:UJFtAnm9
たくさんの回答ありがとうございます
まずはモンベルに行って、サイズだけではなく実際に試着とかして確認してみようと思います
リュックについては、アドバイスにもあったとおり、即決はせずに色々まわってみようと思います
0922底名無し沼さん2019/03/13(水) 17:16:45.14ID:Mx3+NZgL
>>917
モンベルで問題ないよ
日本人は海外ブランドのほうがかっこよく見えるらしいけど
そういうのは登山の実力がなければ何の意味もなし
ただモンベルよりも、好日で安売りしてるマムートとかの方が安かったりする
サイズが合えば、安売りアウトレットはお得
0923底名無し沼さん2019/03/13(水) 17:17:05.77ID:UJFtAnm9
>>920
タイトなものの方が、動きやすくて疲れないのでしょうか？
初心者で知らなかったので、勉強になりました
たしかに、バタバタしない方が疲れなさそうですね
0924底名無し沼さん2019/03/13(水) 17:19:10.67ID:UJFtAnm9
>>922
好日というのを調べたら、近くにもあるようでした
こちらも行って見たいと思います！
0925底名無し沼さん2019/03/13(水) 17:38:47.13ID:iPS06zjW
そんなの人によりけりだろ、、、、、と思う話ばかり
0926底名無し沼さん2019/03/13(水) 17:47:22.66ID:Mx3+NZgL
>>925
価格はは絶対評価なので、人によりけりではないよｗ
0927底名無し沼さん2019/03/13(水) 17:50:01.92ID:cUHwEC2n
372 底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 3fba-kuCD [126.15.69.146]) 2019/03/13(水) 13:52:44.62 ID:Mx3+NZgL0
要するにアウトドア用の安価なスニーカーが最強ってことで
中華アウトドアスニーカーが登山には最適
0928 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/13(水) 17:51:55.49ID:QsQ/zAOH
>>923
例えばベースレイヤーが身体にぴったりくっついていないと汗の乾きが遅くなったり機能が十分に発揮されないのです。
また行動中は服がぴったりしていると行動し易いように思います。結果として疲れ辛い気がします。
ただし、だらだらした時間が長い場合はゆるゆるダボダボの服の方が疲れない気がします。
0929底名無し沼さん2019/03/13(水) 18:06:19.58ID:OKkwalHD
>>917
ドライ ミレー網
ベース フェイズ
ミッド R1
ウィンド スコーミッシュ フーディ
ズボン アルパインライトパンツ
レイン上下 ストームクルーザー

リュックはいろいろ試してください。
比較的評判がいいメーカーはミレー、グレゴリー、オスプレー、ドイターです。
0930底名無し沼さん2019/03/13(水) 18:21:55.19ID:FFG1bqPt
自分も全くの初心者なんだけど
アウトドアのお店モンベルしか知らなかったから情報ありがたい
好日調べてみたらモンベルより近かった
今度行ってみます
0931底名無し沼さん2019/03/13(水) 19:33:31.48ID:39BkL0aw
>>930
店もよく知らないレベルなら
他の店が近くにないか確認して
品揃えや店員の質等比較してメインの
店決めたがいいよ ポイントだのなんだのあるし長い付き合いになること見据えるならね
0932 ◆JPvdfpxSsg 2019/03/13(水) 19:39:42.21ID:6lscIWDK
>>929
完璧。鉄板の装備だね。
0933底名無し沼さん2019/03/13(水) 20:54:22.93ID:QRBglsms
>>917
お金があればミレーのアミアミアンダーシャツは買っておけ
ドライナミックメッシュってやつ
ファイントレックとかも試したけどオールシーズンこれに勝るアンダーはない
0934底名無し沼さん2019/03/13(水) 21:32:56.63ID:Mx3+NZgL
>>929
R1はダメだと思う
丈が短いし無駄に毛が長い
0935底名無し沼さん2019/03/13(水) 21:51:09.69ID:7uOgid/R
丈が短いんじゃなく胴が長い
0936底名無し沼さん2019/03/13(水) 22:38:47.50ID:Mx3+NZgL
いや、他のフリースはぜんぜん大丈夫
R1は短すぎる
