NHKスペシャル「栗城史多の見果てぬ夢」 1月14日21:00〜
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0001底名無し沼さん
2019/01/14(月) 15:51:32.86ID:p+TCG120栗城史多の見果てぬ夢
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20190114
2018年5月、世界最高峰・エベレストに挑んでいた一人の登山家の死が報道された。
栗城史多(くりき・のぶかず 享年35)。世界7大陸の最高峰や8千mを超すヒマラヤの山々に挑み、
“自撮り”した映像を配信するというインターネット・SNS時代が生んだ異色の登山家だった。
もともと、フリーターで「生きる目的もない」若者だった栗城は、偶然出会った登山に生きがいを見つけ、
ネットを通じて、自らの登山の様子を伝える“冒険の共有”を始めた。山に興味のない若い世代を中心に
熱烈な支持を集める一方で、売名行為ではないか、実力以上の登山方法は無謀だ、といった批判を受けるなど、
ネット社会を騒がせる存在となった。今回、8度目のエベレストで滑落し、帰らぬ人となった栗城。
なぜ、彼は死に至るまで命がけの挑戦を続けたのか? 彼が遺したメッセージとは何だったのか?
彼の死を巡り、ネット上で様々な意見が飛び交っている。35歳でエベレストに散った青年の生と死を通して、
現代に生きることの意味を考えていく。
お前ら見逃すなよ
0454底名無し沼さん
2019/01/17(木) 12:06:24.44ID:RjqlNEn0バイクに乗れるだけの人がトライアルの大会に挑むようなもので
手も足も出ないからセクションの難しさなんか関係ない
0455底名無し沼さん
2019/01/17(木) 12:07:47.00ID:ayBKj6jT栗城の場合、否定の壁って専門家のアドバイスも含まれるからね
都合の悪いことを排除するための魔法の言葉だな
個人の限界を乗り越えるとかという意味ではないね
0456底名無し沼さん
2019/01/17(木) 12:51:14.11ID:yEIDP6HSイモトが好かれるのはプロの指導に従って地道に技術を学んでたからで、サポートにも気を遣ってたから。肝心の所で謙虚なのはなすびもそうだしな。
0457底名無し沼さん
2019/01/17(木) 13:09:10.93ID:1YNOZzV/打ち上げ予定のないメスイキロケットみたいなもん
0458底名無し沼さん
2019/01/17(木) 13:33:50.33ID:x+ctSBxChttps://i.imgur.com/O14Cz6O.jpg
0459底名無し沼さん
2019/01/17(木) 13:58:06.83ID:bu4+K7Tl金とか生活掛かってるプロ承認欲求栗城さんは死なないわけにはいかんよね
0460底名無し沼さん
2019/01/17(木) 14:07:28.20ID:Ilsg1cGK「広告とか広報に無頓着というか疎い業界にプロモーション能力だけは凄い人間が資本引っ張って入ってきたらどうなるか」という問題として見てるんだな。
だからプロモーション対経験と知見という構図であると思って、マスゴミ対インターネッツみたいな構図には思えんのだよ。
もちろんNHKはプロモーションに乗ってしまった方だけどね
0461底名無し沼さん
2019/01/17(木) 14:48:36.63ID:fQRc1PbT栗城の場合は、ガチの登山をしている人達の成果にただ乗りして、ファンを完全に騙しにいったフィクションだったので、それを流したメディアも含めて許されるべきではないし、再発すべきではないと思う
0462底名無し沼さん
2019/01/17(木) 15:01:41.18ID:88Zocezmでも、それをしてしまうと信者たちから叩かれてしまうから、なかなか口には出せない人もおおかったのだろう。
0463底名無し沼さん
2019/01/17(木) 15:32:04.36ID:bu4+K7Tlみんなそういうやつに騙されるだろ?栗城に限らずさ
0464底名無し沼さん
2019/01/17(木) 16:31:13.77ID:qfrZIZge忘れていたが奇跡の詩人の「日木流奈」さんは、
今どうしているのかな?
