登山靴購入相談スレ

2019/01/22(火) 18:33:02.93

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

夏山に向けての慣らしを考えると今が買い時です。

初心者の方もお気軽に質問してくださいね。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/04/18(木) 22:29:36.02

>>772
とにかく山歩きはこうあるべきだとかしっかりとした靴が必要だとか言う人に
装備矢山歩きの本当の意味での知識や経験はありません

自動車運転歴何十年といっても常に漫然と運転し、自分の運転は普通や上手いと思っているような下手くそが
大多数であることと同じです

靴は普段履いているスニーカーや長靴が雪のない山では最適です
ファッションとして登山靴を履きたいのでしたら安価なものの方が歩きやすい者が多いです

2019/04/18(木) 22:37:06.97

5 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/01/29(火) 14:58:35.44 ID:d3ISd1Za
>>4
あなたの後ろを走っていましたがひどいものでしたよ
高速の合流では加速車線でもろくに加速せず合流後片側三車線の真ん中に入りましたね
平坦な道なのにあなたは速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり
速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり速くなったり遅くなったり
していました　全然スピードメーター見ていないですね
見た目分からないような上り坂でもどんどん速度は落ちていましたよ　無論真ん中を走り続けていましたよ
荷物満載のトラックに左から追い越されまくっていましたね

2019/04/19(金) 00:44:06.84

>>773
> 装備矢山歩きの本当の意味での知識や経験はありません

槍ヶ岳に梯子を使わずほとんど足だけで登ったなどと言う嘘をつく奴は
脳内登山者なので山歩きの本当の意味での知識や経験はありません

2019/04/19(金) 09:01:14.19

>>766
初心者もみてるからきっちり反論しておくよ
認知症のジジイのように毎回同じ質問してきてめんどくさいけど

>>土踏まずから曲がると何がダメなのですか？
土踏まずが曲がるという事は捻じれに対して剛性を持っていないということ
捻じれ剛性の必要性は足裏三点バランスとか何度も君に説明したけどね
走るための軽量なトレランシューズも捻じれ剛性に配慮した構造になってる
さらに言えば土踏まずの剛性が無いということは、不整地において土踏まずで接地した際に衝撃を受けやすく、足を傷めやすいという事

>>人は土踏まずから曲がらないので実際はいた場合土踏まずから曲がることなど無いですよね
はい、上記の通り、君の意見は全く見当違いのくだらない言いがかりだね

>>硬ければ下りで足の置き場が制限されますよね。
硬ければ下りでエッジを使って細かいステップも利用しやすいが、柔らかければエッジが効かずソールパターンが地形に負けてずり落ちやすい
殊更制限されるというような事は無い

>>しなやかで柔らかな靴なら接地面積も大きく滑りにくい
接地面積が増えるだけでは意味が無く、グリップさせるための荷重が必要
君は土踏まずは曲がらないって自分で書いてるのに、どうやってペラペラソールで増えた接地面積に均一にグリップさせるための荷重を発生させてるの？
>>足首の動きも制限しないので軽快に下れるのでは無いですか？
歩行に必要な動作をする上で制限されにくいような形状になっているから、能動的に足首を目まぐるしく動かすのでなければ問題はない

>>靴底が硬いと曲げにくいですよね　歩きにくくないですか？
爪先部分が素直に曲がれば剛性の有る靴でも平地で歩きにくさなど感じない（C1-02Sが良い例だ）

>>一般道の岩稜など階段です。
はぁ？
まだそんな現実離れしたこと言ってんの？

荷物が重くなるほど歩幅は狭くなる
歩幅が狭くなれば踏みやすいステップだけを選びにくくなるため、細かいステップを利用する場面（爪先荷重）が増える
荷物が軽けりゃトレランのように一足飛びで踏みやすいステップだけを選択できるが、荷物が重い場合はそういうわけにはいかない

