登山靴購入相談スレ

2019/01/22(火) 18:33:02.93

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夏山に向けての慣らしを考えると今が買い時です。

初心者の方もお気軽に質問してくださいね。

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2019/04/24(水) 10:15:46.36

モンベル独自のアウターソール『トレイルグリッパー』（ツオロミーブーツなどに採用）は、
高性能なことで有名な『ビブラムソール』より滑りにくいという話は本当なのかな？
あと、キャラバン独自のアウターソール『キャラバントレックソール』（GK8Xなどに採用）というのは、ビブラムソールと比べると滑りにくさなど性能はどうなのかな？

2019/04/24(水) 10:25:12.79

>>797
そうか？同じ靴を去年買ったがそんなに滑らなかったけどな
足の置き方が悪いんじゃね？

2019/04/24(水) 11:49:16.26

GK8XとC1-02のソール同じじゃねえ？
つうかC1-02のソール使って安く抑えた縦走靴がGK8Xだろ

2019/04/24(水) 12:26:18.94

>>800
ということはアウターソールの滑りにくさとしては

モンベルトレイルグリッパー　＞　ビブラムソール　＞　キャラバントレックソール
または
ビブラムソール　＞　モンベルトレイルグリッパー　＞　キャラバントレックソール

かなんかで、キャラバン独自のが一番滑りやすいのかな。
モンベルツオロミーブーツはアウターソールは良さそうだけど、そのアウターソールはかなり柔らかかった。
いっぽうGK8Xはアウターソールの硬さがしっかりしてて、大学や高校の山岳部での使用にも耐える設計の靴らしいんだよね。

まあ、もうしばらくの期間よく考えてみて、最終的には店舗で試着して自分の足に合うほうを選ぶようにしてみます。

2019/04/24(水) 12:57:39.02

>>801
ビブラムって言っても色々種類あるからな
個人的には、メガグリップが一番グリップ感がいい
勿論、その分早く減るけど

2019/04/24(水) 14:43:26.86

ブリジストンあたりが本気出せばすごいの作れるだろ

2019/04/24(水) 14:45:10.27

ミシュランソールはどうなの

2019/04/24(水) 15:50:12.80

モンベルのトレイルグリッパーの評判
https://www.moriyamakenichi.com/2018/08/2000.html

2019/04/24(水) 17:24:05.44

モンベルの靴の完成度が低いって、理由が幅広で自分に合わないってのは雑すぎるわ
数年前から足型変わって細身のモデルも出してるし、それで逆に細くて入らないって言われてワイドも出してるくらいなのに

2019/04/24(水) 17:46:48.56

足に合わないから?
ちょっとニュアンスは異なると思う

>
従来のモンベル靴の最大の欠点は、広すぎる足型にあったと個人的には思っています。
そして単に幅広なだけでなく、箱のような形というか、メリハリに欠ける足型でした。
人間の足は、複雑な3Ｄ形状をしているので、それに忠実に添った足型をしている靴が「フィット感がよい」といわれるわけですが、それに対してモンベルの靴は、長靴的な雑さがありました。

**底名無し沼さん** (JP 0H8f-x8O4 [157.82.194.42]) · 2019/04/24(水) 18:51:10.65

森山さんの発言の是非はともかく、あれ読んで「幅広だから質が低い」という主張と解釈したなら相当な文盲では

2019/04/24(水) 18:58:24.06

>>804
ミシュランって靴のソールも作ってるのかな。

>>805
やはりトレイルグリッパー（モンベル）は滑りにくいんだね。
ちなみに>>801での柔らかさ硬さというのはアウターソール単体での材質のことじゃなく、
シャンク（靴底内蔵の、鉄板？プラスチック板？）なども含めたソール全体のしなり具合という意味。
アウターソールの材質は柔らかめでいいから、ソール全体は靴底からの突き上げが少ない硬めを望んでるので。

