モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part123
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0001底名無し沼さん
2019/01/01(火) 02:11:50.42ID:He3iRiYIttp://www.montbell.jp/
関連スレ
避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車関係
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
>>970が「宣言後」次スレは立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず入れて下さい。
前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1537061459/
http://matsuri.2ch.net/out/kako/1537/15370/1537061459.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540369741/
0534底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:39:25.75ID:mpahkns8>フリスク入ってるポケットと、5個くらい使い分けられるタイプが好き
>冬のアウターで内ポケット2つって最低限の数だよ
ポケットパンパンで超ダサそうなフォルムw
0535底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:39:46.21ID:uhcE/bh9いやー暖冬だろ
昨日の昼なんてユニクロのウルトラライトダウンでさえ暑かった
12度もあったからね
例年1月20日が一年で最も寒い日と言われて、去年は昼でも、5度前後
夜は氷点下切ってたのに、今日は夜でも3度もある
ダウンいらないわ
このくらいの暑さだとクリマプラス100 ウィズシェルジャケットくらいが丁度いい
0536底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:44:24.33ID:uhcE/bh9こんな感じだけど?
https://c.imgz.jp/386/5683386/5683386_8_D_500.jpg
0537底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:45:58.41ID:mpahkns8だと思ってる時点で聞く価値なし
ようするにユニクロライトダウンは持っているが、アルパインは持ってないので、後者については
想像か記憶で喋ってるだけ
だから有るはずのサイドポケットのジッパーを有るものとして語っている
なんで知りもしないことをドヤ顔で語ろうとするのか
恥をかくだけなのに
0538底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:46:16.67ID:uhcE/bh9特殊?アウトドアはいろんな物持つからポケットは多いに越したことないだろ
そのためにアウトドア用のベストまであんだし
0539底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:47:13.21ID:mpahkns8失礼
だから有るはずのサイドポケットのジッパーを無いものとして語っている
に訂正する
0541底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:47:53.48ID:uhcE/bh9同格とは言ってない
アルパインのが無論暖かいが使い方が同じってこと
タウンユースならユニクロのが使いやすいよ
アルパインは保温力高過ぎてタウンだと氷点下ならんと着れないからね
0542底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:49:43.98ID:H+uDIga1モンベルでジップのないサイドポケットなんて見たこと無いんだけど
探せばあるかも知れんがなんでそんなレアケースの話せにゃいかんのだ
ハンドウォーマーポケットならそれなりにスペースあるし、問題になるような馬鹿でかいスマホ無いだろ
カジュアル服全般で言っても内ポケも横向きについてて役に立たないようなのも多いし(MA-1とか)
そもそもいわゆるテーラード型の胸元が開いたジャケットでなければ
いちいち前ボタンorジップ開けて入れるなんて実用的に問題ありまくりで下手するとカバンの方が早いし
マウンテンパーカやワークジャケット見たいなたポケが便利なのは同意だけどさ
あと割とどうでもいいが例えが「タバコのようにいつも持ってる」ってほんとジジイなんだな・・・
ウエストポーチも今はショルダーみたいに斜め掛けでサコッシュ代わりに使うんだよ、突込みが昭和すぎ
0543底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:50:34.30ID:mpahkns8ユニクロのほうが寒いんだから同じ使い方は出来ないだろw
あと、知りも似ないでアルパインはサイドポケットにジッパーがないといい切ってるやつなんか
信用できるわけない
知らないことは黙ってるか謙虚になればいいのに、こういう知ったかで恥をかくバカが後を絶たないw
0544底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:50:45.40ID:uhcE/bh9タウンにわざわざアウトドアブランド着る奴なら分かってくれると思ったがな
いつ災害にあってもいいように日頃から備えるの好きだろ?w
常に食料も携帯してるしな
0545底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:52:07.78ID:mpahkns8勝手に拾ってきた画像貼ってるだけじゃねえかw
フリスク()だのなんだの入れてるお前の画像貼れよw
IDを書いた紙も忘れずになw
0546底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:55:19.51ID:uhcE/bh9ジッパーあってもサイドポケットに物は入れにくいよ
それと俺もよく手袋とかはサイドポケットに入れたりするが、ジッパー締め忘れて落とすとかたまにやるからな
だから俺は買うときにサイドポケットの大きさや形もよく吟味するよ
電車内は、混んでると鞄からスマホ取り出しにくいだろ?