あれから月日が経ち、成長した現在であれば、
完全に会話が成り立ってる姿が見れるかも?と期待するが・・・
0465底名無し沼さん
2019/01/17(木) 16:47:40.64ID:qfrZIZge@ 登れるスキル○、登れる道具○、登れる体力◎、登れる精神力◎、天候などの運○
という要素が必要だと思う。
で、NHKは栗城の位置づけを、
A 登れるスキル○、登れる道具○、登れる体力○、登れる精神力◎、天候などの運×
という風に置こうとしている。
0467底名無し沼さん
2019/01/17(木) 17:15:49.65ID:r1SGcZja昭和の小者 稀代の荒らし
氏名 青木士延
年齢 44歳 1975年1月29日生まれ
住所 不定 (東京都荒川区山谷〜隅田川そば)
職歴 なし (ネットではIT技術者。 実際は生活保護)
趣味 下着泥、レイプ、ゲーム音楽に作詞、ネトウヨ叩き、なりすまし
在日で、ネトウヨを煽るAAを下さいスレを毎回立てて荒らされるとマメに削除依頼もする
愛車は24,000円のアサヒシェボー
無職でロード買えなかったため嫉妬してコスプレするなとピチパン連呼し出す
・派遣(ウェルエージェンシー登録中?PCセットアップバイト http://haken.en-japan.com/w_20704847/
・過去派遣登録されてた?ベイカレントコンサルティングめちゃくちゃ粘着中
・アキバのフレンズという中古ゲーム店に粘着中(実名晒しも)
・一由そば日暮里本店と駒込店に出没。最安うどんで空腹を紛らわせてるのにディスりまくり
・夜自転車でアキバに寄ってケバブ食ったあと、昭和通りで激しく転倒
・愛車は24,000円の高級クロスバイク(アサヒシェボーFアルミ)
・週刊少年サンデーディスって粘着中
・別冊少年マガジンご愛読?連載の雷句誠 どうぶつの国に執心中
・週刊モーニングご愛読。特に福満しげゆきがお気に
・月刊アフタヌーン創刊からの愛読者
・週刊スピリッツ連載中の花沢健吾 アイアムアヒーロー好き
・以上のようにマンガ好きだが全てShareから落としてるダウン厨
・被害妄想から居ないネトウヨと勝手に戦い始めスレを荒らす
餌を与えるとすぐ食いつく自演クローン
人格攻撃しかしないので、それなりの餌でお願いします。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1547084734/
0468底名無し沼さん
2019/01/17(木) 19:08:51.14ID:YzsFuhkn0469底名無し沼さん
2019/01/17(木) 19:16:51.61ID:i0bKbLDG栗城はノーマルルートで酸素使ってガイドの助けがあれば登れる可能性があるレベル。
無酸素単独では登れるスキルも体力も何もかもが足りない。
0470底名無し沼さん
2019/01/17(木) 19:21:06.67ID:i0bKbLDG0471底名無し沼さん
2019/01/17(木) 19:28:12.60ID:fQRc1PbT酸素ボンベ有りでシェルパのサポートがあれば、ノーマルルートで登頂するくらいの体力はあっただろ
0472底名無し沼さん
2019/01/17(木) 19:42:34.16ID:nRtV0aoi0473底名無し沼さん
2019/01/17(木) 19:43:21.99ID:IfMBTh6B助けを呼んだのは難ルートの下にいる時だし落ちたのも技術の要らない所だからね
0474底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:00:55.69ID:vCE6Avsj> 栗城の場合はプロジェクト達成する見込みの無いクラウドファウンディングだからね
今回の放送にてベースキャンプでクラウドファウンディング向けのビデオメッセージ撮影してるシーンが流されてたのだが
プロジェクト成立するぐらい一定の資金が集まったってことなんだよね
登山家としての集金能力は超一流だったのでは?