2019/04/24(水) 19:46:33.47

>>809
ミシュランはワイルドカントリーのクライミングシューズのソールを作っている。
しかし今のところワイルドカントリーのシューズのインプレを見たことがない。

2019/04/24(水) 20:51:18.83

他に素晴らしい登山靴専門メーカーがあるのにわざわざモンベルみたいな質の低い靴勧めるのはどうかと思いますけどね

2019/04/24(水) 22:15:31.88

ミシュランのソールって結構採用してるメーカーあると思うけど
俺のノードヴァンドライトもミシュラン
アイスバーンではムラツエボやキューブソールよりもグリップするのでけっこう好印象

2019/04/24(水) 22:16:18.73

自分が所持するミシェランソールの靴(サレワULUTRA FLEX MID GTX)とビブラムメガグリップの靴(スポルティバTX5)を比べると、どちらも10キロぐらい背負って歩いてみたけどメガグリップの方が全般的に良くグリップしますた
まぁ方向性が違う靴での比較だからあんまり参考にならんけど

2019/04/25(木) 13:01:42.41

>>813
特にスポルティバの方はもっとも山歩きと方向性が違う道具なので
まるで参考になりませんよ

2019/04/25(木) 13:25:22.32

>>814
ところでチミはスポルティバの靴を履いたことあるのかね？

2019/04/25(木) 15:10:15.48

岩場にも対応できて山歩きもできる丁度いい靴はないんか

2019/04/25(木) 15:16:41.17

>>816
長期縦走用の靴がそういう用途に向いていると思うが。
ローヴァのタホーGTXとか。

2019/04/25(木) 16:54:11.51

豚足じゃないのでローバー合わないんだけどワイズ細めなのないの？

2019/04/25(木) 18:41:25.86

>>816
岩場で歩きやすい靴は当然縦走でも歩きやすいですよ
>>817
> ローヴァのタホーGTXとか。
この靴が長期縦走用なんですか？
関節の動きを制限し歩きにくい　岩場では滑りやすいこの靴はファッション用途にしか見えませんが、、、
この靴のどのような点が長期縦走するとどのようによいのか是非詳しく教えてください

2019/04/25(木) 18:59:30.75

タホーが関節の動きを制限し歩きにくい？

と思えば、なんだ長靴かよ

2019/04/25(木) 19:36:02.13

>>818
よく分からんのだが最近出たスカルパのカイラッシュプラスGTXはソールが厚くて良さそうである。
タホーより1万円以上安いところも良い。
流石のロストアロー。
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gSC22006001390/

2019/04/25(木) 21:19:33.32

>>819
所沢チミはローバータホーを履いたことあるのかね？

2019/04/25(木) 21:49:38.51

>>819
> 岩場で歩きやすい靴は当然縦走でも歩きやすいですよ

平地でも歩きにくい長靴は当然縦走でも歩きにくいですよね

2019/04/26(金) 08:31:11.41

>>821
タホーより軽くて良さそうですね

2019/04/26(金) 09:53:22.87

>>824
フルシャンクじゃないと岩場は歩きにくいので、その点は要確認だね。

2019/04/26(金) 12:39:07.14

>>811
高校山岳部新入部員あたりが買いそうな手頃な価格の靴としても、
モンベルじゃ心配なの？
あと、モンベル以外の日本の登山靴メーカーの評価はどうかな？

キャラバン
シリオ（工場がイタリアにあるため、靴の価格も高いらしいが）

2019/04/26(金) 13:07:19.77

>>825
まだそんなこと言ってる？
ガチガチの固定観念に囚われすぎてるよ。
普段から考えることなく漫然と生きてるんだろうな。

2019/04/26(金) 13:45:21.45

>>827
お前ももう出てこなくていいよ。

2019/04/26(金) 16:28:14.31

解き放て！

2019/04/26(金) 18:33:06.89

キャラバンやシリオは保守的な靴が多くて先進的な魅力には欠けるね
しかし品質や信頼性という点では気にしなくていい
むしろモデルによる
海外の有名メーカーでも中国生産のモデルとか結構酷かったし