0937底名無し沼さん2019/03/14(木) 00:05:38.48ID:xP462/u1
>>934
どこのフリースがおすすめですか？
0938底名無し沼さん2019/03/14(木) 00:08:20.72ID:Aqjx3NR6
アウトドアリサーチを愛用しています
0939底名無し沼さん2019/03/14(木) 00:19:47.79ID:KPClafhJ
>>936
182の俺でもMでいい感じなのに短いって2m超えてんの？
0940底名無し沼さん2019/03/14(木) 00:20:34.40ID:2oLD0ifm
靴とザックでモンベルを買ったことは無いなあ
0941底名無し沼さん2019/03/14(木) 00:59:30.75ID:AdZJGMJQ
ORはクロコとフェロッシ以外微妙だろ
0942底名無し沼さん2019/03/14(木) 01:23:52.92ID:HB/Ev7rd
ミレーのあみあみはタンクトップと長袖と半袖はどれが良いの
0943底名無し沼さん2019/03/14(木) 01:31:53.50ID:KPClafhJ
沢以外はノースリーブがいい、沢だと腕の冷えを抑えてくれるから長袖推奨
半袖は中途半端だから買わなくていい
0944底名無し沼さん2019/03/14(木) 02:00:56.72ID:HB/Ev7rd
なんか袖無しがおすすめされてるから袖が有ると動きにくかったりするのかなと思ったけど違うのか
普段でも腕が寒くなることあるから袖有りにしておこうかな
0945底名無し沼さん2019/03/14(木) 04:19:54.19ID:dUCD1aeZ
>>933
ただのホモでは？
0946底名無し沼さん2019/03/14(木) 06:23:16.79ID:Y/+M5N3A
>>944
半袖でも問題ないよ
0947底名無し沼さん2019/03/14(木) 08:44:56.28ID:V94p7oxI
モンベルの網でも十分だけどな
編みとジオラインで無敵
0948底名無し沼さん2019/03/14(木) 09:46:45.33ID:GLfGcadD
tsデザインでええやん
0949底名無し沼さん2019/03/14(木) 10:50:49.31ID:5vb3pccW
tsはサイズがフリーしかないからコロボックルな人しか無理、またはキツキツ我慢
0950底名無し沼さん2019/03/14(木) 11:52:06.08ID:91JpVHGl
>>944
腕捲りした時変態網が人目につくから
半袖がいいって俺が長袖買った後に見たわ
0951底名無し沼さん2019/03/14(木) 11:56:05.22ID:zVB0lOmZ
2016年で所有率6.7%だぞ
今や珍しくも無いだろう
0952底名無し沼さん2019/03/14(木) 13:56:32.43ID:FfVad7rN
やかん（ケトル）を買おうと思ってるんだけど
ソロ用途でおススメのケトル教えて下さい
0953底名無し沼さん2019/03/14(木) 14:13:50.18ID:ag/6+5Al
www.amazon.co.jp/dp/B003XYFXCA
0954底名無し沼さん2019/03/14(木) 20:15:36.32ID:ApRQ/NrZ
洗濯機投入タイプの撥水剤ってすすぎした方がええのかな
撥水剤付けるのが目的だからすすがないのがいいの？
0955底名無し沼さん2019/03/14(木) 21:45:24.66ID:j52MKt9z
>>950
変態網で緊張感漂うのは温泉とか山小屋の着替えだろ
網＋乳首からの女脱ぎが最強にキモイｗ
0956底名無し沼さん2019/03/14(木) 22:03:53.35ID:qJ8tnjbA
ブサは大変だな
0957底名無し沼さん2019/03/15(金) 09:42:58.26ID:0re/ukcO
やかんなんて必要かなあ
0958底名無し沼さん2019/03/15(金) 09:47:27.42ID:ORH98mKz
>>955
そりゃ変態編みなら緊張するだろうが、ミレーやTSなどの普通のアミアミなら別に緊張することもないだろ

ま、自意識過剰な人には無理なんだろうけど
誰もあんたの存在なんて気にも止めてない
0959底名無し沼さん2019/03/15(金) 10:35:13.45ID:0cKPqVpq
山小屋なら良いけど普通の銭湯ならHG扱いされるな
0960底名無し沼さん2019/03/15(金) 12:50:08.22ID:0re/ukcO
ハードとかソフトとかあるのか
0961底名無し沼さん2019/03/15(金) 14:20:20.57ID:Utd6uiOJ
銭湯では絶対みせたくない