0475底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:04:47.54ID:qfrZIZgeそれをどうサポートするか?などの課題がある。
ノーマルルートで酸素ボンベあり、更に栗城に合わせた専門のサポートがあれば、
登れた可能性はある。
サポートする側からすれば、
イモトさんを登らせるより栗城を登らせる方が大変なんじゃないと思う。
0476底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:07:49.28ID:Ex9ggF+8しかもサウスコルまでだから酸素を使うところにすら到達してない
0477底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:09:00.23ID:fQRc1PbT多分、俺を含めたここに書き込んでる「ネットで心ない批判をしている匿名のアンチ」のほとんども、栗城の集金能力の高さは認めているはず
登山能力の高さ=集金能力の高さにならない矛盾が、栗城個人へのヘイトに向かう要因でもあると思うな
0478底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:13:01.98ID:fQRc1PbTそら、まともな高地順応をしないんだから無理だろ
去年死んだのだって、滑落ってことになってるが、高山病を拗らせただけって疑惑はあるし
0479底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:28:10.79ID:yEIDP6HSネットで共感や賛同を集めることのデメリットにも触れてたとは思うが、それが通用しない場所はある。番組ではそこまで踏み込めなかったと思った。
0480底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:41:27.26ID:57UJqxzj栗城は別に本人は追い詰められていた感覚などなくて、毎回純粋に成功を信じてエベレストに行っては失敗してるだけのような気がした
0481底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:49:31.12ID:KPls6IZYいや、いい人なんだよ基本的にそういう人は
0482底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:53:57.51ID:57UJqxzj優秀な詐欺師はまず自分を騙すんだぜ
尋常じゃないしつこさの基盤には、自分を騙してリスクから目を反らして、現実に認知バイアスをかける脳ミソの作りがあったんだろ
0483底名無し沼さん
2019/01/17(木) 20:55:03.18ID:9jnQwbMBアンチをテーマにしたからかな?
見逃したけど再放送はほぼ確実だな。
0484底名無し沼さん
2019/01/17(木) 21:06:12.25ID:OfTCjdb3視聴数を稼ぐために、過激なことにチャレンジしていただけ。
他のユーチューバーでもたまに死んでるやん。
0485底名無し沼さん
2019/01/17(木) 21:14:15.75ID:Ex9ggF+82017年のノーマルルート敗退でも6800mくらいまで行って
吐き気がするとか言ってたんで高度順化に失敗したようだな
0486底名無し沼さん
2019/01/17(木) 21:23:52.83ID:53X8XZa4朝鮮人に関わると不幸になるわ!
0487底名無し沼さん
2019/01/17(木) 21:31:23.00ID:9ncZAkdwそれは全然違うぞ チューバーは成功失敗に関わらず結果を出して再生数を稼ぐわけだが
栗城はチャレンジするから金をくれと言って実際は現場でウダウダしてるだけでチャレンジしないのだ
0488底名無し沼さん
2019/01/17(木) 21:35:04.38ID:EeDiQK1c栗城に集金能力があったのは指が健在だった頃までだよ
指が亡くなってからは金も無くなって、遠征を重ねる事に人数や日数が減っていったし
年二回の遠征も年一回になっていた。南西壁で死ななくても、資金的に遠征継続は無理だっただろ
全盛期の羽振りの良さは確かにすごかったけど、その分、晩年は惨めだった
0489底名無し沼さん
2019/01/17(木) 22:00:40.42ID:GKbV6a4Dそういうのは素養の無い一般人には逆に刺さらなかったのかな
0490底名無し沼さん
2019/01/17(木) 22:11:11.27ID:Ex9ggF+8そういうことじゃないと思うんだよな、下山するのに説得力のある理由をどう造るかって
プレッシャーはあっただろうけども