お薬の時間ですよ！

2019/04/19(金) 09:25:55.13

このスレ初心者のみなさんへ

>>766[114.169.49.205]　の長靴男（長靴爺）は異常です
つい2日前に>>711でも質問をしてきて>>720で回答してるのに、また同じような質問をしてきます

こちらからの質問は無視しますが
こちらがスルーすると　反論できる者が居ないとして勝ち誇ります

その結果　「長靴は正しいから誰も反論しないのか」　と長靴を信じてしまう方もいます

その他にもいろいろあります

長靴のよくある質問と答えは>>131
虚言や妄言については>>721をご参照ください

2019/04/19(金) 09:32:43.71

>>766　[27.134.91.42]の長靴男（長靴爺）　に訂正します

うっわ、なんて屈辱的な間違いをしたんだ
よりによって自分のIPコピペするとか最悪な間違いだ

2019/04/19(金) 09:34:42.96

>>777
＞>>766[114.169.49.205]　の長靴男（長靴爺）は異常です

気持ちは分かるがまあ落ち着け

長靴は[49.243.2.243] （旧ＩＰ[125.53.13.57])だ

2019/04/19(金) 09:49:06.05

>>776
もっともらしく書き並べているけど、どれ一つとして説得力ない。
特に足裏三点バランスとか噴飯もので、長靴君と五十歩百歩の珍説。
初心者が真に受けるといけないので念のため言っておきますね。

2019/04/19(金) 09:51:32.75

最近の長靴は[27.134.91.42]だったな

2019/04/19(金) 10:24:37.33

>>780
2足歩行の原則は足裏の三点支持（接骨院の見解）
http://www.kubo-seikotsu.com/blog/2%e8%b6%b3%e6%ad%a9%e8%a1%8c%e3%81%ae%e5%8e%9f%e7%82%b9%e3%81%af%e8%b6%b3%e8%a3%8f%e3%81%ae3%e7%82%b9%e6%94%af%e6%8c%81%ef%bc%81/

剛性の無いペラペラソールで不整地を歩けば土踏まずが持ち上げられる場合がありアーチが機能しない
3点バランスを剛性によって支持することによりアーチを機能させる

説得力がない　とだけ言うのなら子供でも痴呆の長靴爺でもできる
君が噴飯もの珍説だという具体的な根拠をお待ちしております

2019/04/19(金) 12:33:18.09

ある接骨院の見解ね。専門職でも色んなことを言う人がいますよね。

2019/04/19(金) 13:34:24.06

>>783
たしかにいろんな見解があるが君は勘違いしている

先に紹介したのは極一部だが
足に関する話題には共通して足裏の3点（とそれが形成するアーチ）が関わってきている

アーチの無い偏平足では衝撃が吸収しにくく疲れやすい
https://wotopi.jp/archives/60201　（理学療法士監修の記事）

日本で昔から発言が強いのは接骨院だが海外では理学療法士（PT）だな

さて
気を付けなければならないのは3点バランス関係の話は、サポートインソールの商売に利用される傾向がある
アーチを持ち上げたほうが良いとか、逆に三点を持ち上げれば良いなど、異なった主張があるので、それらの真偽について言及することはできない

