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NHKスペシャル「栗城史多の見果てぬ夢」 1月14日21:00〜

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0001底名無し沼さん2019/01/14(月) 15:51:32.86ID:p+TCG120
“冒険の共有”
栗城史多の見果てぬ夢
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20190114

2018年5月、世界最高峰・エベレストに挑んでいた一人の登山家の死が報道された。
栗城史多(くりき・のぶかず 享年35)。世界7大陸の最高峰や8千mを超すヒマラヤの山々に挑み、
“自撮り”した映像を配信するというインターネット・SNS時代が生んだ異色の登山家だった。
もともと、フリーターで「生きる目的もない」若者だった栗城は、偶然出会った登山に生きがいを見つけ、
ネットを通じて、自らの登山の様子を伝える“冒険の共有”を始めた。山に興味のない若い世代を中心に
熱烈な支持を集める一方で、売名行為ではないか、実力以上の登山方法は無謀だ、といった批判を受けるなど、
ネット社会を騒がせる存在となった。今回、8度目のエベレストで滑落し、帰らぬ人となった栗城。
なぜ、彼は死に至るまで命がけの挑戦を続けたのか? 彼が遺したメッセージとは何だったのか? 
彼の死を巡り、ネット上で様々な意見が飛び交っている。35歳でエベレストに散った青年の生と死を通して、
現代に生きることの意味を考えていく。

お前ら見逃すなよ
0301底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:26:06.02ID:Rx0BTMrs
今更だけどマナスル認定ピークって自覚してやってたんだなwww
向こうにほんとの頂上あるけど危ないので行かない方が良いそうですとかアホすぎるwwww
0302底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:29:52.09ID:ljWmAukd
今録画したの見た
死んでよかったなこの人w
0303底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:32:52.71ID:Rx0BTMrs
マナスル認定ピーク事件って無自覚に手前のコブを頂上と勘違いしてしまったのかと思ってたわwwwww
くっそ雑魚wwwwww
0304底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:36:14.24ID:svLHcj0m
自分で撮ってたGoProはまだエベレストに落ちてるのかな 映像見てみたい
0305底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:42:47.50ID:Sh55PeXr
殺したのはネットのせいだと決めつけていたな。
NHK煽っていただろうに。
0306底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:45:53.31ID:Sh55PeXr
>>255
下山家だからじゃね。
0307底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:50:32.57ID:35g3u5s+
ノーマルルートで登ればその後の生活が成り立たないのか
0308底名無し沼さん2019/01/15(火) 18:57:22.78ID:td0UzDJK
>>307
あれだな、ビルにロープ張って渡る人
どんどんエスカレートしていかないとお金出してくれなくなるから仕方なく高層ビルに挑戦せざるを得なくなる
0309底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:00:02.74ID:Rx0BTMrs
>>305
NHKのせいってのもなんとなくは伝えてたし俺は概ね満足かな
0310底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:13:51.93ID:2yrOlPhe
伝記か何か出たら読んでみたい
0311底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:27:59.73ID:CSQVUwcV
2017年の中国側からワープしてネパール側に移動した事言わなかったね
0312底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:31:33.73ID:zZ1mcDn6
>>307
ベストシーズンのノーマルルートで単独攻撃は成立しないという点、あとノーマルルートであっても
無酸素ってのは可能だが単独無酸素ってキャッチに拘ってたのと途中で脱落した場合に
酸素のいるところまでまだ到達してないとの非難を浴びることはこれまでの展開から当然予想される
そこでどの道、下山を見越しての登攀であれば「難関ルートで」というのは
一見不可解に映るが最も自然な流れではないかと考えられる
0313底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:36:27.49ID:6CH4cjQJ
突っ込みどころは挙げ出せばキリがない