ハイドロジェンハイク　お前の事だよ　爪先のラバーすぐに剥がれやがって
まぁ実用上は特に問題ないんだが・・・

さて
>>780から「三点バランスが噴飯ものの珍説」だとする>>780の珍説の根拠はまだ出てこないようだ
逃げ回る長靴爺と同レベルってことだな

2019/04/27(土) 10:08:59.76

>>830
モンベルを始めとして日本メーカー製は
安かろう悪かろうなのかと心配しましたが、
キャラバンやシリオは大丈夫そうなんで
安心した。

ありがとう。

2019/04/27(土) 10:18:57.11

>>831
モンベルの登山靴は踵の辺りがすぐ壊れるというね。
矢張り餅は餅屋。
専業メーカーの登山靴を選べば間違いはない。

2019/04/27(土) 10:22:34.81

>>832
メーカー選択の基準というか目安は
専業メーカーですか。
了解しました。

2019/04/27(土) 10:39:08.23

モンベルの靴は作りが甘いから登山靴専業メーカーがいいよ。あとモンベルのトレッキングポールは塗装イマイチでそこから錆びてくるから買わないほうがいい

2019/04/27(土) 11:25:32.15

キャラバンはともかくシリオは別に安くないよね
それに全モデルをイタリアで作ってるわけじゃないよ、例えば302とか330は中国製

2019/04/27(土) 11:32:34.29

>>825
私はフルシャンクの靴も使用しますが、岩場でも最悪です

2019/04/27(土) 11:35:44.09

>>834
あなたのトレッキングポールは鉄製なのですか！
今後大きな価値が出るかも知れないですよ
変に塗装したりしないで、錆転換材を塗布し大切に保管してください

2019/04/27(土) 11:49:45.65

ステンレスは絶対に錆びない魔法の金属だと思ってる情弱まだおるんや

2019/04/27(土) 11:59:20.99

今時ステンレスせいのトレッキングポールとかｗ

2019/04/27(土) 12:12:43.22

>>836
長靴はもう出てこなくて良いから。
早く死ね！ゴミ。

2019/04/27(土) 20:09:44.42

アルミだって錆びるさ

2019/04/27(土) 20:47:46.10

オバケなんてウソさ

2019/04/27(土) 21:39:13.55

トレッキングポールの材質って
強度を重視して？？
ステンレス製や鉄製のもあったのか

舗装道路用スポーツ自転車のフレームと同様に
軽さ重視で、アルミ製か炭素繊維製かなんか
に違いないと思ってたよ

2019/04/27(土) 21:44:41.81

アルミのトレッキングポールでもスプリング入ってるやつはスプリングが錆びるで

2019/04/27(土) 21:48:14.71

塗装が悪くて錆びるって言ってんだろw
バネやネジが錆びるとは言ってねえよw

2019/04/27(土) 21:57:34.60

草生やしてバカみたい

塗装が悪けりゃ防水性が悪いわけで、そこから浸水すれば内部腐食は当然起こる

あと単純にアルミの塗装やアルマイトが剥がれた箇所に濡れた状態で別の金属に接触させてれば異種金属間腐食で卑金属側のアルミが錆びる
これはアルミ材にステンレスでネジ留めしてる箇所でも起こる