胸ポケットなら混んでてもすぐ取れるけど
俺は夏はウエストポーチして更にバックパックも背負ってるのでサコッシュは使えないのさ
0547底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:55:21.80ID:mpahkns8>アルパインライトダウンジャケットってまともな内ポケットないからタウン用だと使いにくいよ
>ユニクロのウルトラライトダウンみたいなもんだからな
>タウンユースなら使う
もともとお前がタウンユースを全面に押し出してポケットの有用性を語ってたんだから、こっちだってそのつもりで
聞くだろうよ
0548底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:57:31.17ID:mpahkns8そしたらまた電車に戻ったりと話がブレブレ
0552底名無し沼さん
2019/01/20(日) 06:55:38.80ID:8L/y14hX0553底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:12:46.12ID:3Pw98kfi街着用は毎日同じ用途で同じバッグを使って毎日着ることが想定されるマイマイ。
人も多く、通勤中に人混みに紛れる可能性もあるマイマイ。
そして生地が磨耗するような使い方をしたり、紫外線や日常での汚れが発生して繊維にダメージを与えるマイマイね。
山用ダウンだと、まあそんな簡単に破れたりはしないはずマイマイが、それでも基本的にデリケートなメンテナンスを要求されるマイマイ。
山用ダウンはいざと言うときに暖かくなるための装備でしか無いマイマイよ。
対してコロラドとかの街やトラベル用のダウンは毎日着ることを考えて頑丈な作り方マイマイ。
リバーシブルなのも多少内側が濡れてもひっくり返せば問題ないマイマイ。気分で色を変えても良いマイマイね。
こういう対環境性汎用性と言うのは山用には求められてないマイマイ。
街や旅行で最適なのはコロラド等のトラベルダウンマイマイ。
勿論、携帯して寒いときに着るなら山用のアルパインダウンを入れておくと安心マイマイね。
この違いマイマイ。
0554底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:17:12.74ID:pzzIwfUoさむーい所はいくらでもあるマイマイね。もしかしたら金剛山マニアかもしれないマイマイ。
街着で〜
これだけで相談が通用するわけ無いマイマイね。ここにいるのは店員じゃないマイマイ。
0555底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:22:41.99ID:VPdyn/9M0556底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:24:50.35ID:v7TjeOXh使い方はユーザーが考えて、必要なものをユーザーが選ぶマイマイ
山用の方が良いとかそう言う無駄なイメージだけでぼったくるのは
THE
NORTH
FACE
の十八番マイマイ。
モンベルでは、街でダウン着るならトラベル&タウンモデルを買っておくマイマイ。
それがセオリーマイマイ。
0557底名無し沼さん
2019/01/20(日) 10:02:01.72ID:9uM5Y9NHライトアルパインダウンを検討していて
軽くて温かいんだけど汗濡れや取り扱いがデリケートかな?と思った
コロラドの方がその辺は扱いやすいかな?
0559底名無し沼さん
2019/01/20(日) 11:51:13.39ID:Ew1RkhzJ0560底名無し沼さん
2019/01/20(日) 13:20:24.06ID:t1KIlohVクソスレになるのも当然
0561底名無し沼さん
2019/01/20(日) 13:24:56.87ID:rrA8KYse0562底名無し沼さん
2019/01/20(日) 13:57:34.04ID:mpahkns8岩場で停滞とか普通にありえるが
>>551
フラットアイアンはストーブで乾かすために防水性を犠牲にして通気性を上げましたとかというウソをついたことについて
話題そらしじゃなくてなにか言ってみろw
>>553
両方持ってないくせに苦し紛れの長文妄想w
さすがフラットアイアンは
「ストーブで乾かすためにああ言う仕様」
と苦しい紛れの妄言をはくだけのことはある
0563底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:01:06.36ID:mpahkns8>使い方はユーザーが考えて、必要なものをユーザーが選ぶマイマイ
でもストーブで乾かすのは「仕様」とまで言ったよなあ?w
俺に突っ込まれたから「ユーザー次第」に切り替えただけw
>ストーブの近くにおいとけばまた明日使える事を考えてこういう仕様
0564底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:06:32.86ID:mpahkns8モンベルは他メーカーよりお安いとはいえ、本来はしまむらとかユニクロが相応しいやつなんだろうな
0565底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:10:20.98ID:/J/lOcUw0566底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:15:56.84ID:mpahkns8持ってない製品を知ったかで語って大恥を書くバカが後を絶たない
知らないことに関しては黙るか謙虚になればいいのに、妄想で語るからどんどん苦しくなってる
0567底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:41:42.75ID:BHYW8oHEまいまいにイライラしてるのはわかるけど他人に当たるくらいならNGすりゃいいのに
いい養分になってるやんけ
0569底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:45:19.33ID:CFm04OqKじっとしてるなら岩場でもストーブのない部屋でも同じマイマイねえ。
岩場もないのにって、あなたは岩場で何シコシコしてたらダウンに穴が開くマイマイ?