むしろ大局で見ても枝葉で見てもツッコミどころしかない
0314底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:45:33.85ID:Q3au6Xj8
集めた映像やら、これまでの取材やらを無駄にしたくないもんだから、特番作ったんだろう
しかし、佐村河内もそうだったが、NHKはすぐぱちもんに引っかかるな
0315底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:48:37.90ID:dDvNic2j
>>300
馬鹿だなお前
0316底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:54:21.16ID:GcUF7kM7
隊長〜!おはよう!
まだ出発しないの?
ちゃんとspot onしといてよ!
0317底名無し沼さん2019/01/15(火) 19:58:40.59ID:EQJFzzYJ
NHKからしたら、視聴者が求める情報を流したのだからNHKは悪くなくて、栗城が本物の登山家かどうかなんてどうでも良いんだろうな
そんな意識の放送局の運営費を、国家権力を使って徴収した受信料でまかなって良いのかって疑問はあるが
0318底名無し沼さん2019/01/15(火) 20:25:53.32ID:txVc5uRA
結局、マスコミは七大陸単独無酸素登頂というフレーズに突っ込まなかったな。
0319底名無し沼さん2019/01/15(火) 20:31:36.49ID:gW25x6az
jキャストの人、山とか登る感じのないメタボだったね(^_^;)
0320底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:03:58.79ID:6CH4cjQJ
>>314
ちげーよ。引っ掛けてる側なんだよ
公共放送の聴取料とか抜かしててほんと笑わせるぜ
0321底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:21:48.11ID:EQJFzzYJ
栗城は、登山に関して平均的な体力も知力も持ち合わせてはいなかったけど、「一般人が注目する登山家」をセルフプロデュースする能力だけは突出して優れていたんだろうな
0322底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:28:21.38ID:Rx0BTMrs
>>318
NHKさん遠回しに8400mまでは意味が無いって言ってたよ。俺はそれで許した
0323底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:32:01.28ID:FaYsUEdS
世界には8400m以上じゃないと駄目って決めてる専門家がいることに驚いた
何らかのかたちで認定しないといけないんだろうけど正直大きなお世話だよなあ
0324底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:37:13.97ID:Q3au6Xj8
最後の方で、
「栗城さん」が死んで、アンチもやりすぎたと反省したようだみたいなこと言ってたけど、
普通に叩かれてたよな
言わんこっちゃないって

ってゆうか、NHKその他が作り上げた「異色の登山家の感動物語」に乗らない批判的な人々を「アンチ」と一括りにしていたのがもうね
0325底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:40:08.71ID:CltAj/oE
マナスル認定ピークって勘違い的なニュアンスのまとめサイトがほとんどだけど危ないから行かないって栗城自身が言ってたの衝撃だったわ
0326底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:42:23.09ID:yY7XYTwZ
さっちゃんまだ銀座に住んでるんだな。
その金どこから出てるんだろうと。
やっぱりあれだよな。
映画とかエイガトカエイガトカ。
0327底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:45:18.97ID:CV5eAhEX
あっちは危ないから行かないほうがいいそうですって言った栗城のトーンが完全にただの観光客のそれ
0328底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:47:28.87ID:0iq1rFv4
「演出家」って言ってたね
0329底名無し沼さん2019/01/15(火) 21:52:11.37ID:zZ1mcDn6
>>323
8400からってのは酸素の話
0330底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:02:35.57ID:yoSeRQM6
>>323
ていうか8400m以下じゃ酸素使ってなくても「無酸素」なんて敢えて標榜しない
それが登山界の常識って事なんだけど、
それをよく分かってないNHKが変なふうに捉えて伝えてるだけじゃないかね
0331底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:06:48.08ID:yoSeRQM6
>>327
あそこが核心部だから、その危ない所を超えて頂上へ行った人間だけが
登頂したって言えるはずなんだが
「危ないから行かないほうがいいそうです」ってむしろ行かなくて済んで喜んでる
ニュアンスがダダ漏れでもうね
0332底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:13:53.96ID:TcNhy19c
何だかんだで栗城には楽しませてもらったな
推理小説みたいで犯人のアリバイを崩していく感じが面白かった
写真傾けて絶壁登ってるとか単独なのにサングラスに人が映ってるとかは笑ったけど
0333底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:16:00.38ID:JjI77df5
>>194
2002年 20歳 が一番すごいと思う
0334底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:19:41.73ID:CSQVUwcV
でもネットみんなが
「高度順応まともにやれよ」
「なんでこんな難関ルート選ぶんだよ」
「ノーマルルートでとりあえず登れよ」