しかし個人的な見解を言えば、十分な剛性を持つトレッキングシューズなどにおいてサポートインソールは不要だ

2019/04/19(金) 15:00:09.48

登山靴に元から付いてたインソールは捨ててしまったw
スーパーフィートを入れてる。

2019/04/20(土) 07:00:32.37

撥水剤は何使ってますか？
アメダスフッ素とグランジャーズのシリコン手元にあるんだが

2019/04/20(土) 16:46:54.99

コロニルの泡一択

2019/04/20(土) 19:07:55.64

ヌバックにワックス塗ろうと思うんだけどコロニルのアウトドアアクティブってやつで大丈夫？

2019/04/21(日) 10:43:03.16

それでいいよ
濡らしてから塗らないとすぐ染み込むから気をつけて

2019/04/21(日) 11:36:33.04

>>788
ほぼ観賞用の用途しか無いのが革製の登山靴です
何でも塗りたくって磨けば見栄えはよくなります

2019/04/21(日) 11:46:00.03

こんなに天気の良い休日の昼間っから固定回線で書き込みかよ
長靴は一体いつ山に登ってるんだ

2019/04/21(日) 16:29:47.64

>>789
サンクス買ってみるわ

2019/04/23(火) 14:11:59.11

初心者登山相談スレで連投する長靴ワロタw

2019/04/23(火) 14:50:45.67

長靴笑い者にされててワロタw

2019/04/23(火) 16:42:36.21

・水をはじく防水スプレー（エーゼット）
・超強力防水スプレー長時間（ヘンケルジャパン）

登山靴じゃないトレッキングシューズ型の安物スニーカーに使ってる
ドンキホーテかドイトで購入

2019/04/23(火) 19:57:38.84

>>794
キチガイを触ったら不幸になるよ

2019/04/24(水) 06:44:23.67

シリオのpf630買ったんだが岩で凄い滑る
スカルパなら滑らんのかな

2019/04/24(水) 10:15:46.36

モンベル独自のアウターソール『トレイルグリッパー』（ツオロミーブーツなどに採用）は、
高性能なことで有名な『ビブラムソール』より滑りにくいという話は本当なのかな？
あと、キャラバン独自のアウターソール『キャラバントレックソール』（GK8Xなどに採用）というのは、ビブラムソールと比べると滑りにくさなど性能はどうなのかな？

2019/04/24(水) 10:25:12.79

>>797
そうか？同じ靴を去年買ったがそんなに滑らなかったけどな
足の置き方が悪いんじゃね？

2019/04/24(水) 11:49:16.26

GK8XとC1-02のソール同じじゃねえ？
つうかC1-02のソール使って安く抑えた縦走靴がGK8Xだろ

2019/04/24(水) 12:26:18.94

>>800
ということはアウターソールの滑りにくさとしては

モンベルトレイルグリッパー　＞　ビブラムソール　＞　キャラバントレックソール
または
ビブラムソール　＞　モンベルトレイルグリッパー　＞　キャラバントレックソール

かなんかで、キャラバン独自のが一番滑りやすいのかな。
モンベルツオロミーブーツはアウターソールは良さそうだけど、そのアウターソールはかなり柔らかかった。
いっぽうGK8Xはアウターソールの硬さがしっかりしてて、大学や高校の山岳部での使用にも耐える設計の靴らしいんだよね。

まあ、もうしばらくの期間よく考えてみて、最終的には店舗で試着して自分の足に合うほうを選ぶようにしてみます。

2019/04/24(水) 12:57:39.02

>>801
ビブラムって言っても色々種類あるからな
個人的には、メガグリップが一番グリップ感がいい
勿論、その分早く減るけど

2019/04/24(水) 14:43:26.86

ブリジストンあたりが本気出せばすごいの作れるだろ

2019/04/24(水) 14:45:10.27

ミシュランソールはどうなの

2019/04/24(水) 15:50:12.80

モンベルのトレイルグリッパーの評判
https://www.moriyamakenichi.com/2018/08/2000.html

2019/04/24(水) 17:24:05.44

モンベルの靴の完成度が低いって、理由が幅広で自分に合わないってのは雑すぎるわ
数年前から足型変わって細身のモデルも出してるし、それで逆に細くて入らないって言われてワイドも出してるくらいなのに

2019/04/24(水) 17:46:48.56

足に合わないから?
ちょっとニュアンスは異なると思う

>
従来のモンベル靴の最大の欠点は、広すぎる足型にあったと個人的には思っています。
そして単に幅広なだけでなく、箱のような形というか、メリハリに欠ける足型でした。
人間の足は、複雑な3Ｄ形状をしているので、それに忠実に添った足型をしている靴が「フィット感がよい」といわれるわけですが、それに対してモンベルの靴は、長靴的な雑さがありました。

