山登りは一人がいい。28人目

2019/01/05(土) 16:23:53.79

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

よな。

…たぶん

※前スレ
山登りは一人がいい。27人目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1542324773/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**底名無し沼さん** · 2019/01/05(土) 16:24:05.14

**底名無し沼さん** · 2019/01/05(土) 16:24:33.84

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-PFih) · 2019/01/05(土) 18:10:56.70

俺もそう思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 19f3-479i) · 2019/01/05(土) 19:13:48.79

一人が良いとは思うけど、バックカントリーとかになるとそうはいかないんだよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4943-xhm2) · 2019/01/05(土) 19:17:03.28

なぜ？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-ZvDu) · 2019/01/05(土) 19:17:25.74

バックカントリーはパーティーで行けばいいでしょ
それだけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49df-cU0l) · 2019/01/05(土) 22:10:48.99

一人でだって行けるだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-ZvDu) · 2019/01/05(土) 22:42:55.16

>>5は無理なんだろ
察してやれよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-D1Nk) · 2019/01/07(月) 14:11:59.01

今年もけがなく山を楽しみたいものですな

**底名無し沼さん** (JP 0H8b-Mm4M) · 2019/01/07(月) 15:00:15.39

既に山に行けないんだよ
仕事中に「足痛い」って言ってんのに、「やる気がどうのこうの」って言う、脳筋先輩のせいでな
今は平地歩くのも難儀

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4943-xhm2) · 2019/01/07(月) 19:15:53.31

ひ弱なやつｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-ZvDu) · 2019/01/07(月) 20:38:42.72

知らんがなの極致w

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gg++) · 2019/01/07(月) 22:36:30.60

1人、風に吹かれている。他にはなにもない。世間の風は山の風よりも冷たかった。暖かな温もりに手を伸ばしてみても、誰一人心の中を知る者などない。空っぽな心はまるで森林限界である。好きなあなたの心の中を山座同定したい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-alhq) · 2019/01/07(月) 23:34:22.36

ハイハイ、また死ぬ死ぬ詐欺乞食をNGと

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1370-gnVi) · 2019/01/08(火) 03:30:46.86

これ使うの？

【安全】登山地図アプリに新機能　登山者遭難救助に一役　すれ違うたび無線通信
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1546884232/

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 4943-xhm2) · 2019/01/08(火) 05:59:44.75

使わねーな。
そもそも他人とすれ違うようなとこ行かないしｗｗｗ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-QoP3) · 2019/01/08(火) 06:37:23.64

いちいち山行きました！アピールしてないからそんなもん使わん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-ZvDu) · 2019/01/08(火) 07:35:16.15

>>15
NGnameしておけば日付変わっても手間ないよ
昨年から安定あぼーん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-alhq) · 2019/01/08(火) 08:00:19.22

ワッチョイ切り替える毎NGしてるよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49df-cU0l) · 2019/01/08(火) 09:48:09.96

YAMAPなんか無効にしてるわ
アンインスコさせないauは糞

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-alhq) · 2019/01/08(火) 10:17:05.35

？便利だよ、無料地図も有るし。
サイトでアドブロック検知するとサイト表示させないヤマレコの方があくどいよ。
あれもジャバスクリプト自体無効にしてれば記事は見れるしな。

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gg++) · 2019/01/08(火) 10:21:11.23

腹が満たされている。熱でうなされている。遠くの山々がとても綺麗だ。さあ、逝こうか

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49df-cU0l) · 2019/01/08(火) 10:59:26.33

比較対象がヤマレコとか無いわ

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-alhq) · 2019/01/08(火) 12:03:25.15

じゃあ、何と比較するのよ？同サイトなら

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49df-cU0l) · 2019/01/08(火) 12:07:03.60

馬鹿か

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-alhq) · 2019/01/08(火) 13:32:04.43

答えられない馬鹿はお前

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM45-D1Nk) · 2019/01/08(火) 13:51:39.89

うるせー馬鹿

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gg++) · 2019/01/08(火) 13:53:43.05

何かが俺と社会とを不調和にしてゆく。前から少しずつ感じていたことなんだ。いつからかそれを遮る顔を持たない町の微笑み。

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZvDu) · 2019/01/08(火) 16:16:45.88

>>22
ヤマレコはユーザーがウォッチ対象w

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-nIND) · 2019/01/08(火) 19:03:53.51

今までソロ登山ばかりしていたが
遂に嫁が興味持ち出し、低山連れてったら見事にハマった。

じゃあなお前ら！

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZvDu) · 2019/01/08(火) 19:08:26.70

>>31
おおー素直に羨ましい
うちは嫁も娘も「登山？ハァ～？！」

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-j/Kd) · 2019/01/08(火) 19:28:26.70

>>29
「少し疲れただけよ・・・」

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-8CWq) · 2019/01/08(火) 19:30:14.75

去年、三重県の赤目四十八滝にハイキングに連れてった時でもp(｀ε´q)ﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってたからなぁ
基本歩くの嫌いな彼女なので山は無理だな