結構こんな声多かったよね
0335底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:20:33.48ID:EQJFzzYJ
>>194
登山家としては取るに足らないとはいえ、バックパッカーやトレッカーとしてはそこそこの実績はあったんだよね
それでも、メディアが持ち上げるほどのもんじゃないけど
0336底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:21:03.74ID:JjI77df5
見逃したわ
0337底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:22:04.94ID:JjI77df5
NHK再放送しろや
0338底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:28:08.69ID:zZ1mcDn6
>>334
失敗するのは自由だしそれでも応援したいやつは勝手にやれば良いと思うが
一番叩かれてた点はウソつくなってことだろう

ルート工作からテント設営、カメラ撮影、荷物運搬まで人任せ
さらにガイドに逐一指示を仰ぎながらの登攀ってのは
さすがに単独には値しないだろうと
0339底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:30:01.39ID:txVc5uRA
>>322
そうなんだ。
でもnhkには、大いに反省をしてもらいたいわ。
0340底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:37:34.50ID:TcNhy19c
他の人のエベレスト挑戦のブログやツイみるとワクワクドキドキ感が伝わってくるけど
栗城からは仕方ないから行きますよ的なものしか伝わってこなかった
ていうかこいつは最後まで装備を公開しなかったな
0341底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:46:13.28ID:ZR2NxDdI
今さらこんな番組作るとか担いでた連中はまだコイツで商売する気なの?酷いなそっとしといてやれよ
0342底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:49:26.65ID:unLhNEV0
本人は喜んでるよ
親族も許可してるんだと思う
0343底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:50:25.91ID:pMvpoENz
テスト
0344底名無し沼さん2019/01/15(火) 22:57:24.18ID:wM3GkJFa
ピッケル持ってなかったな。
0345底名無し沼さん2019/01/15(火) 23:03:07.97ID:nPlT8TwI
手袋した素手でたいして急でもない斜面掴んでよじ登ろうとしてたの笑った
0346底名無し沼さん2019/01/15(火) 23:11:18.09ID:UvGay98D
確かに栗城の演出能力があって並の登山技術があればまあまあ成功してたと思うな
0347底名無し沼さん2019/01/15(火) 23:21:53.32ID:rExoMo8Q
栗城は自分を見失ってはいなかったよ
難関ルートに進んでも登る気はないんだから
いつものとおり適当なところで下りようとしたら転んで落ちたというだけのこと
山を舐め続けてとうとう事故った
0348底名無し沼さん2019/01/15(火) 23:43:17.34ID:NuYe3Jls
>>342
年老いたお父さんがお墓参りしてるとこ撮ってたね
よく許したなぁ
親父さんは息子の実態を知ってたんだろうか
0349底名無し沼さん2019/01/15(火) 23:43:59.87ID:NuYe3Jls
>>326
あの小林幸子って何者なん?
0350底名無し沼さん2019/01/15(火) 23:46:41.39ID:Kj2ouUqR
NHKが「日本が涙!耳聞こえぬ作曲家・奇跡の旋律」として祭り上げた
佐村河内守も同じく自分が曲を作ったと今でも主張しているからナァ
NHKは奇跡の詩人親子といい、この手の人材を発掘する能力だけは高い
0351底名無し沼さん2019/01/16(水) 00:06:16.37ID:9txKtQhB
高度順応に失敗していた事は明白だったのに、
7000m超でキャンプ張るってなった時点で、
「おい!死ぬからやめとけ!」と言ってた人も多くいた。
番組を見て夜の8時から下山を開始したとの事実を確認した訳だけど、
指の無い栗城が夜中に下山行動を開始するとは到底思えなかったから、
テント死亡説を信じていたよ。
栗城は あのままテン
0352底名無し沼さん2019/01/16(水) 03:14:55.09ID:g/QqKNLV
呼吸困難とかこのまま居たら時間の問題で死ぬ的にヤバかったんだろうな
下ることもできずにそのまま昇天してたのを無線があったのをいいことに下山中という事にしたのかもしれない
あるいは下山行動を起こしたものの行き倒れて落ちたのか朦朧とした中で脚を踏み外したのか
いずれにしろ時既に遅し、直接的な死因など些細な違いにしかならない
0353底名無し沼さん2019/01/16(水) 04:03:26.73ID:HmnSgjMt
栗城は死場所探してたんじゃない?
0354底名無し沼さん2019/01/16(水) 04:26:11.32ID:WHv8lLgl
>>277
崖の上から滑り落ちってて裂け目にハマって止まったように見える
0355底名無し沼さん2019/01/16(水) 07:00:30.03ID:OMHhGUYC
>>317
そういう判断は俺らがする事だからな