2019/04/27(土) 23:18:50.77

中のネジが錆びるのは塗装のせいじゃないだろｗ
馬鹿みたいなこというなよｗ
おそらく本体が鉄製でないことを知っていまさら方向転換してきたなｗ

2019/04/28(日) 05:57:10.85

お前は本当にバカだな
塗装が悪い→浸水しやすい→中のバネやアルミと他金属の接触部分が錆びやすい
塗装の悪さが錆びの原因にもなるってかいてんだけど？

塗装が悪けりゃ表面は均一じゃなくなるからポールの繋ぎ目とかからも余計浸水しやすい
雨の中で畳んだポールを逆さまにして放置でもしてんのか？

お前が塗装と内部の腐食は全く因果関係が無いと言い切るなら説明してごらん？

2019/04/28(日) 06:23:05.63

なんで塗装が悪いと浸水しやすいんだよw
表面からしみてるんじゃなくてつなぎ目から浸水するんだろがw
キッズ脳にもほどがあるw

2019/04/28(日) 07:22:20.81

バカが、繋ぎ目書いてるだろ
日本語不自由なの？

はよ塗装と内部の腐食は全く因果関係がないことを説明してごらん？

2019/04/28(日) 07:44:42.30

ヒント
プラスチック製品は水漏れしますか？

2019/04/28(日) 09:32:30.18

まーた自演レジェンド [60.113.36.215]が意味不明なイチャモンつけてんのか

2019/04/28(日) 09:36:34.63

7年前にブラックダイアモンドのカーボントレッキングポールを買ってからもう満足してしまった。
八ヶ岳で転んでちょっと曲がっているのは愛嬌w

2019/04/28(日) 09:57:49.49

プププw
また論破してしまったかw

2019/04/28(日) 12:20:43.15

>>854
論破など屁のようなものです
論破されても地球は回るのですよ
大切なことは事実です
そして我々は自然科学における真実のほんの一部の知識しか無い
その中で正しいと思われる物を今現在選択しているに過ぎず、それは将来必ず覆されます
所有者が鉄製のトレッキングポールを持っているというのだから当然そうなのですよ

日本でアルミが作られ始めたのは戦争直前くらいですので
当時登山といえば金持ちの趣味であり、まあ昭和の10年代にはトレッキングポールも軽量な金属になったであろうと思われる

つまり鉄のトレッキングポールは昭和の初期以前の物ということになる
非常に珍しいので骨董的な価値が高いと思われますね

2019/04/28(日) 12:54:22.18

>>855
昭和初期のトレッキングポールw
笑っていい場面でしょうかw

お前は古い登山のことも知らねえのか。
新しいことも知らん、古い時代も知らん、って一体いつ山へ登ってんだ？

2019/04/28(日) 13:25:41.05

トレッキングポールの塗装不良で錆びまくってるやつに言えよｗ

2019/04/28(日) 15:28:01.12

>>848に答えが書いてあるのに気付かずに論破とか言ってるバカな池沼レジェンド

2019/04/28(日) 15:30:00.81

バカ：モンベルのトレッキングポールは塗装が悪くて錆びる
↓
常識人：今どき鉄のトレッキングポール使ってるなんて珍しいですね
↓
バカ：ステンレスが絶対錆ないと思ってるの？
↓
常識人；ステンレス製のトレッキングポールなんてあるの？
↓
バカ：アルミのトレッキングポールでもスプリングが錆びる（論点ずらし）
↓
常識人：塗装が悪くて本体が錆びるって話なのに、なんでスプリングの話になった？
　　　　バネやネジは錆びるでしょ
↓
バカ：本体の塗装が悪いと浸水する（意味不明）
↓
常識人：浸水するのは塗装のせいではなく、つなぎ目から水がはいってくるだけね
　　　（LEKIのカーボン製のトレッキングポールでも濡れた状態で放置してるとネジは錆びる。使い終わったらバラして乾燥させるのが常識。塗装は全く関係なし）
↓
バカ：塗装が悪いと浸水する（意味不明理論ゴリ押し）
↓
常識人：プラスチックの容器が水漏れしないように、塗装の有り無しで水が浸水することはありません
↓
バカ；むぬぬぬぬ
↓
長靴：鉄のトレッキングポールは昭和初期のもので、骨董的な勝ちがあると思われる
↓
バカ：昭和初期のトレッキングポールｗ
↓
常識人：（そもそもバカが鉄のトレッキングポール使ってるとか、表面の塗装が悪いと錆びるとかおかしなこと言い出すからややこしくなったんだよな……）