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Gg++) · 2019/01/08(火) 20:29:55.31

>>33
正解

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-alhq) · 2019/01/08(火) 20:32:19.19

>>31
空気嫁？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 49df-cU0l) · 2019/01/08(火) 20:38:40.02

空気抜けばどの隙間でもハマるな

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ZvDu) · 2019/01/09(水) 10:28:53.66

>>34
何年か前にぶっ倒れる寸前でフラフラの彼女を山頂付近で見たな
彼氏の方は彼女より周りの目を気にしてキョロキョロ
完全見た目だけの判断だけど、山好き彼氏が初心者彼女を無理やり連れて来た感じ
あれ、彼女の方は完全に山嫌いになったろうな
片道行程30分～1時間くらいのゆるーい山から初めて楽しさ感じてもらえばいいのにとは思った

…ちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーう余計なお世話だがw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 71bc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 04:38:28.19

>>38
カップルもそうだが、親子もなあ。
怒られながら登らされてるのを見ると、ああ、また山嫌いが生まれるつて思う。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-VK1S) · 2019/01/10(木) 08:10:37.00

つーかパーティで行動してるのに不自然な間隔が開いてる奴らって、パーティ組む意味がないなって思う。
軍隊の行軍のように速力が一番低いやつに全体の速度を合わせるっていう鉄則を守れない、知らないならソロと変わらんだろ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-ge/+) · 2019/01/10(木) 09:53:47.81

そういう奴らは大抵それでも一人で来れない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 10:16:53.00

速さ自慢したいみたいな感じかな？
それだとパーティー、単独問わずいるよね
タイムばっかりなつまらないブログたまにある
まあパーティー内にいる方が害は圧倒的に大きいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2b-B/A+) · 2019/01/10(木) 11:43:31.82

タイムばかり気にする奴は遭難しやすいよ
時間気にして周りの地形や標識見落とすからね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-q3pi) · 2019/01/10(木) 12:42:47.47

>>40
軍隊の行動ってwww
お前は何処のお国なんだよ！

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-YTFI) · 2019/01/10(木) 12:44:51.34

あと人が多くて楽なコースばかり歩いてる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sae2-RRmW) · 2019/01/10(木) 13:00:22.89

>>40
そういうグループって隊列が伸びてるから普通に歩くとグループの途中に混ざってしまってなんか嫌だし一気に抜かすのも結構疲れるからしばらくノロノロと後ろ付いて行かなくちゃならないのがマジで面倒
先頭がすぐ立ち止まって先に行かせてくれるなら良いんだけどそういうグループの先頭の奴はそのグループの状況見ればわかる通り気が利かないからそういうこともほぼしないし

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2b-B/A+) · 2019/01/10(木) 13:24:28.65

>>45
それは別にいいだろう
何より安全だしね
人の多い山域をコースタイム縮めて「俺はあそこを何時間で歩いた」言いたいがために早く歩く奴
遭難の確率が非常に高い
登りはともかく、下りに足元しか見ずにスピード出すから、周りが見えず目印や分岐を見落としやすくなる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2b-B/A+) · 2019/01/10(木) 13:29:40.13

>>47
訂正
人の多い×
人の少ない◯

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa66-84we) · 2019/01/10(木) 15:05:42.19

みんな最初からソロ登山だったの？
一人で登ってみたいんだけど不安でなかなか挑戦できない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 15:21:25.76

>>49
嫁、娘、職場の同僚、友人知人

見事に登山するやつがいないだけだな、オレの場合(笑)
単独は気楽でいいけど、みんなでワイワイ登るのもやってみたい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ cec5-VK1S) · 2019/01/10(木) 17:31:50.02

疲れたら休める、嫌になったら帰れる、
ソロのほうが気楽だと思うんだけどなあ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Xnpi) · 2019/01/10(木) 17:45:34.73

>>51
私もそう思う
旦那が木曽駒行きたいって言うから連れてったら30分もしないうちに一人で登ってって言うから結局帰る事に
行く前にロープウェイあるし初心者でも大丈夫って書いてあるしとか言ってたんだけど普段歩くこともしない人だから無理じゃないかと思ったんだけど

まあ連れてった私が悪いんだけどね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 18:28:14.47

それは連れて行った方が悪いな
自分が興味ない他人の趣味に付き合わされるほど苦痛な休日もない
それで付き合ってくれた方をディスるのは人として間違ってる
相手もキミと同等かそれ以上にキミと同行動は嫌だと思っているだろう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 18:36:17.03

>>45
↑
こういう考えって危険なので早めに自分で気づきを

バリが偉い、速いのが偉いみたいな勘違いにどんどん進むと他人との比較（若しくは他人の山行形態のdis）でしか自分の山行を確立できなくなる
こういう人は自分を客観的に判断できなくなるので遭難もしやすいよ

気づけばパンパカスレでネタに…(笑)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5581-8J0Y) · 2019/01/10(木) 18:38:54.26

初心者が一人で穂高ってやっぱ危険かな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 18:46:10.59