民放みたいにあからさまな誘導が無いから。

突っ込みどころもたくさんあるがなw
0356底名無し沼さん2019/01/16(水) 07:16:01.19ID:1fd2UFDB
題名だけみると、信長や秀吉の大河ドラマみたいだな。
0357底名無し沼さん2019/01/16(水) 07:45:45.01ID:dMgFR7rm
>>330
栗城さんは無酸素を目指してたんやない!
酸素ボンベを持ち上げる体力が無かっただけや
0358底名無し沼さん2019/01/16(水) 07:46:15.60ID:B6+tt2e3
肺水腫で行き倒れたんじゃないかな。あのままテントにいてもそこで死んだろうが、フラフラで降りて少し滑り落ちて動けなくなった。ちゃんとした救援が行けば降ろせたし、そもそも風邪ひいてるのに登らせたサポート隊もおかしい。

否定の壁とかも全く根拠のないものではなかった。高度順化の重要さや超高山の登山のセオリーは沢山の犠牲者から生まれた。それは否定はイヤ、ありのままでって美辞麗句で無視しちゃいけなかった。
0359底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:00:14.13ID:xWZGKadd
>>332
カラスにデポを荒されてたから下山した
ほらほらカラスいるでしょ?というCG動画が一番わろたわ
0360底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:05:10.99ID:SSZVfAxT
はじめから途中で下山する筋書きだったんだろう
0361底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:20:21.28ID:OMHhGUYC
本当に何でノーマルルートで行かなかったんだろう

挑戦するのが目的で登頂するのは二の次だったって事か?
0362底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:28:40.75ID:3sZA8ito
ノーマルだと色々バレるだろ。
シェルパ引き連れてる事とか。
0363底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:42:00.25ID:Uhf7UuHG
(・ω・)普通に行列の後ろからの登頂では絵にならん、命かけても困難なルートからやろ。
0364底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:42:02.91ID:dMgFR7rm
>>361
ノーマルルートを小バカにしてたから
思ってるだけならいいけど、それを明言しちゃったからもう無理ですわ
0365底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:44:05.93ID:dMgFR7rm
>>362
そもそもネパール側から入って、単独なんて絶対不可能なんだけどね
0366底名無し沼さん2019/01/16(水) 08:44:25.39ID:xJLa+nT1
あんなに人がいたら映ないからな
0367底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:00:17.61ID:sD5lT2GX
そもそもネットじゃ日本の山さえ登れないんだからはよ止めろの一色だったのに取り巻きとマスゴミが担ぎ上げ続けて結局予想通り最悪の結末、そして死んだ後も利用されるとか哀れ
0368底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:01:24.26ID:OMHhGUYC
そこは上手に撮りなさいよって思うけどw