2019/04/28(日) 15:33:28.92

常識人ってのは、こういう自演をする人の事らしい

136 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/04/14(日) 17:15:46.79 ID:XzhM9c5c
>>127
結局、80年代に日本でMA1を販売してたのがアメ横の1店舗だけって話。ファ厨ヲタだけが買ってたって事
これで全国的なMA1ブームが90年代だって証明されたよね？
ジブリブームはカリオストロの城でもナウシカでもなく、ラピュタがテレビ放送された後の魔女の宅急便からね
新海誠ブームもほしのこえに行列したヲタじゃなくて君の名はの事
ブームというのは局所的なものではないよ

141 名前:底名無し沼さん :2019/04/14(日) 17:33:58.24 ID:FUzGi5Vq
まぁそりゃ新海誠ブームと聞いて、2002年のほしこえこのことだとは誰も思わんだろね
普通考えてブームというなら、2016年の君の名はのこと
ヲタじゃなくてニワカが参入してくるのがブームなんだよｗ

2019/04/28(日) 19:07:11.81

>>859
繋ぎ目から浸水については>>848ですでに書いてるだろバカが
おまえは逃げ回ってないで早く塗装と内部の腐食は全く因果関係がないことを説明してみろよ

2019/04/28(日) 19:15:47.44

ここ靴のスレなんですが
前提からおかしいってこと自覚してくださいね

2019/04/28(日) 19:29:58.14

>>862
それな

2019/04/28(日) 22:03:38.00

アルトラのトレランシューズで登ってる

2019/04/29(月) 08:22:48.62

アルミのトレッキングポールって塗装ではなくアルマイト処理の方が多いでしょ、モンベルは塗装なの？
どちらにせよジョイントからの浸水を防げるわけではないし、モンベルだから錆びるとか、他のは錆びないってのは、塗装の問題ではなくて、内部のバネの素材か表面処理によるものじゃないの？

2019/04/29(月) 09:24:29.50

俺らプロから見たら表向きの性能はいいんだけど使い勝手、いざという時の耐久性、耐寒性能とありとあらゆるところで物足りないんだよね。
お前らみたいな低山ハイカーならいいんだろうけどな

もしスポンサーについても全然嬉しくないわw

2019/04/29(月) 09:34:45.12

サビが論破されたから、メーカー批判に変えてきたｗ
トレッキングポールの手入れの仕方もしらないやつが何がプロだよｗ
ド素人がｗ

2019/04/29(月) 10:38:44.79

昭和の頃はトレッキングポールなどなく、無雪期でもピッケルを使ってたんだけどな。
今も年配の登山者を見ると時折そういう人を見かける＠恵那山

2019/04/29(月) 16:14:05.92

おまえら死ねよ

2019/04/30(火) 20:46:17.54

メスカリートミッドとかスポルティバのX4履いてる人ってどんなシチュエーションなんかな？
1000m前後しか行かないんだけど濡れ岩とかで滑るからメガグリップが気になって

2019/05/01(水) 00:06:36.22

濡れた岩は何でも滑ると思った方が良い

2019/05/01(水) 00:48:12.76

すべりたくなければフェルトの沢靴かわら草履でも履くしか無い

2019/05/01(水) 01:51:13.65

>>871
登山靴ならつま先荷重で岩場も楽に歩ける
と言った意見が良く聞かれますがどうなのでしょう

2019/05/01(水) 02:02:09.07

長靴は、元号が変わってもまだ続けるつもりか

2019/05/01(水) 04:55:51.45

犯罪者の三種の神器
長靴
100均ノコギリ
モンベル？の鉄製トレッキングポールw

2019/05/01(水) 08:20:40.15

>>870
濡れた岩場はどんな登山靴でも滑る。
あと土な。

2019/05/01(水) 08:53:35.86

>>875
塗装が悪くて錆びちゃうくんのことはもう許してあげろよw

2019/05/01(水) 09:13:22.37

自演レジェンドは、どうしてブラウザコロコロ変えるの？
自演する為？

2019/05/01(水) 10:27:31.67

鉄板やプラスチック板などのシャンクが入っていない、アウターソールが折れ曲がる靴
＋
踏み抜き防止インソール
＋
衝撃吸収インソール

Amazon.co.jp: 踏み抜き防止インソール
https://www.amazon.co.jp/s?k=%E8%B8%8F%E3%81%BF%E6%8A%9C%E3%81%8D+%E9%98%B2%E6%AD%A2+%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%AB