**底名無し沼さん** (JP 0H8f-x8O4 [157.82.194.42]) · 2019/04/24(水) 18:51:10.65

森山さんの発言の是非はともかく、あれ読んで「幅広だから質が低い」という主張と解釈したなら相当な文盲では

2019/04/24(水) 18:58:24.06

>>804
ミシュランって靴のソールも作ってるのかな。

>>805
やはりトレイルグリッパー（モンベル）は滑りにくいんだね。
ちなみに>>801での柔らかさ硬さというのはアウターソール単体での材質のことじゃなく、
シャンク（靴底内蔵の、鉄板？プラスチック板？）なども含めたソール全体のしなり具合という意味。
アウターソールの材質は柔らかめでいいから、ソール全体は靴底からの突き上げが少ない硬めを望んでるので。

2019/04/24(水) 19:46:33.47

>>809
ミシュランはワイルドカントリーのクライミングシューズのソールを作っている。
しかし今のところワイルドカントリーのシューズのインプレを見たことがない。

2019/04/24(水) 20:51:18.83

他に素晴らしい登山靴専門メーカーがあるのにわざわざモンベルみたいな質の低い靴勧めるのはどうかと思いますけどね

2019/04/24(水) 22:15:31.88

ミシュランのソールって結構採用してるメーカーあると思うけど
俺のノードヴァンドライトもミシュラン
アイスバーンではムラツエボやキューブソールよりもグリップするのでけっこう好印象

2019/04/24(水) 22:16:18.73

自分が所持するミシェランソールの靴(サレワULUTRA FLEX MID GTX)とビブラムメガグリップの靴(スポルティバTX5)を比べると、どちらも10キロぐらい背負って歩いてみたけどメガグリップの方が全般的に良くグリップしますた
まぁ方向性が違う靴での比較だからあんまり参考にならんけど

2019/04/25(木) 13:01:42.41

>>813
特にスポルティバの方はもっとも山歩きと方向性が違う道具なので
まるで参考になりませんよ

2019/04/25(木) 13:25:22.32

>>814
ところでチミはスポルティバの靴を履いたことあるのかね？

2019/04/25(木) 15:10:15.48

岩場にも対応できて山歩きもできる丁度いい靴はないんか

2019/04/25(木) 15:16:41.17

>>816
長期縦走用の靴がそういう用途に向いていると思うが。
ローヴァのタホーGTXとか。

2019/04/25(木) 16:54:11.51

豚足じゃないのでローバー合わないんだけどワイズ細めなのないの？

2019/04/25(木) 18:41:25.86

>>816
岩場で歩きやすい靴は当然縦走でも歩きやすいですよ
>>817
> ローヴァのタホーGTXとか。
この靴が長期縦走用なんですか？
関節の動きを制限し歩きにくい　岩場では滑りやすいこの靴はファッション用途にしか見えませんが、、、
この靴のどのような点が長期縦走するとどのようによいのか是非詳しく教えてください

2019/04/25(木) 18:59:30.75

タホーが関節の動きを制限し歩きにくい？

と思えば、なんだ長靴かよ

2019/04/25(木) 19:36:02.13

>>818
よく分からんのだが最近出たスカルパのカイラッシュプラスGTXはソールが厚くて良さそうである。
タホーより1万円以上安いところも良い。
流石のロストアロー。
https://www.lostarrow.co.jp/store/g/gSC22006001390/