猛吹雪に晒されてるとか、危険な難所に片足だけ掛けてるような絵を撮って帰ろうと
探ってるうちに遭難したってのが真相じゃないか
0491底名無し沼さん
2019/01/17(木) 22:48:31.36ID:UDw6O0xJ0492底名無し沼さん
2019/01/18(金) 00:23:45.22ID:4a/J8Hbd0493底名無し沼さん
2019/01/18(金) 00:25:33.06ID:BzGPo1qv0494底名無し沼さん
2019/01/18(金) 01:29:13.51ID:AAm+jDkk0495底名無し沼さん
2019/01/18(金) 03:39:49.80ID:TPrkM26u0497底名無し沼さん
2019/01/18(金) 04:01:48.94ID:kOzsYVMg誰が殺した!とか無いでしょ。
熟練スカイダイバーがパラシュートをつけ忘れて飛んじゃった!みたいな感じでしょ。
0498底名無し沼さん
2019/01/18(金) 06:56:03.89ID:U7Un9iRNその間の期間が元々高度順応分ない
0499底名無し沼さん
2019/01/18(金) 07:00:03.06ID:liN66wPV毎日ランニングして、日本アルプスをガンガン攻めて
限界を超えて死んで、初めて誰が殺したって言える話だよねー
0500底名無し沼さん
2019/01/18(金) 07:05:36.05ID:h/I76Amr真っ先に食い付いて、消し炭になるまで焚きつけたNHKが
「プロモーションに乗ってしまった方」
なわけねーってw
0501底名無し沼さん
2019/01/18(金) 07:15:51.50ID:43ywUwv10502底名無し沼さん
2019/01/18(金) 07:53:16.33ID:Akvcq2JV0503底名無し沼さん
2019/01/18(金) 07:59:50.29ID:C/P8alF/責任をボカしてるのは吉本興業が関係してるからでしょ
他のタレントが起こした問題でも吉本絡みだとマスコミは及び腰だし
0505底名無し沼さん
2019/01/18(金) 09:13:20.26ID:+oOejjc4吉本は栗城を見捨てていたと思うよ
NHKが売り出したので契約したけど、すぐにパチモンだと分かって放置
栗城が望んだような芸能の仕事はほとんど無かった
0506底名無し沼さん
2019/01/18(金) 09:25:07.38ID:rTc4tD6khttp://lastline.hatenablog.com/entry/2019/01/15/193801
栗城史多の死とNHKの卑劣
https://ameblo.jp/bambawest/entry-12433309006.html
栗城史多氏が追い込まれた原因をネットのせいにしたテレビ番組を見て、このような事象はこれからも発生するんだろうなと思った
http://blog.livedoor.jp/sakuraba_izl/archives/54740932.html
Nスペ『「“冒険の共有” 栗城史多の見果てぬ夢」』が放送/
『終始「ネット民(と本人の弱さ)のせい」という論調で、NHKを含めたメディアやスポンサーが
無責任にもて囃したりプレッシャーをかけたことには一言も触れないという
身勝手な内容だった』と視聴者の感想
https://togetter.com/li/1308949
0507底名無し沼さん
2019/01/18(金) 12:05:09.60ID:+ARnECo5nhkはネットのせいにしていたのか・・
近年は5ちゃんの書き込みは減って、アンチの数も減っていたと思うけどねえ。
逆にノーマルルートにして、とりあえず酸素を吸ってもいいから登頂をという書き込みも散見されていたと思うけど。
あいかわらざnhkは、大局観で報道はしないな。
0508底名無し沼さん
2019/01/18(金) 12:26:28.54ID:MtoSnecmそりゃそうだろうな。
山岳関係者もWikiですら賞賛しない登山を、持ち上げていたのはNHKじゃないか。
誰に責任があるかと考えれば当然・・・
0509底名無し沼さん
2019/01/18(金) 12:41:24.75ID:EkBHAmto取材費かけたから放送せざるを得なかったのかね
0510底名無し沼さん
2019/01/18(金) 12:43:28.19ID:fVCwbSJE敗退前提の詐欺登山だったからこその難ルートだったわけでさ
そこをぼかすから変な話になっちゃう
0511底名無し沼さん
2019/01/18(金) 12:45:06.75ID:DulTT1os0512底名無し沼さん
2019/01/18(金) 12:54:52.25ID:peo5il2d死ぬことやらないけど、こういう偽物が世の中には腐るほどいるわけだし
0513底名無し沼さん