>>55個人の能力的なことはよく知らないけど、登山道歩く限り、天候さえ選べば日本の山でおじいちゃんおばあちゃんでも登れない山はない

ただ今時期（冬）の話なら、そんな自身の情報がない質問に誰も答えられん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6db-BoVy) · 2019/01/10(木) 19:20:34.01

>>53横から悪いけど

>52は
旦那が連れてっくれと言ったから連れてったんだろ？無理に連れてったわけじゃないらしいやん
それでも連れてった自分が悪い、と謙虚に考えてるみたいで殊勝だよねぇ
しかも>52読む限り全く相手をディスってもないよね

相変わらず解釈が極端だな(笑)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6db-BoVy) · 2019/01/10(木) 19:28:29.29

極端というかレスの内容を自分に都合良く(無理矢理叩き、否定する為に)「超訳」して解釈してる節あるよな(笑)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 19:50:33.58

>>57
普通に考えてだけど、

＞普段歩くこともしない人だから

こんなのが山連れてっと言う？
もし言ったとしたらもうちょっと頑張るのでは

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba59-nOmy) · 2019/01/10(木) 20:14:11.97

別れたいから敢えて山に連れて行くヤツも居るんだろうか？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe9-qIRj) · 2019/01/10(木) 20:16:18.41

>>60
それだ！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-VK1S) · 2019/01/10(木) 20:18:01.61

>>52
あんた良い嫁だな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 20:18:17.68

>>60
どういう事？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6db-BoVy) · 2019/01/10(木) 20:19:03.07

>>59
はぁ？

>「旦那が木曽駒行きたいって言うから連れてったら～」(>52参照)

書いてるやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/10(木) 20:22:37.62

ああ、山でこ○すって事？
でも滑落させるにしろ置き去りにするにしろ、100％じゃないからコスパ悪すぎないか
それに万が一生き残ったら自分の人生がパンパカ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f966-ge/+) · 2019/01/10(木) 20:40:00.73

>>52
ロープウェイの上にホテルあるじゃん、あそこで待機させろよ
冬に泊まった事あるけどなかなかいいぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f966-ge/+) · 2019/01/10(木) 20:41:15.54

>>65
恋人三崎から落すのが一番
老害は惚けたらそうするのが一番手っ取り早い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e516-JK55) · 2019/01/10(木) 22:02:31.34

>>49
４０回ぐらい登山してるけど、ソロじゃないのは一回のみだよ
最初ももちろんソロ
いろいろ調べてやるから我流なこと多いね

あとは遭難本を読み漁ってる
俺はアホで初心者同然と思い込ませ、慎重には慎重を期してるな

車もレンタカーで月数度運転するくらいだけど、ドラレコ事故映像みるのを欠かさない
人間、ミスる生き物だからね
過信だけはせんよいにすれば、リスクは減らせると信じてるよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Xnpi) · 2019/01/10(木) 22:14:37.54

>>52だけれどみんな様々な意見ありがとう

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e516-q3pi) · 2019/01/10(木) 23:43:52.62

>>68
１回有るだけ凄いな
俺、１年に30～40回ほど山へ行くけど未だに複数で山へ行ったことないわ
凄いな～１回あるのかよ！ショック

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa66-84we) · 2019/01/10(木) 23:48:20.50

最初からソロ登山はすごいね

一人だと会話もしないから熊に遭遇したらどうしようとか
滑落しても誰にも気付いてもらえないかもとか
心配性だから色々なことが不安になって挑戦できずにいる

今年は挑戦してみようかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9570-EJfg) · 2019/01/10(木) 23:49:01.33

こいつ何が言いたいの?

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-9mKU) · 2019/01/11(金) 00:06:49.11

どいつ？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-IHfG) · 2019/01/11(金) 00:17:26.57

スレの趣向が理解出来ないやからには退出願いたいであります

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa66-84we) · 2019/01/11(金) 00:56:24.57

なんか変なこと言ったかな…
自分はなかなか一歩が踏み出せずにいるから、ここの人達は最初から一人だったのかな、こわくなかったのかなって気になっただけだよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2b-B/A+) · 2019/01/11(金) 02:04:15.79

最初から1人だったなあ
もともと人間関係が嫌になって逃避の意味で始めたのがきっかけだったし
単独登山は怖いけれど、人といる方が怖いというか気が滅入る
人付き合いが苦にならない人は羨ましいよね
自己肯定感低いと他人との関係を作るのが怖くなる。子供の頃から自己肯定感を育むのはとても大事だと思う

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-trTt) · 2019/01/11(金) 07:00:26.43

>>75
こわくないよ
滑落して腕折っても肘から下プランプランさせて2時間ほどあるいて車にもどって一人で運転して病院いったり、額割って血だらけになったから帰って途中のコンビニで店員に救急車呼びますか！？って言われたりしたことあるけど一人のほうがたのしい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-VK1S) · 2019/01/11(金) 07:14:32.74