前後は撮らず横方向だけ
360度は登頂時のみで行けるっしょ
0369底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:03:37.21ID:3sZA8ito
ピッケルチ●コやって「バブルでございます」なんて言ってた頃はホントに儲かってたんだろうなー。思わず本音が出ちゃったね。
0370底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:04:40.25ID:3sZA8ito
登頂時なんて渋滞だろう
0371底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:07:46.59ID:TXPtDSfb
体調悪くて高所順応も不完全だった
いつもの栗城ならBCで時間つぶしをして体調だけも整えたはず
でも適当に高い場所で下山決定の泣き芸をTV中継してもらうスケジュールはキャンセルできない
0372底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:14:01.59ID:SWPD3pec
>>365
メスナーはチベット側からなんだっけ
ネパール側からだとアイスフォールを抜けなくてはいけないから単独で短期速攻なんて無理なんだろうな

南西壁に取りついたとしてそこを登りきれるクライミング技術なんて持ってたのかねこの人
テレビで見るかぎりかなり軽装だったような
0373底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:21:00.66ID:qpNQhHBy
指9本無いって結構重度では?
登山どころか日常生活だって大変でしょうに
0374底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:21:40.99ID:iP9cuUyp
>>367
久しぶりに取り巻き連中のご尊顔を拝見させて貰ったが
善意の仮面を被り甘い言葉を吐きつつ近づき
その実、他人を己の養分にすることに何ら躊躇しない
彼ら独特の鬱屈した感情が透けて見えゾッとした
0375底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:27:53.22ID:L7R266Yg
>>361
ノーマルルートじゃ間違って登頂できちゃう可能性があるし、登頂できちゃたら野口健と一緒で「あんなの価値が無い」と批判されるのは明らかだったし、登頂達成後のプランも無いから、絶対に達成できないレベルにハードルを上げるしかなかったのでは
0376底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:32:26.46ID:L7R266Yg
>>374
栗城自身がこれまでの登山家が積み上げてきた功績と名誉を、楽な手段で横取りしようとしてた訳だから、取り巻きやファンだって同じようなもんだろ
つか、社会人やってると、むしろそういう人間の方が多数だと気づいて、首のやってたことは、マーケティング的には正しかったんだと思うわ
0377底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:40:46.00ID:Vhcdqh4V
エベレスト無酸素はノーマルルートでも滅茶苦茶難しい。
8000mちょっとの山とは次元が違う。デスゾーンの滞在時間が全然違うからね。
実際栗城はノーマルルートでも何度も失敗して、惜しいと言えるような高度にすら達せてない。
明らかに無酸素で登る実力は無かったが春のノーマルルートを小馬鹿にしたような発言をしていた。
ファンに向けた「孤高の挑戦者」の虚像を維持するには難ルートしかなかった。
0378底名無し沼さん2019/01/16(水) 09:45:14.50ID:a0u58SRu
>>375
難ルートが次の目標じゃ駄目だったのかな

まあ応援してる人間は山も知らない
無責任な奴らばかりだろうから
それじゃ惹き付けられないのか

ファンにしてもアンチにしても
話題になれば良いんだもんな
0379底名無し沼さん2019/01/16(水) 10:06:14.81ID:f36C8abB
>>300
前回を親父カラオケ映像でしめた製作者だから何でもあり
0380底名無し沼さん2019/01/16(水) 10:06:19.51ID:Uhf7UuHG
>>368
ちょっとそこ空けて、すぐ済むからいうんか?
(・ω・)の赤岳登頂時の得意満面自撮りとそう変わらんがな。
0381底名無し沼さん2019/01/16(水) 10:13:17.08ID:f36C8abB
>>378
1度成功しちゃったら2度目は金が集まらない
0382底名無し沼さん2019/01/16(水) 11:56:02.01ID:cfuZKQ91
栗城は胡散臭い奴には胡散臭い奴らが集まってくるの典型だったから笑った
水素ガムってなんやねん、地球ガールw 下川式成功手帳w
そんなんに引っかかる人がいるのがマジ怖い
0383底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:01:32.60ID:a0u58SRu
>>380
言いそうだなw
0384底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:02:46.12ID:a0u58SRu
>>381
三浦御大の様にはいかんか
0385底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:26:44.19ID:VnwUh/Py
ノーマルルートだと人も多いから単独じゃないのバレるし、映像に他人が映り込むから中継ができない。