2019/04/25(木) 21:19:33.32

>>819
所沢チミはローバータホーを履いたことあるのかね？

2019/04/25(木) 21:49:38.51

>>819
> 岩場で歩きやすい靴は当然縦走でも歩きやすいですよ

平地でも歩きにくい長靴は当然縦走でも歩きにくいですよね

2019/04/26(金) 08:31:11.41

>>821
タホーより軽くて良さそうですね

2019/04/26(金) 09:53:22.87

>>824
フルシャンクじゃないと岩場は歩きにくいので、その点は要確認だね。

2019/04/26(金) 12:39:07.14

>>811
高校山岳部新入部員あたりが買いそうな手頃な価格の靴としても、
モンベルじゃ心配なの？
あと、モンベル以外の日本の登山靴メーカーの評価はどうかな？

キャラバン
シリオ（工場がイタリアにあるため、靴の価格も高いらしいが）

2019/04/26(金) 13:07:19.77

>>825
まだそんなこと言ってる？
ガチガチの固定観念に囚われすぎてるよ。
普段から考えることなく漫然と生きてるんだろうな。

2019/04/26(金) 13:45:21.45

>>827
お前ももう出てこなくていいよ。

2019/04/26(金) 16:28:14.31

解き放て！

2019/04/26(金) 18:33:06.89

キャラバンやシリオは保守的な靴が多くて先進的な魅力には欠けるね
しかし品質や信頼性という点では気にしなくていい
むしろモデルによる
海外の有名メーカーでも中国生産のモデルとか結構酷かったし

ハイドロジェンハイク　お前の事だよ　爪先のラバーすぐに剥がれやがって
まぁ実用上は特に問題ないんだが・・・

さて
>>780から「三点バランスが噴飯ものの珍説」だとする>>780の珍説の根拠はまだ出てこないようだ
逃げ回る長靴爺と同レベルってことだな

2019/04/27(土) 10:08:59.76

>>830
モンベルを始めとして日本メーカー製は
安かろう悪かろうなのかと心配しましたが、
キャラバンやシリオは大丈夫そうなんで
安心した。

ありがとう。

2019/04/27(土) 10:18:57.11

>>831
モンベルの登山靴は踵の辺りがすぐ壊れるというね。
矢張り餅は餅屋。
専業メーカーの登山靴を選べば間違いはない。

2019/04/27(土) 10:22:34.81

>>832
メーカー選択の基準というか目安は
専業メーカーですか。
了解しました。

2019/04/27(土) 10:39:08.23

モンベルの靴は作りが甘いから登山靴専業メーカーがいいよ。あとモンベルのトレッキングポールは塗装イマイチでそこから錆びてくるから買わないほうがいい

2019/04/27(土) 11:25:32.15

キャラバンはともかくシリオは別に安くないよね
それに全モデルをイタリアで作ってるわけじゃないよ、例えば302とか330は中国製

2019/04/27(土) 11:32:34.29

>>825
私はフルシャンクの靴も使用しますが、岩場でも最悪です

2019/04/27(土) 11:35:44.09

>>834
あなたのトレッキングポールは鉄製なのですか！
今後大きな価値が出るかも知れないですよ
変に塗装したりしないで、錆転換材を塗布し大切に保管してください

2019/04/27(土) 11:49:45.65

ステンレスは絶対に錆びない魔法の金属だと思ってる情弱まだおるんや

2019/04/27(土) 11:59:20.99

今時ステンレスせいのトレッキングポールとかｗ

2019/04/27(土) 12:12:43.22

>>836
長靴はもう出てこなくて良いから。
早く死ね！ゴミ。

2019/04/27(土) 20:09:44.42

アルミだって錆びるさ

2019/04/27(土) 20:47:46.10

オバケなんてウソさ

2019/04/27(土) 21:39:13.55

トレッキングポールの材質って
強度を重視して？？
ステンレス製や鉄製のもあったのか

舗装道路用スポーツ自転車のフレームと同様に
軽さ重視で、アルミ製か炭素繊維製かなんか
に違いないと思ってたよ

2019/04/27(土) 21:44:41.81

アルミのトレッキングポールでもスプリング入ってるやつはスプリングが錆びるで

2019/04/27(土) 21:48:14.71

塗装が悪くて錆びるって言ってんだろw
バネやネジが錆びるとは言ってねえよw

2019/04/27(土) 21:57:34.60

草生やしてバカみたい

塗装が悪けりゃ防水性が悪いわけで、そこから浸水すれば内部腐食は当然起こる

あと単純にアルミの塗装やアルマイトが剥がれた箇所に濡れた状態で別の金属に接触させてれば異種金属間腐食で卑金属側のアルミが錆びる
これはアルミ材にステンレスでネジ留めしてる箇所でも起こる