>>75
一人になりたいとか人が嫌いとか人間関係が煩わしいとかそんな理由でソロでやってるやつなんて>>76くらいだよ。
俺も最初からソロだけど撮影メインだから自分のペースで行動したいし、怖いからおもしろいんだ。
緊張感と興奮をただ歩くだけで感じられるなんて最高じゃないか。
それをやり遂げる自分！を肯定できないやつが世の中に存在するとは思えないね（>>76を除く）。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM71-CymP) · 2019/01/11(金) 07:54:29.69

ソロ同士で喧嘩しても不毛だぞ
アイツはアイツ、オレはオレでええやん
ソロなんだから…
気にするのはマナーくらいにして欲しい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3d43-VK1S) · 2019/01/11(金) 08:00:04.93

>>79
不毛なのはお前の頭。
頭髪も気にしてやれよ…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6f3-CymP) · 2019/01/11(金) 08:27:31.57

>>80
怒髪天を突いたゾ

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd9a-xgh8) · 2019/01/11(金) 09:06:57.09

おまえらホンマにここでだけは仲がいいのになぜ現実ではダメなのか

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-trTt) · 2019/01/11(金) 09:26:30.68

人は本能的に人をこき下ろして安心する生き物だからしかたがない

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/11(金) 09:41:11.44

>>75
怖いも怖くないも、
「登山したい」けど、
「嫁、娘、家族、友人、同僚全員山に興味なし」
だから１人しか選択肢ないんだよ

オレは逆に1回でいいから同じ山好きなやつらとのパーティーでワイワイ登ってみたいよw
単独は気楽なんだけどね～楽しさ、苦しさ、美しさ、そして君の言う怖さも分かち合う相手がいないんだぞ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-w8XG) · 2019/01/11(金) 10:32:07.96

山で他人のマナーにうるさい中年ボッチのイメージ

https://i.imgur.com/ap3cLqB.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-ge/+) · 2019/01/11(金) 11:36:33.04

>>77
さっさと死ねよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Rwx8) · 2019/01/11(金) 11:45:13.99

確かに>>77は単独どうこう以前に能力に難ありって感じだけど死ねは言い過ぎ(笑)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-trTt) · 2019/01/11(金) 12:15:40.43

>>86
たぶんお前なら死んでると思うw
>>87
たぶん技量もおまえのはるか上だと思うw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-ge/+) · 2019/01/11(金) 12:16:42.46

いつもの筋肉馬鹿はこれを真に受けた阿呆
https://i.imgur.com/r65FzCY.jpg
https://i.imgur.com/I2V3fjl.jpg
https://i.imgur.com/FrblwrI.jpg
https://i.imgur.com/rQRGGmk.jpg
https://i.imgur.com/5nY36Of.jpg

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-trTt) · 2019/01/11(金) 12:17:16.21

他人をこき下ろすことで自分を守ろうとするのは人間の本能らしいがおまえらに関しては物凄い小物感が半端ねえw

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-q3pi) · 2019/01/11(金) 12:19:35.01

>>77
どんな戦場行ってるの？
おれ、年間30～40回の山行で何時も一人だけど今まで一度も擦り傷一つ作ったことない
虫刺されが唯一の外傷

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-trTt) · 2019/01/11(金) 12:30:28.98

最近いったのは昔某芸能人の親が滑落して死んだ山だな
いってみたら垂直に近い岩壁に古いロープがずーと設置してあった。
無論そんなの使わなかったが、こんなとこ誰も登らんだろと思って行ってみると、結構先人の残した物があってかっかりすることが多いな
やれやれだよ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Xnpi) · 2019/01/11(金) 15:02:19.26

>>76は優しい人なのかな
私も人といると疲れるから登山に限らずいつも一人だし
若い頃から一人が好きだったけど年齢重ねた今は人に気を使うのがしんどくなった

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-ge/+) · 2019/01/11(金) 15:07:34.99

優しい？は？内わ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/11(金) 16:34:42.23

人間関係疲れるって、別にネットで知り合ったのと行くとか職場の気の合わないのと行かなきゃ行けないワケじゃないだろうに
気の合う友達とか家族とか選択肢あるじゃん
まあ俺は全部のカテゴリーにに登山するやついないから単独なんだけどな

家族も友達もいません、気の合うやつは世界に１人もいませんて、なやつは知らねw

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ ba72-rp4P) · 2019/01/11(金) 17:14:37.50

誰もいない山道を一人気ままに歩くのって楽しいのだけど
頂上や休憩地にグループが楽しそうにしてるのを見るのがつらい・・
飯も早々にに食っていつもソッコー離れるわ
コーヒーやら写真とかゆっくりそこで時間かけたいのだけど貧乏性なんだね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-ge/+) · 2019/01/11(金) 17:22:08.94

は？それこそ単なる無いもの強請りの寂しがり屋さんなだけじゃん。
なら、連れて来れば良い。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/11(金) 17:38:21.28

無いもの強請って新しい脅迫方かなんかか、新しいな
無いものを強請られても何も出せないぞ

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-B/A+) · 2019/01/11(金) 17:47:42.99