0962底名無し沼さん2019/03/15(金) 17:29:49.99ID:NTOmp5Md
ローカルな質問で申し訳ないのですが、富山で初心者でも楽しめる山はどこかありますでしょうか。
0963底名無し沼さん2019/03/15(金) 20:26:23.14ID:Utd6uiOJ
この辺から自分のレベルにあった山
探してみては？
http://www.yamaquest.com/list_p_la/toyama_all_1.html
0964底名無し沼さん2019/03/15(金) 21:31:38.82ID:NTBl66HW
>>963
山クエスト当てにならん
0965底名無し沼さん2019/03/15(金) 21:46:11.95ID:/y7+j86C
山クエより山のグレーディングの方がよっぽど現実に即していて有用
自治体のホームページから見れるから有効活用するがよろし
0966底名無し沼さん2019/03/15(金) 22:00:23.55ID:0re/ukcO
富山で初心者でも登れる山といえば、立山しか知らない・・・
0967底名無し沼さん2019/03/15(金) 22:42:23.04ID:Utd6uiOJ
>>964
まあ参考の一つくらいにはなるでしょ
0968底名無し沼さん2019/03/15(金) 22:43:25.86ID:Utd6uiOJ
富山って山のグレーディング公開してたっけ？
0969底名無し沼さん2019/03/16(土) 05:52:26.53ID:EuMGX8YT
テン泊に行きたいと思ったが10kgの米を背負って登山なんか自分には無理なので諦めた
オートキャンプで充分だわ
0970底名無し沼さん2019/03/16(土) 07:25:57.29ID:EJwJ8jHS
富山の質問した者ですが、回答していただきありがとうございます。頂いた情報を参考に考えてみます。
0971底名無し沼さん2019/03/16(土) 09:26:28.62ID:a3b7EYDC
>>969
食いしん坊かよ
0972底名無し沼さん2019/03/16(土) 10:00:52.11ID:a3b7EYDC
次スレ立てられなかったから誰か頼む
0973底名無し沼さん2019/03/16(土) 10:42:18.26ID:EuMGX8YT
初心者登山相談所79
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1552700456/

ほい
0974底名無し沼さん2019/03/16(土) 18:29:34.04ID:a3b7EYDC
>>973
乙です
0975底名無し沼さん2019/03/16(土) 21:26:50.28ID:TF+QqDQR
夜の山に来たけど熊が怖くて車から一歩も出られない
出没情報はもっと先なのに小心者だな
0976底名無し沼さん2019/03/16(土) 22:20:33.61ID:N10eTI4p
>>975
熊なんて夜は寝てるから突っ込めよヘタレが
0977底名無し沼さん2019/03/16(土) 23:22:43.34ID:HN1AwC9q
マムシが怖くて夜間登山できない
夜行性なんだろ
0978底名無し沼さん2019/03/16(土) 23:26:07.39ID:uY705WL4
マムシは調べれば調べるほど
毒性たいしたことないからな
どうしてマムシは恐怖の対象になったのかな
今の老人世代がマムシをメッチャ恐れる世代だから
その子供たちの世代（今の中年ぐらい）もその傾向が引き継がれてて
マムシはメッチャとんでもなく悪い蛇
みたいな間違った知識が更新されてなかったりするだろ
今の若い世代は、マムシ？あんなので死ぬケースほとんどないじゃん
みたいな感じなのに
0979底名無し沼さん2019/03/16(土) 23:29:14.50ID:uY705WL4
俺が見た爺さんは
マムシを見たらびっくりして
わ！マムシだ！マムシ！マムシ！マムシだ！
とか大騒ぎしながら足でガンガン踏んで殺してしまった
わけわからんかった
あんなにパニックになって何もしてない蛇を踏み殺してしまうほど
それほどまでにマムシを恐怖と悪の対象としてることに驚いた
あの世代はマムシに対してどんな教育を受けてきたんだろうな
0980底名無し沼さん2019/03/16(土) 23:32:26.09ID:uY705WL4
マムシを見たら
放射性物質でも見つけたぐらい大騒ぎする姿って
コレステロール！ダメ！ダメ！絶対ダメ！
卵一日一個まで！絶対一個まで！
みたいなのと同じものを感じたわ
若者「いや、卵は何個食べてもいいらしいよ」