2019/04/27(土) 23:18:50.77

中のネジが錆びるのは塗装のせいじゃないだろｗ
馬鹿みたいなこというなよｗ
おそらく本体が鉄製でないことを知っていまさら方向転換してきたなｗ

2019/04/28(日) 05:57:10.85

お前は本当にバカだな
塗装が悪い→浸水しやすい→中のバネやアルミと他金属の接触部分が錆びやすい
塗装の悪さが錆びの原因にもなるってかいてんだけど？

塗装が悪けりゃ表面は均一じゃなくなるからポールの繋ぎ目とかからも余計浸水しやすい
雨の中で畳んだポールを逆さまにして放置でもしてんのか？

お前が塗装と内部の腐食は全く因果関係が無いと言い切るなら説明してごらん？

2019/04/28(日) 06:23:05.63

なんで塗装が悪いと浸水しやすいんだよw
表面からしみてるんじゃなくてつなぎ目から浸水するんだろがw
キッズ脳にもほどがあるw

2019/04/28(日) 07:22:20.81

バカが、繋ぎ目書いてるだろ
日本語不自由なの？

はよ塗装と内部の腐食は全く因果関係がないことを説明してごらん？

2019/04/28(日) 07:44:42.30

ヒント
プラスチック製品は水漏れしますか？

2019/04/28(日) 09:32:30.18

まーた自演レジェンド [60.113.36.215]が意味不明なイチャモンつけてんのか

2019/04/28(日) 09:36:34.63

7年前にブラックダイアモンドのカーボントレッキングポールを買ってからもう満足してしまった。
八ヶ岳で転んでちょっと曲がっているのは愛嬌w

2019/04/28(日) 09:57:49.49

プププw
また論破してしまったかw

2019/04/28(日) 12:20:43.15

>>854
論破など屁のようなものです
論破されても地球は回るのですよ
大切なことは事実です
そして我々は自然科学における真実のほんの一部の知識しか無い
その中で正しいと思われる物を今現在選択しているに過ぎず、それは将来必ず覆されます
所有者が鉄製のトレッキングポールを持っているというのだから当然そうなのですよ

日本でアルミが作られ始めたのは戦争直前くらいですので
当時登山といえば金持ちの趣味であり、まあ昭和の10年代にはトレッキングポールも軽量な金属になったであろうと思われる

つまり鉄のトレッキングポールは昭和の初期以前の物ということになる
非常に珍しいので骨董的な価値が高いと思われますね

2019/04/28(日) 12:54:22.18

>>855
昭和初期のトレッキングポールw
笑っていい場面でしょうかw

お前は古い登山のことも知らねえのか。
新しいことも知らん、古い時代も知らん、って一体いつ山へ登ってんだ？

2019/04/28(日) 13:25:41.05

トレッキングポールの塗装不良で錆びまくってるやつに言えよｗ

2019/04/28(日) 15:28:01.12

>>848に答えが書いてあるのに気付かずに論破とか言ってるバカな池沼レジェンド

2019/04/28(日) 15:30:00.81

バカ：モンベルのトレッキングポールは塗装が悪くて錆びる
↓
常識人：今どき鉄のトレッキングポール使ってるなんて珍しいですね
↓
バカ：ステンレスが絶対錆ないと思ってるの？
↓
常識人；ステンレス製のトレッキングポールなんてあるの？
↓
バカ：アルミのトレッキングポールでもスプリングが錆びる（論点ずらし）
↓
常識人：塗装が悪くて本体が錆びるって話なのに、なんでスプリングの話になった？
　　　　バネやネジは錆びるでしょ
↓
バカ：本体の塗装が悪いと浸水する（意味不明）
↓
常識人：浸水するのは塗装のせいではなく、つなぎ目から水がはいってくるだけね
　　　（LEKIのカーボン製のトレッキングポールでも濡れた状態で放置してるとネジは錆びる。使い終わったらバラして乾燥させるのが常識。塗装は全く関係なし）
↓
バカ：塗装が悪いと浸水する（意味不明理論ゴリ押し）
↓
常識人：プラスチックの容器が水漏れしないように、塗装の有り無しで水が浸水することはありません
↓
バカ；むぬぬぬぬ
↓
長靴：鉄のトレッキングポールは昭和初期のもので、骨董的な勝ちがあると思われる
↓
バカ：昭和初期のトレッキングポールｗ
↓
常識人：（そもそもバカが鉄のトレッキングポール使ってるとか、表面の塗装が悪いと錆びるとかおかしなこと言い出すからややこしくなったんだよな……）