2019/05/01(水) 12:27:05.65

>>878
いろんな端末を使い回して投稿してるんでは？
パソコン、スマートフォン、タブレットほか･･･

ブラウザ、OS、IPアドレス、回線事業者（プロバイダ）
などを変えなきゃならないから
ワッチョイ有りスレでの自作自演は難しそうだし。

2019/05/01(水) 16:20:35.87

>>876
しっかりした登山靴ほど良く滑るからね。
濡れた岩場にフルシャンクとか最悪の組み合わせ。

2019/05/01(水) 16:28:02.75

>>879
なるほど
あなたの歩く山は古釘が散乱しているのでしょうか？

2019/05/01(水) 16:30:21.60

>>881
ならなぜ高山ではしっかりした靴が必要などと口にする人がいるのでしょう？
雨天で無くともガスや朝露などで濡れていることはかなりありますよね

2019/05/01(水) 16:32:01.87

また長靴が出てきたよ。
ヘドが出るわ。

2019/05/01(水) 19:40:05.81

>>882
でも、応急処置的に手持ちの靴にも使えそうな
なかなか良さ気な案でしょ、>>879は。

踏み抜き防止インソールは
トレイルラン、サバイバルゲームなどで
愛用してる人も結構いるようだし。

2019/05/01(水) 21:04:12.42

普段はミラージュ使っているけどこの前トレランシューズで大山登った。足首が固定されてないとやっぱり気を使う。かなり技術がいるね。

2019/05/01(水) 21:26:58.67

>>885
踏み抜き防止インソールトレラン
で検索してみました
二つほどヒットしましたが、リンクをクリックしてみても404　と出たり、英語表記のページが表示されました
アシックスのサイトのようでしたがページを削除しサーバーのサイトが表示されたと思います

2019/05/01(水) 21:27:15.57

足首が固定されるかどうかはともかく、ミッドカットだと安心感はあるよね

2019/05/01(水) 21:30:39.49

>>886
基本的な歩き方のことを通常技術とはいいません
あの高校生はありふれた普通の自転車に乗っていた　すごい技術だ
などと言った表現は普通しない

2019/05/01(水) 21:35:19.90

そろそろおすすめのトレランシューズを教えてもらえませんか

914 名前:底名無し沼さん [sage] :2018/12/29(土) 11:15:23.35 ID:lVEzlwMV
>>911
荷物の重さは問題ないですよ
トレランの方が歩きやすくて優れています
アイゼンは付かないですね
付くけど外れますし、うっ血して凍傷です

2019/05/01(水) 22:52:55.58

>>887
アマゾンの>>879のリンクに出て来るいくつかの商品のユーザーレビューに
トレイルランやサバイバルゲームで使ってるという投稿がありましたよ。

2019/05/02(木) 01:50:30.68

年間30回くらいの低山だけどボロくなったから買い替えたい。モアブの次のステップの靴はどれや？カイラッシュライトか？

2019/05/02(木) 08:09:09.73

>>892
登山靴も適材適所ですから、靴だけステップアップするという発想はおかしいです。
今までどおり低山歩きを続けるなら、通常はモアブと同じタイプの靴に買い替えます。
より軽快なトレランシューズやアプローチシューズを試してみるのも良いかもしれません。

2019/05/02(木) 08:21:24.96

>>892
もっと高いところへ登る気があるなら、カイラッシュライトはいいんじゃね。
日帰りならオレもカイラッシュで登っている。

2019/05/02(木) 11:00:50.86

>>894
ただオレもカイラッシュと言いたいだけやんw

2019/05/02(木) 11:51:56.27

標高ってそれほど重要な基準じゃないだろ

2019/05/02(木) 12:35:18.26

岩場がたくさん有るような山行くならハイカット
そうでもなきゃミドルカットが基本でしょ