何処の田舎者か知らないけど、あなたの村では肩が当たるほどの人混みなんて出来ないマイマイ?関西は人が溢れかえってるマイマイ。
岩場でじっとしてるぼっちなら問題ないマイマイが、都会では人は向こうから来るマイマイ。知ってたマイマイ?
フラットアイアンは乾きやすさを考慮して完全防水じゃあないマイマイ。そんな当たり前の事はその縫い目を見れば普通は解るマイマイ。そう言う仕様、そう言うコンセプトが解らないのは余程知恵が回らないマイマイねえ、、、。山はやめたほうが良いマイマイ。
0570底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:48:15.02ID:H+uDIga1お前のおかげで俺がレスしてた奴見えないレスめっちゃ多いのに気付いたわ
透明あぼーんされてるとレス数も↓みたいに減って見えるのな
546 返信:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2019/01/20(日) 02:55:19.51 ID:uhcE/bh9 [6/6]
0571底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:48:56.30ID:mpahkns8>フラットアイアンは乾きやすさを考慮して完全防水じゃあないマイマイ
素材の透湿性でゴアテックスはおろかゴアウインドストッパーに劣るのに、縫い目があるくらいで
乾きやすくなるわけ無いだろw
それが仕様だというならモンベルがそう言ってるというソースをもってこい
先にいっとくが、「ユーザーの使い方次第」に話題をそらすのはナシだぞ?w
0572底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:50:39.38ID:vKv+2OKr0573底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:50:46.01ID:ArDSxrmp0574底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:52:33.76ID:sLdAMuOn馬鹿は説明されないと解らないマイマイ?
あなたは防水ダウンが世の中に溢れ帰ってるって勘違いしてる馬鹿マイマイ。
0575底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:53:36.66ID:mpahkns8フラットアイアンは乾燥機の使用が禁止されている
ちなみにゴアテックスのレインウェアは中温、ダウン製品は低温での乾燥機使用はOKとなっている
これは洗濯表示にかいてあることでサイトでも確認できることであり、こういうのこそが「仕様」なのである
フラットアイアンは熱に弱いというのがモンベルの仕様なわけで、それなのにストーブで乾かすの
が「仕様」なわけないだろw
0578底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:55:32.52ID:nokWx9eL言ってもない事を言ったかの様に捏造するのは
やっぱり失業保険300日のクチだな
0579底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:57:52.07ID:CIX1+9py当たり前だけど乾燥機は高温になるマイマイ。乾燥機とストーブの違いが解らないお馬鹿さんはかわないほうが良いマイマイね。
0581底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:58:54.82ID:mpahkns8フラットアイアンの生地であるドライテックは透湿性、防水性ともにゴアテックスはおろかゴアウインドストッパー以下
それでも用途を考えれば十分使える製品だと思うが、わざわざ穴開けて透湿性を確保するがただでさえ劣る水漏れも
ひどくする、というのがバカバカ君の妄想主張
0582底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:00:50.86ID:mpahkns8つーか乾燥しやすいくて通気性がる化繊中綿のウェア
というなら、ゴア+化繊中綿の商品買えばいいだろw
なぜゴアに劣る素材にわざわざ穴開けて水漏れ仕様にするんだよw
0583底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:01:55.62ID:+ZNYEhfoこちらを参照のこと
[モンベルおじさん] 登山キャンプ板での埋め立て荒らし犯人判明 [ぬっし] Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1531560357/
0584底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:02:05.95ID:KOR8YtAIその穴から湿気出るマイマイけど、雪に完全防水求めてるのってそれ着て凍った川にでも落ちるマイマイ?
0585底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:02:58.81ID:mpahkns8で、スーブで乾かすのが仕様だというソースは?
先回りして言っておくが、ユーザーの使い方次第という話題そらしに逃げるなよ?