2019/04/28(日) 15:33:28.92

常識人ってのは、こういう自演をする人の事らしい

136 名前:底名無し沼さん [sage] :2019/04/14(日) 17:15:46.79 ID:XzhM9c5c
>>127
結局、80年代に日本でMA1を販売してたのがアメ横の1店舗だけって話。ファ厨ヲタだけが買ってたって事
これで全国的なMA1ブームが90年代だって証明されたよね？
ジブリブームはカリオストロの城でもナウシカでもなく、ラピュタがテレビ放送された後の魔女の宅急便からね
新海誠ブームもほしのこえに行列したヲタじゃなくて君の名はの事
ブームというのは局所的なものではないよ

141 名前:底名無し沼さん :2019/04/14(日) 17:33:58.24 ID:FUzGi5Vq
まぁそりゃ新海誠ブームと聞いて、2002年のほしこえこのことだとは誰も思わんだろね
普通考えてブームというなら、2016年の君の名はのこと
ヲタじゃなくてニワカが参入してくるのがブームなんだよｗ

2019/04/28(日) 19:07:11.81

>>859
繋ぎ目から浸水については>>848ですでに書いてるだろバカが
おまえは逃げ回ってないで早く塗装と内部の腐食は全く因果関係がないことを説明してみろよ

2019/04/28(日) 19:15:47.44

ここ靴のスレなんですが
前提からおかしいってこと自覚してくださいね

2019/04/28(日) 19:29:58.14

>>862
それな

2019/04/28(日) 22:03:38.00

アルトラのトレランシューズで登ってる

2019/04/29(月) 08:22:48.62

アルミのトレッキングポールって塗装ではなくアルマイト処理の方が多いでしょ、モンベルは塗装なの？
どちらにせよジョイントからの浸水を防げるわけではないし、モンベルだから錆びるとか、他のは錆びないってのは、塗装の問題ではなくて、内部のバネの素材か表面処理によるものじゃないの？

2019/04/29(月) 09:24:29.50

俺らプロから見たら表向きの性能はいいんだけど使い勝手、いざという時の耐久性、耐寒性能とありとあらゆるところで物足りないんだよね。
お前らみたいな低山ハイカーならいいんだろうけどな

もしスポンサーについても全然嬉しくないわw

2019/04/29(月) 09:34:45.12

サビが論破されたから、メーカー批判に変えてきたｗ
トレッキングポールの手入れの仕方もしらないやつが何がプロだよｗ
ド素人がｗ

2019/04/29(月) 10:38:44.79

昭和の頃はトレッキングポールなどなく、無雪期でもピッケルを使ってたんだけどな。
今も年配の登山者を見ると時折そういう人を見かける＠恵那山

2019/04/29(月) 16:14:05.92

おまえら死ねよ

2019/04/30(火) 20:46:17.54

メスカリートミッドとかスポルティバのX4履いてる人ってどんなシチュエーションなんかな？
1000m前後しか行かないんだけど濡れ岩とかで滑るからメガグリップが気になって

2019/05/01(水) 00:06:36.22

濡れた岩は何でも滑ると思った方が良い

2019/05/01(水) 00:48:12.76

すべりたくなければフェルトの沢靴かわら草履でも履くしか無い