>>95
距離感が分からないんだよ
虐待とか受けた子供は、大人になって、怖がって近づかなかったり、優しくされるとベッタリしたり失礼なこと言っても許されると思ったりする
程よい距離感を取らねばならないけど、それがどの程度なのかわからない人はいるものだよ
例えば「仲良くなったけど、メシに誘ったらウザがられるかな怖いな一方通行だったら怖いなやっぱやめよう」「仲良くなったし今から誘えば来るやろ来ないのは腑抜けや」と両極端になったりする。
徐々に仲良くなって、というその中間点がうまく取れないんだ。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/11(金) 17:54:24.72

>>99
おいおい、お前虐待受けてたのかよ
一般論で語れるやつじゃないし、俺らとは違うよ
こんなとこ書き込んでないでカウンセリング行け
煽りじゃなくマジで

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6db-BoVy) · 2019/01/11(金) 18:17:01.30

>>99
言ってる事わかるわ(笑)
ジャブ打つのが下手な人ね

相手の言を頭ごなしに決めつけて否定しない事つまり相手を尊重するって事と自分の考え、気持ちを押し付けないって事。
これだけ意識してれば人ってそんな嫌われないからね
ある程度気楽に付き合いすればいいんだよ

そのうち良いジャブが打てるようになるよ！

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-B/A+) · 2019/01/11(金) 18:28:30.51

虐待受けてなくても、子供の場合は試し行動といって、大人にどこまで許されるか失礼なことを言って試したりもする
特に虐待受けた子は自己肯定感が低いから、自分と遊んでもつまんねえだろなって大人になっても思う。何せ人間関係避け続けてきたからその面で成長ができないんだ
逆にちょっと仲良くなっただけでグイグイきたりね

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-Rwx8) · 2019/01/11(金) 18:36:31.25

だから早くカウンセリング行けって

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-trTt) · 2019/01/11(金) 18:37:27.86

シャブはやめておけよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d6ef-8J0Y) · 2019/01/11(金) 19:45:10.42

>>102
うちのヌコも、どこまでなら許されるか、
オレの顔色見ながらイタズラしてるなw
それがまた可愛ゆい！（≧∇≦）

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-xgh8) · 2019/01/13(日) 23:11:14.34

今シーズンから雪山始めたんだけど、トレースをヒップソリで平らにしてしまうのってマナー違反なの？
ラッセルしろと思うのは私だけでしょうか？

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbe-ge/+) · 2019/01/13(日) 23:14:46.92

尻セードとか、俄しかし無い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ d66f-/q+0) · 2019/01/13(日) 23:46:37.88

>>106
お前が作ったトレースなら好きにしろよ
そう言うからには登下降に他人のステップ絶対使うなよ

ひでーやつだな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ facc-Rwx8) · 2019/01/14(月) 10:30:48.29

個人的にはどうでもいいな
好きにしてくれという感じ

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-JK55) · 2019/01/15(火) 11:27:37.79

>>107
今は昔と違ってピッケルが曲がってるのが多いから、やり方も変わってるよ

**底名無し沼さん** (ｱｰｸｾｰ Sx85-O5RA) · 2019/01/15(火) 12:32:48.53

バールをピッケル代わりに持っていたら
通報されますか？問題ないよね？

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-q3pi) · 2019/01/15(火) 12:43:23.67

>>111
やってみれば分かる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-trTt) · 2019/01/15(火) 13:59:14.75

ストーンハンマーかホムセンの安いピッケル型の鍬でええやん

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a2b-B/A+) · 2019/01/15(火) 14:04:45.14

夏はナタと鎌持って切り開くのが本物の山屋ですよね

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd9a-q3pi) · 2019/01/15(火) 14:17:44.09

ナマポ受給しだして初めて山屋といえる

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ a1c5-VK1S) · 2019/01/15(火) 17:51:20.32

何十年も放置されてる林道をナタ持って切り開いてみたいんだけど
国定公園ってなんか規制あったりするよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-PTR9) · 2019/01/15(火) 18:39:03.34

>>32
うちもだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad3-PTR9) · 2019/01/15(火) 18:48:13.86

>>84
自分と全く一緒だ(・∀・)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7a8a-ge/+) · 2019/01/15(火) 20:59:12.25

>>115
死ねよカス

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e516-q3pi) · 2019/01/15(火) 21:22:18.74

>>119
他人の死を指をくわえて待ってるのか？気の長い話だなや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ fa6b-trTt) · 2019/01/15(火) 22:43:55.12

教唆でパクられるぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1347-TTNp) · 2019/01/18(金) 16:54:21.41

尻セード跡を歩けない奴は来なくていいよ
資格じゃない、能無しだ亜ーー
別名ラッセル泥棒という

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-toby) · 2019/01/18(金) 17:45:19.35

確かにラッセル跡は楽だし助かる
ただ、自分のルートで行きたいみたいのも出てこないか？
振り返って自分の跡見てニヤニヤとか
俺が変態なだけか？
冬やるのなんて似たり寄ったりだと思ってたが
ラッセル泥棒とか随分ちっせーな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1338-HxQ/) · 2019/01/18(金) 19:43:20.39