2019/01/18(金) 13:00:16.44ID:+6Fk3wBMノーマルの有酸素ならイモトや三浦雄一郎でも登れてるからな(笑)
0514底名無し沼さん
2019/01/18(金) 13:02:51.81ID:LhNynVeV0515底名無し沼さん
2019/01/18(金) 13:29:14.54ID:7Bvmb0rkネットのせいで合ってると思うよ
ネットが盛り上がったのはNHKその他のせいなのに、そこはばっさり省かれてるけど
でもその点は個人的にはどうでもいい
批判的な人を全てアンチ扱いして、本当に身を案じてた人がいたことを隠した点が一番クソ
我々も自分を見失わないでいられるだろうか?みたいな結びにするなら、
批判的な意見にもきちんと耳を傾けろ、っていうメッセージこそ発しなきゃいけないのに
0516底名無し沼さん
2019/01/18(金) 13:31:52.55ID:FmPIHR7Y0517底名無し沼さん
2019/01/18(金) 13:34:51.68ID:7Bvmb0rkものすごくどうでもいいことで褒められてそれが成功体験になってしまい、
引き返せずにどこまでも突き進んでしまう姿は、近いものがあるような気がするわ
0518底名無し沼さん
2019/01/18(金) 13:40:33.91ID:7Bvmb0rk花谷とかはそうだったけど、
それだと「有名人の言うとおりにするのが正しい」という間違ったメッセージとして受け取る人が出ると思う
ネット上の善意の批判こそ、きちんと取り上げておくべきだったと思うな
0519底名無し沼さん
2019/01/18(金) 13:54:42.34ID:FmPIHR7Y期待、失望、善意、悪意含めた反応に対して躍起になり、その結果無理して突っ込みました おわり
ってだけだった
間違ってないだろうが、薄いなと
0520底名無し沼さん
2019/01/18(金) 14:02:04.77ID:NFm+g8skその道具として栗城を利用した
死人に口無しだからね
取り巻き連中もそういう番組を流してもらえば安心だし
0521底名無し沼さん
2019/01/18(金) 14:25:40.18ID:t4i/uofZ0522底名無し沼さん
2019/01/18(金) 15:32:08.79ID:eM1TCO7i黒指を1年披露する苦しみを美麗グロで捕らえたのは史上栗城さんしかいない
大体ペイント松田、山野井の連中らもあんまグロと悲壮とか関係なかったし
山野井なんか普通に復帰、ペイント松田は普通に高所登山しばらく止めてる
ミュンヒハウゼン悲壮に指全部切断の親和性は無いわ
そして南西壁で死亡、もう史上一のドラマだね
0523底名無し沼さん
2019/01/18(金) 16:27:06.10ID:/L7t5lkT0526底名無し沼さん
2019/01/18(金) 17:34:35.76ID:4ryMCm3e0527底名無し沼さん
2019/01/18(金) 17:40:23.71ID:NFm+g8skそれより行ってみたらテントの中で死んでたという方がマシだよ
だからこの滑落死は真実だと思う
0528底名無し沼さん
2019/01/18(金) 17:58:13.31ID:JVosBvRMそれは、7000Mを超えた地点でキャンプを張ったこと。
これが痛恨のミスだったとう他ない。
0529底名無し沼さん
2019/01/18(金) 18:13:50.29ID:pvQT+IvXん?「乗ってしまった」という表現が被害者とか騙された側というニュアンスに読めたかな?
やるべきでないのに積極的に加担したという意味での乗ってしまったなんだけど
0530底名無し沼さん
2019/01/18(金) 18:21:01.23ID:YEtbAsVq8000m超えてから岩壁がいっぱいある
セカンドステップhttps://www.flickr.com/photos/32772433@N05/3444013995/
残置ロープ、ハシゴはあるが
0532底名無し沼さん
2019/01/18(金) 18:33:18.96ID:YEtbAsVqあれすらまだ栗城に対して優しさがあるんだよな
エベレストの無酸素の時点で、ノーマルルートだろうが99・9%無理
去年800人くらい登頂したけど、その中で無酸素の登頂達成は1人だけだもん
0533底名無し沼さん
2019/01/18(金) 18:39:49.77ID:JVosBvRMBCより上の標高に行った日数は7〜8日しかなくて、
C2以上に留まったのは述べ4日にも満たない。
アタックステージの前3〜4日はBCにいて、
わずかに稼いだ順応も失われて行くなかでアタックステージに入る。
5月18日にアタックに向けて出発して20日に7000M超でキャンプ張る。
順応もままならないのに一揆に標高をあげたせいで、
夜の8時に命の危機を感じて、決死の下山に向かう...