仕様というのはユーザーじゃなくてメーカー側が提示するものだからな
0587底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:03:57.32ID:mpahkns8話題そらしはいいから、通気性のために防水性を犠牲にしてまで穴開けたのは仕様だというソースを早く出せ
ほら早くしろ
0588底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:06:17.44ID:mpahkns8ブレずに原点に立ち返る
>ストーブの近くにおいとけばまた明日使える事を考えてこういう仕様
仕様というからにはメーカーが提示した使い方とそれに応じた素材というわけだが、
モンベルがいってるというソースを教えてください
それを出さなければウソ確定
0589底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:07:41.62ID:mpahkns8本当に助かるw
0591底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:11:17.42ID:mpahkns8>説明書にストーブで乾か背って書いてない!
思いっきり誤字してるお前のほうが追い込まれてるだろw
0592底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:11:24.54ID:u6Lwclp0メーカーがそういう使い方を想定してるんだよね?
それともまたいつもの知ったか?
0593底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:12:36.65ID:mpahkns8ストーブで乾かすのが仕様
というからには説明書にかぎらずHPでもいいからどこかに記載があってしかるべきだろ
仕様とはそういうことだ
0594底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:13:27.70ID:TFPo2s5Lこちらは
スーブ
に突っ込まなかったマイマイと言うのに君と言うやつはなぜ自分を追い込んでるマイマイ?
0595底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:14:16.03ID:mpahkns8素直に仕様は言い過ぎたとか間違いと認めればいいのに、それが出来ないのはもうわかってる
だってバカだもんw
0596底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:15:09.46ID:+seggh6r0597底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:15:49.24ID:VVJq4PHv暖まって良いマイマイよ。
☆ ∬ ∬
|\ r;ェ、c3 シュンシュン
∴∴∴ _(_'フ__
(´・ω・`) |l三三三||¬|
( _ つ .|l三旦三|| |
(_(__ノ 「目 「:_]
0598底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:18:15.43ID:Mq7X7iSxコミュニケーションに不器用で自分を曲げられないこだわりがあるタイプ。もしかしたら周りに気を使われているかもしれません。
「自分」と呼ぶ人はスポーツ選手などに多く、強さや男臭さ、硬派なところを強調したいために使います。しかし実際には内気で気が小さいところがあります*1。
上下関係や自分の地位に敏感なところがあります。彼が「自分」と言ったら、あなたのことを敬っていると考えればよいでしょう*2。
0600底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:22:34.63ID:68aUNrzN0601底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:24:39.11ID:EXGI1ocG親はきっと嘆いてるだろ
こんな奴に育てた自分の事を棚に上げて
0603底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:29:31.80ID:uVpYuOxG仕様のソース出しなさいよ
0604底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:31:53.56ID:iCXt7WIWじゃあストーブで乾かしてはいけないと書いてるソース出すと良いマイマイ。
それがなければ問題ないマイマイね。
0605底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:34:43.32ID:qhIBw76Y誰か言ったか?
誰も言ってない事を出してはぐらかすいつもの手口
0607底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:36:14.15ID:HcIduq14恐ろしい
言ってもいない事を言ったとでっち上げられる
元同僚もさぞ恐ろしかった事だろう
0608底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:37:49.72ID:JEuicOp1一方で、乾かすのが仕様だと言った奴がいる
証明しないといけないのは、仕様だと言った奴の方
0609底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:42:25.31ID:rqbPilJg馬鹿だからフラットアイアンが撥水はしてるけど完全防水じゃない理由が想像できないマイマイ?
アウトドアブランドでは自分がどう使うかを想像してから購入するマイマイ。
簡単に言うと馬鹿は
THE
NORTH
FACE
とか頭に張り付けてれば、山に上ってても一発で馬鹿だと解って、死んだときにも馬鹿だから死んだとすぐ判別できるマイマイ。
0610底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:43:14.32ID:mpahkns8ではお互い様でチャラにしよう
あとは原点に立ち返っておブレずに前の妄言に突っ込んでいく
1
>ゴアテックス並の防水性って求めてないからそう言う商品が市場から消えた
消えてない。通販でも街のアウトドアショップでも買える
2
>ゴアテックスの防寒着がいくらでも市場に溢れているはずって思い込んでる
俺は「溢れている」とは言ってないのでこれもウソ。店頭でも通販でも普通に変えるということから
「いくらでもある」とは言ったが、それは「溢れている」を意味しない
多分、誤読した模様
3
>ストーブの近くにおいとけばまた明日使える事を考えてこういう仕様
妄想であって仕様ではない。「フラットアイアンパーカ ストーブ」で検索したところ、
両方を含む記事は15件。うちバカバカ君の言ってることを示すサイトはゼロw。ゼロは何倍してもゼロなんだよ
バカ君w
0612底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:45:59.80ID:VhoVdOhl読まなくても馬鹿丸出しなのが解る文章マイマイね。
速く臭いジャケット洗濯してきてマイマイ。
常識マイマイ。
0613底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:46:11.34ID:OGpMS09Hソースまだですか?