ラッセルは好きだがルートファインディングに気を遣うのがちょっと負担
まあそれも含めて楽しみではあるんだけど

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-qNyt) · 2019/01/18(金) 20:01:47.15

ルート間違ったら死ぬから恐怖しかないわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-toby) · 2019/01/18(金) 20:08:12.92

>>124
冬はそこが楽しいんじゃないか
ただラッセル楽しいは俺より変態

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-LN/0) · 2019/01/18(金) 20:10:01.05

ラッセルが楽しいのは最初の10mだけ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9116-Am9b) · 2019/01/18(金) 20:19:58.81

11m先に川有り

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-MXJ8) · 2019/01/18(金) 20:47:36.06

>>125
だからいいんじゃないか。
モバイルバッテリー込みで無線妨害して助け呼べなくさせるとか、合法的に俄ゴミ始末には良い冬だよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8143-fAiL) · 2019/01/19(土) 05:10:13.17

ラッセルが楽しくなるのは、息があがって休憩するときに体温を下げすぎたり、うっかりインナーグローブを濡らして低体温症の恐怖を感じて必死になって掘り進みはじめた瞬間。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81df-s8Ez) · 2019/01/19(土) 08:05:33.12

生命の危機を感じると何かが目覚める

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-LN/0) · 2019/01/19(土) 08:48:55.51

勃起するんですね

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-XO8w) · 2019/01/19(土) 09:28:47.93

つ射精

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 0916-HxQ/) · 2019/01/19(土) 13:24:03.91

俺は晴天の天神尾根谷川岳くらいで満足してしまうわ。

お前ら雪山レベル高いな。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ f1f3-V0my) · 2019/01/19(土) 13:38:48.72

>>134
俺もそれで十分だ
張り切って鳳凰三山や西穂高に行った時期もあったけど冬山一泊は怖い

**底名無し沼さん** (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-IEPb) · 2019/01/19(土) 13:54:40.60

トレランのパーティー禁止にしてくれないかな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c116-GMU1) · 2019/01/19(土) 14:58:37.16

1人が気が楽。
自分のペースで、ゆっくりしたいところでは気兼ねなく休んで景色も堪能できるし。
グループで軽い山に行くのが楽しいとしたら、それはグループ行動を楽しみたいときじゃないか？
登山でなくても良い気がする。

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-FE4I) · 2019/01/19(土) 15:21:40.64

年末の浅間山でトレランしてたやつがいたなぁ
シュバババと自分を追い抜いて駆け下りてった
凍ってるのにアホなのか、それともトイレ事情なのか…

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-MXJ8) · 2019/01/19(土) 15:24:08.61

俺もトレランが転けて怪我してるの見たな、下山中に。
助けたくないからわざわざ別の遠いルートで帰ったわ

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-B8iI) · 2019/01/19(土) 22:19:08.86

真実なんてそれは共同条理の原理の嘘
孤独さありきたりの矛盾に身を任せなよそいつを…卑しむことなどないんだぜサイコロは振られたぜ命丸ごと賭けろよ生きている奴らは皆イカサマな賭博師さ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 09cb-SNW6) · 2019/01/19(土) 23:10:01.14

無理して難しいこと書かなくていいから

んで、このばやいは「サイコロ」じゃなくて　「賽」と書くのがええんじゃ ?

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-qNyt) · 2019/01/19(土) 23:19:16.20

>>138
風俗の予約時間が迫っていたらどうする？
電話は圏外で繋がらないものもする

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6bbc-ay5M) · 2019/01/20(日) 15:06:06.20

単独ならビーコン持つ理由ないし買わなくていいね

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 81df-s8Ez) · 2019/01/20(日) 15:19:57.07

死体発見器代わりだよ
reccoでも良いけどディテクターが少ないからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-MXJ8) · 2019/01/20(日) 18:20:02.34

老害山男の書き込み
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/453400/440687/125107031

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1389-toby) · 2019/01/20(日) 18:44:35.65

一人だからココヘリが良いのでは？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-toby) · 2019/01/20(日) 20:08:21.12

>>144
春になれば出てくるさ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 132b-qNyt) · 2019/01/21(月) 10:20:56.72

スナフキンかな？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-vFb5) · 2019/01/21(月) 14:01:19.47

>>143
買わなくていいし
山にも行かなくていいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13cc-toby) · 2019/01/21(月) 14:05:42.37

死んだ後にしか要をなさないアイテムより、遭難を防ぐアイテムに目を向けろや

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 13bc-fAiL) · 2019/01/21(月) 14:58:34.62

笹子からコンドウ丸経由で大蔵高丸縦走してきたけど
見事に誰もいなくて静かな山歩きを堪能できたわ

ただ湯ノ沢峠にはかなりの数の登山者？いてビビったんだが
トレースもなかったので先行者でもなさそうでしたが
あそこは冬キャンのメッカかなんかなんですかね？

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｸｰ MM9d-LN/0) · 2019/01/21(月) 15:55:20.29