0981底名無し沼さん2019/03/16(土) 23:34:36.64ID:HN1AwC9q
死ななくても入院リスクはあるからなあ
トレイルラン中に噛まれて下山しつつ救急車を呼ぶYAMAPの情報とか見るとやっぱりね
実際死ぬ可能性はあるし血清は一生に一度だとか
0982底名無し沼さん2019/03/16(土) 23:35:19.89ID:NG3cd9eb
1.日本ではマムシ(九州以北)とハブ(沖縄・奄美大島)
2.マムシは九州以北に広く生息し、4-11月(特に7-9月)を 中心に年間約3,000件の咬傷の報告あり、0.1-0.8%程度が 急性腎不全などで死亡
3.マムシ毒は単一成分ではなく、溶血作用のあるホスホリ パーゼA2、血管透過性の亢進、局所壊死、出血、DICを惹 起するエンドペプチターゼ、
蛇毒の拡散を促進するヒアルロ ニダアーゼ、核酸分解作用があるホスホジエステラーゼな ど多数からなる
4.京都以西にマムシ咬傷の重症例が多いとの文献あり
0983底名無し沼さん2019/03/17(日) 02:35:46.14ID:bk4qlgGx
富山で初心者といえばピラミッドしかない
尖り山だ！
0984底名無し沼さん2019/03/17(日) 04:00:45.14ID:EgXJundA
亡くなった爺さんが若い頃に畑仕事の最中にマムシに噛まれて死ぬところだった
後遺症とかは無かったが生まれつき心臓が弱かったので回復するまで難儀したとか
昔は長靴とか無くて足袋で病院まですぐに運ばれる環境じゃなかったし覚悟したんだろうな

時々ハチに注意の看板とかあるけどまぁ気にしない事にしてる
リスク考えたら何もできないし
0985底名無し沼さん2019/03/17(日) 08:10:20.65ID:C67d7LZd
マムシはちっちゃくてすぐ噛み付いてくるからな
気づかずに側を歩くと噛まれるリスクがめっちゃ高い
死亡率だけじゃなくてもうちょっと俯瞰して総合的に物事を捉えられるようになったほうが良いのでは
0986底名無し沼さん2019/03/17(日) 10:28:26.04ID:4GCcHoWN
子供の頃は捕まえて尻尾持って振り回して遊んでたんだけど大人になったらちょっと苦手になってた
0987底名無し沼さん2019/03/17(日) 11:44:37.73ID:IFEijxOO
子供の頃はセミとかトンボとか虫は平気で触れたけど今は無理だわwww
0988底名無し沼さん2019/03/17(日) 14:34:39.55ID:JKnbL6bJ
昆虫は今でも余裕
https://i.imgur.com/thR0XDN.jpg
0989底名無し沼さん2019/03/17(日) 14:37:14.36ID:pCMpDqkr
胸の模様は見えないけどアキアカネだね
0990底名無し沼さん2019/03/17(日) 14:50:15.49ID:V2cnJ1P1
豚の手にとまるトンボ。
0991底名無し沼さん2019/03/17(日) 14:56:28.28ID:A81n49iA
>>988
かわいい
0992底名無し沼さん2019/03/17(日) 23:56:03.48ID:Jxl8yG/z
物事は知れば知るほど怖くないと言うけど逆だよね
子供は恐れを知らないもん
0993底名無し沼さん2019/03/18(月) 11:11:51.28ID:eKwYFbN1
レインウェアってウインドブレーカーとしても使えますよね
0994底名無し沼さん2019/03/18(月) 11:13:10.61ID:xkVz/pvf
>>993
シャカシャカするぜ
0995底名無し沼さん2019/03/18(月) 11:32:38.34ID:urOJgm9c
ムレムレでよければ
0996底名無し沼さん2019/03/18(月) 16:41:57.70ID:fpDZNqzJ
透湿性がどのくらいかにもよる
0997底名無し沼さん2019/03/18(月) 19:36:31.67ID:zGqe61pP
そこそこ良いやつはな
テュフォンなんかはストレッチ性高いし快適だった
0998底名無し沼さん2019/03/18(月) 21:42:34.15ID:d4VJeT8Y
>>993
もちろん使える
雨さえ降ってなければ、フロントジッパーちょい開けして換気したりもできる
0999底名無し沼さん2019/03/18(月) 22:50:02.38ID:57yn3gQZ
パタゴニアr1の下はミレーの網でいいの？
1000底名無し沼さん2019/03/18(月) 23:08:14.96ID:h4jbuH0K
yes
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