0614底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:48:54.24ID:mpahkns8低能だから長文を書くのは出来ても読むのは苦手か?w
皆に告ぐ
バカバカ君は煽りながらの話題そらしが好きなので、ツッコミたい人は>>610の妄言録を把握しとくといいぞw
ブレさすなw
0615底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:48:56.08ID:vbj9W7kS2人とも、はやく初心者の質問に
答えるんや。
0616底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:50:30.47ID:lLG5D/Oeだから嫌われるんだよ松井君
0617底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:52:58.85ID:mpahkns8生地がゴアなら蒸れないし濡れないしで、臭くならないしストーブで乾かす必要もないぞw
ストーブで乾かして臭いばらまいて迷惑をかけるのはお前の方だからw
0618底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:53:40.74ID:YxWN9KTa馬鹿マイマイね。完全防水なら絞れないし脱水も出来ないけど、フラットアイアンなら可能なの知らないマイマイ。
その為に縫い目もあるマイマイ。
仕様も確認してない愚か者マイマイね。
0619底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:56:52.45ID:mpahkns8読まなくてもといいつつ、結局ガッツリ読み込んだようだなw
何言われてるか気になって仕方ないんだろw
あと、1と2に関してもなにか言ってみろ
どうせガッツリ読み込んでるんだろw
0620底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:57:39.90ID:SDpjp0ck0621底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:59:02.03ID:EMlwVaW7それが本音マイマイね。
ゴアテックスなら蒸れない、濡れない?
はあ、あなたは汗かかないマイマイ?
ダウンも化繊も、登山してたら汗が発生して確実に濡れるマイマイ。冬山の運動なら尚更マイマイ。
冬山とは汗との戦いマイマイ。
その時濡れても保温性が落ちにくく、最悪絞って乾かしやすくしてるのがフラットアイアンマイマイ。
想像力がないのか、経験がないのか、新陳代謝が死んでるのかどれマイマイ?
まあ、山エアプなのが妥当な線マイマイねぇ。
0622底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:00:38.45ID:mpahkns8すくなくともフラットアイアンのドライテックに比べれば濡れないし蒸れない
それがモンゲルの
仕 様
ですからw
0623底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:01:19.33ID:mpahkns8訂正いたします
0624底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:02:01.67ID:3PBRqFbTそもそもお前は冬山の経験はおろか、夏山の経験もほとんど無いじゃないか
0625底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:03:01.53ID:ShFehEnJ叩ける対象が見つかったら皆で挙って叩く
素晴らしい人間性を見ています
0626底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:03:11.68ID:lLG5D/Oeお前が知ってるのは瀬戸内海の冬山だろうが
0628底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:08:09.60ID:vTdmH6GA当たり前だけど汗かいたら確実に化繊もダウンも汗吸って濡れるマイマイ。
ゴアテックス着て山に登ったことすら無いマイマイ?
ゴアテックスなら服のなかは乾燥していると思ってるとかお花畑マイマイね。
はっきり言うマイマイ。
完全防水は蒸れてびちょびちょになるのは常識マイマイ。
化繊の方が濡れても保温性が保たれる分だけキャパシティが高いのはこれ常識マイマイよ。
さらにゴアテックスと違って絞れるマイマイ。
だから、フラットアイアンは完全防水じゃないマイマイよ。
山エアプ君は良い勉強したマイマイね。
0629底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:08:37.77ID:wLZDCoBA名言マイマイね。
0630底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:10:19.37ID:WijgKcSU0631底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:11:08.30ID:Q9w2K+WVすくなくともフラットアイアンのドライテックに「比べれば」濡れないし蒸れない
また他人の発言を捏造してる
0632底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:12:11.47ID:17utSG8jこれがこいつが言いたいことだったなんて、どうしようもない妄想マイマイね。
これが本当なら今のフラットアイアンは存在していないマイマイ
0633底名無し沼さん
2019/01/20(日) 16:13:08.79ID:lLG5D/Oe大雨でも降ってるのか?
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