>>151
お前は何も見ていない
もう一度言う。お前は何も見ていない。
わかったらすべて忘れろ。

**底名無し沼さん** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1d-fHI8) · 2019/01/21(月) 16:14:50.78

パーティで行くとすごく気を使うから、単独で行く。歩くのが遅かった、迷惑だというメールが下山後に来た事があったし。最近は、YAMAPでいいね欲しさにコースタイム切ろうとする人も多くなったね。

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-MXJ8) · 2019/01/21(月) 16:42:48.80

>>151
もう一度行けば分かる

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-qNyt) · 2019/01/21(月) 16:45:20.34

早出してコースタイムオーバーでゆっくりゆっくり歩くのが楽しいって人もいる
その方が目印見落としの可能性が低くなるから安全だしね
また、植物鑑賞を楽しんだりできるし、地形と地形図を一致させながら歩くことで地図読みの勉強にもなる

速く歩くのは否定しないけど、山を学ぶ多くの機会を失ってしまっていることを自覚してほしい
長く続けると、その積み重ねの有る無しで差が出て、命に関わるから

単独登山の方々は特に。登山歴だけ長くても地図の読み方を知らない人だっているから、本当に気をつけて。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8143-fAiL) · 2019/01/21(月) 18:56:26.51

>>151
その人達、あっち側に逝った人たちだからね。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 9359-6RYF) · 2019/01/21(月) 20:34:54.68

単独で登山してるけど地図なんか全く読めないしその気も無い
山の達人になれる気がしないし安全な所までしか行かない

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-6Uzy) · 2019/01/21(月) 21:46:01.10

地形図の見方は現代においては中学生レベルの一般教養だから使う使わないは別にして読める後にしたほうが良いぞ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1338-HxQ/) · 2019/01/21(月) 21:58:14.04

地図読めるのと現在地特定できるのとルートファインディング出来るのとはまた別って感じも
そもそも地図読めないのはGPSすら使えないレベルだし

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-qNyt) · 2019/01/22(火) 01:33:39.73

>>159
GPSなら現在地を特定してくれる
紙の地形図で、地形を見て現在地を特定するのはなかなか難しい
地形図と地形を見ながら歩けば現在地ロストしない

勘違いしてる人が多いんだけど、迷ったら地形図を確認するのはあまり意味が無い。間違いとは言わないが地図読みに慣れた人でも現在地を特定できないことがある
同じような地形が周囲にたくさんあったり、樹木や霧に隠れて地形や目印の山とか鉄塔とかが確認できなかったりすることがままあるからね
目印の山や鉄塔がない、見えない、遠くに見える山がどの山か分からない、という人もいるだろう

安全登山は時間たっぷり余裕を持ってゆっくり歩きましょう！

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e9e7-W+tf) · 2019/01/22(火) 04:32:49.69

老害は迷ってから地図を見ても無駄って認めないからなあ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-vFb5) · 2019/01/22(火) 07:21:36.69

>>150
ビーコンは十分救命できる道具ですよ
周りに人がいればね

死んだとしてもスグ見つけてもらえる

死体発見まで何十日も捜索させるとか
考えたくもない

**底名無し沼さん** (JP 0Hab-MAVU) · 2019/01/22(火) 10:45:31.40

>>160
GPSには精度の良し悪しがある
どの衛星と通信できるのか端末固有の能力とか、遮蔽物の有無など
GPSを完全に信じて疑わないのと、「あれ？これ外れてんじゃん」って気付ける差は大きい

GPSによっておおよその位置だけ把握しておいて、地形図や地形もよく見てGPSが合ってるのか確認する
今の時代の地図読みはこういった感覚だと思ってる
やっぱりGPSは地図読みの補助にしかならないよな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 138a-MXJ8) · 2019/01/22(火) 11:35:41.02

それに山と高原の地図だってかなり間違ってる箇所有るのにそれ指摘しても老害は認めないからね

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-ZlXS) · 2019/01/22(火) 11:50:46.22

>>163
俺は逆だな
GPSと読図どちらも誤差は出るが技量差やミスによる誤りで読図の方が大きな誤りが出やすい
誤差は合ってもGPSは人によらない安定した結果が期待できる
そもそも25000地図でも等高線10m間隔だから分かりやすい地形じゃないと精度出ないしね

**底名無し沼さん** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM53-d3AA) · 2019/01/22(火) 12:16:47.79

>>163
受信な
衛星と通信なんかしていない

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Am9b) · 2019/01/22(火) 12:21:38.52

もしもし、衛星さんですか？
ハイハイ、こちら衛星です。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-vFb5) · 2019/01/22(火) 13:05:45.05

みちびき受信出来たら誤差なんて無い様なもんだ

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd33-qNyt) · 2019/01/22(火) 13:26:24.27

GPSの誤差より人間の勘違いの方が怖いよ
誤差なら自分で修正すればいいけど、勘違いは全く別の場所にワープしちゃうからな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6b9a-Imz1) · 2019/01/22(火) 13:26:54.00

現在地とか星みたらわかるだろ普通

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Am9b) · 2019/01/22(火) 13:37:54.86

福島の山間部は表札が星だらけでムズい

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-Wzt6) · 2019/01/22(火) 14:08:33.67

>>168
最新のスマホはみちびき対応も多い
ただ、スマホでの㎝級測位はハード的にまだまだ実現できない

**底名無し沼さん** (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-oPIA) · 2019/01/22(火) 14:09:44.97

暴風雪やホワイトアウト時にこそ現在地やルート知りたいのに紙地図広げてとか遭難するわ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c116-LN/0) · 2019/01/22(火) 14:34:11.85

寒さでバッテリーがどんどん減る

**底名無し沼さん** (ｽｯﾌﾟ Sd73-Am9b) · 2019/01/22(火) 15:46:23.63

>>173
そんな環境に突っ込む人は最初から色んな対策してる

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｳｰ Sa15-toby) · 2019/01/22(火) 17:34:19.05

>>165
お前が普通

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6d-I2vf) · 2019/01/22(火) 19:22:01.53

リチウム電池とガーミン使うのです
エネループプロでも体に近づけときゃ大抵平気

**底名無し沼さん** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-B8iI) · 2019/01/22(火) 22:44:01.20

今宵は歯を磨かずに寝る

**底名無し沼さん** (ｽﾌｯ Sd33-qVYT) · 2019/01/22(火) 22:50:06.83

そういえば大人になってから歯を磨かずに寝た事ないな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 5363-LN/0) · 2019/01/22(火) 23:34:55.27

偉い

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-rbSc) · 2019/01/23(水) 17:02:32.47

>>174
予備電池必須よ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7943-uJAn) · 2019/01/24(木) 12:25:01.56

命も予備があるといいな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 428a-qiCi) · 2019/01/24(木) 12:35:14.44

有ると無駄に老害が長生きするから不要

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 79df-WRBK) · 2019/01/24(木) 14:01:01.56

だな
良く生きキチンと死を

**底名無し沼さん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-v3uH) · 2019/01/24(木) 15:33:36.16

ごみみたいな人生やったわ・・・

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-xNHa) · 2019/01/24(木) 20:05:34.67

子孫残さない人間
ろくに稼げない人間（納税額低い若しくは0）

国的には不要な人間トップ2だわな

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7943-uJAn) · 2019/01/24(木) 20:08:08.08

余裕のないやつも付け加えないとねｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-xNHa) · 2019/01/24(木) 20:16:04.27

確かに>>186の内容の人間は年齢重ねるほど余裕なくなるわな
40歳過ぎたくらいで諦めは来るのかも？しれないけど余裕とは違うものだわな

ただ、ただ哀れだ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-rRc/) · 2019/01/24(木) 20:53:28.67

まぁ皆さん国の為に生きてるわけじゃないからね

つか必要な人間とか世の中に居るのか？
マー君やらダルビッシュですら居なきゃ居ないで世の中まわるからね

楽に生きればいいよ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 8259-g2N+) · 2019/01/24(木) 20:56:57.60

独り者が悪みたいに言うなよちゃんと納税してんだからよー
しかも取られっ放しで受給一切無しなんだぜ？優良な納税者様だろうが
どこぞのクソガキの為に納税してんだから老後はちゃんと返せって話よ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-xNHa) · 2019/01/24(木) 20:57:38.41

誰かに必要とされる
誰かを必要とする

これって普通じゃね？
書いてて恥ずかしいが(笑)

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-xNHa) · 2019/01/24(木) 21:00:06.03

>>190
独身は税率高いが、既婚も扶養者（子）が独立すると下手な独身よりよほど税率高いんだぜ
おかしいよな
taxなら国に貢献しない層の税率をガッツリ上げるべきだ

…とは思う

**底名無し沼さん** (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-BE0z) · 2019/01/24(木) 21:45:17.01

>>192
独身はその分国に世話になってる部分が少ないからむしろ当然では？

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ e19c-O2Zs) · 2019/01/24(木) 21:49:26.93

まずは民主主義勉強してこい

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-xNHa) · 2019/01/24(木) 21:52:38.07

>>193
バカだから独身なの？
違うだろ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 6263-p1Cv) · 2019/01/24(木) 22:44:40.49

登山板で何の話してんだお前ら

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 3138-awm2) · 2019/01/24(木) 22:54:43.14

人生で遭難してる人たちですから。ずっとビバークしたまま一生を終える。

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7943-uJAn) · 2019/01/25(金) 09:42:27.28

ライフスタイルなんて人それぞれなんだけどな。
独身だの国だの民主主義だの持ち出してまで「みんなと一緒」じゃないと落ち着かないやつがソロで登るわけないかｗ

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ c2cc-xNHa) · 2019/01/25(金) 09:52:51.52

アウトローを気取るアホ登場w

**底名無し沼さん** (ﾜｯﾁｮｲ 7943-uJAn) · 2019/01/25(金) 09:55:37.10

アウトローの意味がわからないハゲｗ