完全に詰んでたんだよ。人の行かない難しいルートに行くしかないけど登頂できる確率は全くない。
失敗すればするほど人は離れるし、スポンサー集めも厳しくなってくる。

死ななくてもどのみち彼のエベレストは終わりだった。
0386底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:31:56.14ID:873TIO+i
>>359
これ見たいんだけどどっかにないかねえ
ご丁寧にカラスの鳴き声の音まで挿入してた気がする
0387底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:42:01.37ID:DyH84F5X
>>347
これ
0388底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:53:02.12ID:7luHc3Te
>>347
だよねえ たまたまエベレストだっただけで金時山で死んでても不思議じゃない
0389底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:56:51.73ID:6puI4zT6
>>385
彼はエベレスト登山教の教祖だったんだよ。
困難なルートであればあるほど信者の信仰心が高まりお布施も増える。

多数が登頂できるノーマルルートでは教祖としてお布施が入らなくなる。
だからわざわざ不可能なルートを選び、永遠に登頂失敗を目標としていた。
今回は下山時期を誤って死んでしまっただけなのさ。
0390底名無し沼さん2019/01/16(水) 12:58:39.60ID:6puI4zT6
障害者枠で高尾山冬季単独無酸素登頂位にすべきだったんだよな。
0391底名無し沼さん2019/01/16(水) 13:02:15.65ID:dMgFR7rm
カーディーラーのセールスマンとか証券マンになれば大成功したのにね(´・ω・`)
0392底名無し沼さん2019/01/16(水) 14:00:27.26ID:WMy0Vvgi
嘘をつきまくる と言うことで・・・
0393底名無し沼さん2019/01/16(水) 14:45:29.38ID:/9pqANNU
>>361
去年からネパール側からは「単独」では許可が下りないことが報道されていたから
ノーマルルートのネパール側から登ることはそもそも選択肢になかったのでは?

協力者の著名登山家の人もノーマルルートでいいじゃんと進言してたらしいが
ただ登るだけなら三浦御大もなすびも登っているわけだから
そりゃ進言を聞き入れるはずないと思いながら番組観てた
0394底名無し沼さん2019/01/16(水) 15:11:20.12ID:bGX64GRV
ウソは吐いてないしマナスルも登ってなかったのが判っただけでも見て良かった
0395底名無し沼さん2019/01/16(水) 15:27:46.12ID:LA8qrbA/
栗城さんに興味もなかったから今まで嘘吐きだと思ってた
でもさマナスルの山頂直下まで行った映像を見て
あれじゃ山岳会も認定は出来ないんだなってのが判った
0396底名無し沼さん2019/01/16(水) 15:29:59.06ID:dMgFR7rm
なんつうか、意識高い系の末路(´・ω・`)
0397底名無し沼さん2019/01/16(水) 16:02:14.10ID:I3cWAt8T
もういいじゃん過去の人なんだから、、、
0398底名無し沼さん2019/01/16(水) 16:08:05.05ID:j6Z2kgeu
マナスル逃亡映像はかなりインパクトあったな
何故生前にもっと拡散されなかったのだろう
0399底名無し沼さん2019/01/16(水) 16:13:45.89ID:c7q9GxNu
>>393
最初の挑戦からって事さ

グダグダやっててイモトにも先越されたら
それこそ「詰み」だったろうに
0400底名無し沼さん2019/01/16(水) 16:30:45.56ID:Uhf7UuHG
(・ω・)アホやでわからんけどイモトって存外やってることすごいんか?イロモノやなく。
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