どうみても死ぬようなタクティクスに思える。
0534底名無し沼さん
2019/01/18(金) 18:55:13.37ID:a4kV6bha0535底名無し沼さん
2019/01/18(金) 19:33:15.57ID:DqqLEBnB0536底名無し沼さん
2019/01/18(金) 19:48:02.12ID:TPrkM26u察知してたらしいけど、何故止めなかったのか
0538底名無し沼さん
2019/01/18(金) 19:54:10.98ID:i3PV6mtv0539底名無し沼さん
2019/01/18(金) 19:58:56.55ID:+6Fk3wBMほんとに登頂を果たす気で送り出してたなら自殺幇助罪だ
0540底名無し沼さん
2019/01/18(金) 20:07:28.71ID:cPYFa0yB死ぬような所まで到達できないから
だからちょっと驚いたけどそれでも死ぬことがあるのが高所登山だったわけだ
0541底名無し沼さん
2019/01/18(金) 20:14:51.00ID:gBJU56lL0542底名無し沼さん
2019/01/18(金) 20:31:28.73ID:xw6E8req栗城隊長は「心の」無酸素だからな。
隊長が無酸素と思っていれば
酸素カプセル持ち込んで入っても無酸素。
ボンベ持っても撮影中に吸ってなきゃ無酸素。
撮影中に、吸っても無酸素。
単独も同じ。
「心の」単独は、周囲1m以内に人がいなければ単独。
0543底名無し沼さん
2019/01/18(金) 20:43:21.23ID:+6Fk3wBMBCの様子とか見てるとメモリーカードでブチ切れたり現地で栗城をサポートしてる人間も含めて
これからそんな大それたことをやってやろうという緊張感がまるで感じられない
0544底名無し沼さん
2019/01/18(金) 20:45:20.71ID:kVgvUkZcそれとも担がれた御輿の上から降りたくても降りられない状況に追い込まれて
平成の特攻隊員として散っていったのか?
番組では突っ込んだ検証をして欲しかったのだが
とりあえず頭に思い浮かんだ理由をいくつか並べてみました的な極めて底の浅い内容
しかもNHKやマスコミには火の粉が降り掛からないようしっかり除外するという
事前の予想通りの残念な番組というかプロパガンダレベルのものだった
0545底名無し沼さん
2019/01/18(金) 21:02:01.90ID:JVosBvRMそれをちゃんと示して欲しいね。
小保方、笹井を検証出来たのだから、
栗城の可能性を見積もることなんて簡単だよね。
0546底名無し沼さん
2019/01/18(金) 21:12:28.73ID:JgTg6BCp再放送してくれ
0547底名無し沼さん
2019/01/18(金) 21:18:02.78ID:Abtoo3S0特攻隊員に失礼
そんな崇高な目的などないわ
0548底名無し沼さん
2019/01/18(金) 21:33:36.83ID:JVosBvRM確かにその通り!
そして、「登山家」という肩書きも与えてはならない。
0549底名無し沼さん
2019/01/18(金) 21:39:11.20ID:kVgvUkZc敗色濃厚の中、今でいうところのパワハラ死に至らしめられた特攻隊員と同列に語るのは正確ではないかもしれませんね
昭和の時代には「特攻」、「玉砕」など、ものの例えに当たり前のように使われたものです
昭和も遠くなりましたw
0550底名無し沼さん
2019/01/18(金) 21:57:39.43ID:SksGt5Cl栗城は裸の王様なんかじゃなかったよ
みんなが「お前裸だろ」って言っているのに、一人だけ「馬鹿には見えない服を着てるんだ」って言い張ってた
誰も神輿を担いでくれなかったのに、神輿が一人で動き回って「みんなが神輿を担いでくれている」ってアピールしてた
そういう変な奴だった
0551底名無し沼さん
2019/01/18(金) 22:04:26.40ID:pDCUTy7Mhttps://twitter.com/hitorioyakata3/status/1086197766538223618
大きな夢を持ってはいけないことは科学的に解明されていますWWW
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0553底名無し沼さん
2019/01/18(金) 22:50:30.96ID:9qqST1G7■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています