モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part123
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0001底名無し沼さん
2019/01/01(火) 02:11:50.42ID:He3iRiYIttp://www.montbell.jp/
関連スレ
避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/
自転車関係
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/
>>970が「宣言後」次スレは立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず入れて下さい。
前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1537061459/
http://matsuri.2ch.net/out/kako/1537/15370/1537061459.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540369741/
0492底名無し沼さん
2019/01/19(土) 19:15:36.41ID:9iwX2p2Qそう思うならそれを確認する前にコロラドなんか勧めるな
0494底名無し沼さん
2019/01/19(土) 19:42:28.82ID:fLsWZnLlパーカーと
迷いましたがアルパインライトダウンジャケットに
決めました
0495底名無し沼さん
2019/01/19(土) 19:51:19.08ID:I590k5sAどっちにしろモンベルの利益になるマイマイ
0496底名無し沼さん
2019/01/19(土) 19:54:36.39ID:IuFiw35C納めた税金のお陰で無職が飯にありつける
めでたしめでたし
0497底名無し沼さん
2019/01/19(土) 19:55:16.67ID:I590k5sA0498底名無し沼さん
2019/01/19(土) 20:02:07.89ID:2vWkFS1t0501底名無し沼さん
2019/01/19(土) 21:24:28.73ID:fLsWZnLlそうですか、ノーマルの方はモコモコしていて
街着(真冬の外)にはオーバースペックじゃないかと?
当方寒がりな方ですが
0504底名無し沼さん
2019/01/19(土) 21:35:17.45ID:osCDqMPtマムートのメロンは軽くて街着にはいいよ
0505底名無し沼さん
2019/01/19(土) 21:44:43.00ID:QmRGsSqHナノエアのが肌触りいいけど
0506底名無し沼さん
2019/01/19(土) 21:51:50.15ID:p2Xj1zgBユニクロのウルトラライトダウンみたいなもんだからな
0507底名無し沼さん
2019/01/19(土) 21:53:42.13ID:p2Xj1zgBコロラドとかでさえ氷点下で着ないと暑すぎて着れないからね…
タウン用なら薄手の方が重宝するよ
0508底名無し沼さん
2019/01/19(土) 21:56:28.06ID:p2Xj1zgBコロラドの方がタウントラベル用になってるじゃん
ライトダウン系列は持ち運び用のダウンなんだよな
0510底名無し沼さん
2019/01/19(土) 22:08:14.40ID:v8gGTI8H内ポケットってそんなに使うか?
なくても全然問題ないが
>>509
>>506がどういうつもりで言ったのか知らんが、厚みも暖かさもユニクロのなど比べ物にならんよ
それだけに関西だとオーバースペックかもしれない
0511底名無し沼さん
2019/01/19(土) 22:18:59.68ID:osCDqMPt2年も着ると飽きてくるんだよね
0513底名無し沼さん
2019/01/19(土) 22:21:17.97ID:osCDqMPt0514底名無し沼さん
2019/01/19(土) 22:43:34.58ID:p2Xj1zgBもうちょっと厚いかもしれないが重さからして用途は似たようなもん
>>510
タウンユースなら使う
胸ポケットにはスマホ入れるし
鍵を入れる内ポケットも、いるから2つは最低でも欲しい
0515底名無し沼さん
2019/01/19(土) 22:58:06.05ID:0Anu6qn8常にジャケット着用か?
0516底名無し沼さん
2019/01/19(土) 23:38:12.06ID:3dwMa0v3じゃああなたが関西の都市圏で電車にのって暮らしてて、京都や滋賀の寒いところに住んでるならアルパインダウン、ライトアルパインは良い選択だと思うマイマイ。
アルパイン、山用はスタッフバッグに押し込んで持ち運ぶためのダウンウェアマイマイ。
だから使わないときは手荷物にしまえるし、軽いから邪魔にならないし良いマイマイ。
ただし、重い荷物を持つのは良くないマイマイ。
あなたが関西で車で移動することが多いなら良くない選択マイマイ。
アルパインダウンは軽さと携帯性のために表面の強度を犠牲にしているマイマイ。
だから生活環境で使うのは心もとない程度の強度しかないマイマイよ。
だからアルパインより安くて二倍の強度をもつ街着やトラベル向けのコロラドをおすすめするマイマイ。
0517底名無し沼さん
2019/01/19(土) 23:45:52.89ID:v8gGTI8Hユニクロのダウンで採用されてるシームレスは融着が甘くてクリーニング屋に嫌われるくらいだから、
わざわざモンベルスレに来てる人に安かろう悪かろうのユニクロダウンをすすめるこたーない
0518底名無し沼さん
2019/01/19(土) 23:59:03.41ID:v8gGTI8Hこいつは両方持ってないので無視していいです
フラットアイアンはストーブで乾かすために防水性を犠牲にして通気性を上げましたとか大ボラほざくバカだしw
0519底名無し沼さん
2019/01/20(日) 00:02:29.24ID:mpahkns8アルパインライトを着倒してるが、強度が問題になったことはなし
岩場も枝もないんだから街のほうがむしろ強度を気にしなくていい
おまえんところは釘がほうぼうに飛び出てるような環境なのかよw
0520底名無し沼さん
2019/01/20(日) 00:05:40.82ID:YKV5CI7b諦めも悪いしみっともねえ
0521底名無し沼さん
2019/01/20(日) 00:14:00.28ID:8P76HCXw0522底名無し沼さん
2019/01/20(日) 00:18:00.87ID:H+uDIga1人生エアプかよ
0524底名無し沼さん
2019/01/20(日) 00:27:13.84ID:uhcE/bh9えースマホはどこに入れるの?
一々鞄から取り出すの?
今時の若者は歩きながらでも常にタバコのようにスマホ持ってるよ
0525底名無し沼さん
2019/01/20(日) 00:28:08.76ID:H+uDIga1勘違いされてるかもしれないけどポケットが1つもなくていいとは言ってないからな
俺もパンツのポケットに入れるべきではないと思ってるよ
0527底名無し沼さん
2019/01/20(日) 01:28:10.56ID:B5riEfi50528底名無し沼さん
2019/01/20(日) 01:50:47.79ID:e9eXuuz10529底名無し沼さん
2019/01/20(日) 01:55:32.47ID:/r635lBrいうほど暖冬って感じでもないのに
0530底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:29:37.47ID:uhcE/bh9サイドポケットはジッパーついてないと、落ちるし使いにくいだろ
それにサイドポケットには手を入れたりするから物は極力入れたくない
マウンテンパーカーみたいに、手を入れるポケットとサイドポケットあるならいいけど
まぁマウンテンパーカーは、めちゃくちゃポケット付いてるけどね
あれはタウンにもアウトドアにも最高のジャケットだ
0531底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:34:55.56ID:uhcE/bh9ウエストポーチはずり下がったりズレたりするから使い勝手は良くない
夏は仕方なく使ってるだけ
スマホ使うなら胸ポケットが一番使いやすいよ
さっと出してさっと電車内で仕舞えるからね
俺は他にもティッシュ入れるポケットや、メガネ吹き入れるポケット
フリスク入ってるポケットと、5個くらい使い分けられるタイプが好き
冬のアウターで内ポケット2つって最低限の数だよ
冬物はタウン用は3個以上普通についてるからね
例えばゴールデンベアの洗えるキルトジャケット
これは胸ポケットが表に1つ
裏に2つ、計3つ付いてるので使いやすいよ
https://goldenbearstore.jp/feature/special/quilting-jacket_2018/
0532底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:35:44.34ID:mpahkns8アルパインもアルパインライトもジッパー付いてるぞ
0533底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:38:16.65ID:mpahkns8お前がポケットマニアなのはわかったから、特殊な性癖だということを自覚しろ
他人に当たり前だと体で押し付けるな
0534底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:39:25.75ID:mpahkns8>フリスク入ってるポケットと、5個くらい使い分けられるタイプが好き
>冬のアウターで内ポケット2つって最低限の数だよ
ポケットパンパンで超ダサそうなフォルムw
0535底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:39:46.21ID:uhcE/bh9いやー暖冬だろ
昨日の昼なんてユニクロのウルトラライトダウンでさえ暑かった
12度もあったからね
例年1月20日が一年で最も寒い日と言われて、去年は昼でも、5度前後
夜は氷点下切ってたのに、今日は夜でも3度もある
ダウンいらないわ
このくらいの暑さだとクリマプラス100 ウィズシェルジャケットくらいが丁度いい
0536底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:44:24.33ID:uhcE/bh9こんな感じだけど?
https://c.imgz.jp/386/5683386/5683386_8_D_500.jpg
0537底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:45:58.41ID:mpahkns8だと思ってる時点で聞く価値なし
ようするにユニクロライトダウンは持っているが、アルパインは持ってないので、後者については
想像か記憶で喋ってるだけ
だから有るはずのサイドポケットのジッパーを有るものとして語っている
なんで知りもしないことをドヤ顔で語ろうとするのか
恥をかくだけなのに
0538底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:46:16.67ID:uhcE/bh9特殊?アウトドアはいろんな物持つからポケットは多いに越したことないだろ
そのためにアウトドア用のベストまであんだし
0539底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:47:13.21ID:mpahkns8失礼
だから有るはずのサイドポケットのジッパーを無いものとして語っている
に訂正する
0541底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:47:53.48ID:uhcE/bh9同格とは言ってない
アルパインのが無論暖かいが使い方が同じってこと
タウンユースならユニクロのが使いやすいよ
アルパインは保温力高過ぎてタウンだと氷点下ならんと着れないからね
0542底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:49:43.98ID:H+uDIga1モンベルでジップのないサイドポケットなんて見たこと無いんだけど
探せばあるかも知れんがなんでそんなレアケースの話せにゃいかんのだ
ハンドウォーマーポケットならそれなりにスペースあるし、問題になるような馬鹿でかいスマホ無いだろ
カジュアル服全般で言っても内ポケも横向きについてて役に立たないようなのも多いし(MA-1とか)
そもそもいわゆるテーラード型の胸元が開いたジャケットでなければ
いちいち前ボタンorジップ開けて入れるなんて実用的に問題ありまくりで下手するとカバンの方が早いし
マウンテンパーカやワークジャケット見たいなたポケが便利なのは同意だけどさ
あと割とどうでもいいが例えが「タバコのようにいつも持ってる」ってほんとジジイなんだな・・・
ウエストポーチも今はショルダーみたいに斜め掛けでサコッシュ代わりに使うんだよ、突込みが昭和すぎ
0543底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:50:34.30ID:mpahkns8ユニクロのほうが寒いんだから同じ使い方は出来ないだろw
あと、知りも似ないでアルパインはサイドポケットにジッパーがないといい切ってるやつなんか
信用できるわけない
知らないことは黙ってるか謙虚になればいいのに、こういう知ったかで恥をかくバカが後を絶たないw
0544底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:50:45.40ID:uhcE/bh9タウンにわざわざアウトドアブランド着る奴なら分かってくれると思ったがな
いつ災害にあってもいいように日頃から備えるの好きだろ?w
常に食料も携帯してるしな
0545底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:52:07.78ID:mpahkns8勝手に拾ってきた画像貼ってるだけじゃねえかw
フリスク()だのなんだの入れてるお前の画像貼れよw
IDを書いた紙も忘れずになw
0546底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:55:19.51ID:uhcE/bh9ジッパーあってもサイドポケットに物は入れにくいよ
それと俺もよく手袋とかはサイドポケットに入れたりするが、ジッパー締め忘れて落とすとかたまにやるからな
だから俺は買うときにサイドポケットの大きさや形もよく吟味するよ
電車内は、混んでると鞄からスマホ取り出しにくいだろ?
胸ポケットなら混んでてもすぐ取れるけど
俺は夏はウエストポーチして更にバックパックも背負ってるのでサコッシュは使えないのさ
0547底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:55:21.80ID:mpahkns8>アルパインライトダウンジャケットってまともな内ポケットないからタウン用だと使いにくいよ
>ユニクロのウルトラライトダウンみたいなもんだからな
>タウンユースなら使う
もともとお前がタウンユースを全面に押し出してポケットの有用性を語ってたんだから、こっちだってそのつもりで
聞くだろうよ
0548底名無し沼さん
2019/01/20(日) 02:57:31.17ID:mpahkns8そしたらまた電車に戻ったりと話がブレブレ
0552底名無し沼さん
2019/01/20(日) 06:55:38.80ID:8L/y14hX0553底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:12:46.12ID:3Pw98kfi街着用は毎日同じ用途で同じバッグを使って毎日着ることが想定されるマイマイ。
人も多く、通勤中に人混みに紛れる可能性もあるマイマイ。
そして生地が磨耗するような使い方をしたり、紫外線や日常での汚れが発生して繊維にダメージを与えるマイマイね。
山用ダウンだと、まあそんな簡単に破れたりはしないはずマイマイが、それでも基本的にデリケートなメンテナンスを要求されるマイマイ。
山用ダウンはいざと言うときに暖かくなるための装備でしか無いマイマイよ。
対してコロラドとかの街やトラベル用のダウンは毎日着ることを考えて頑丈な作り方マイマイ。
リバーシブルなのも多少内側が濡れてもひっくり返せば問題ないマイマイ。気分で色を変えても良いマイマイね。
こういう対環境性汎用性と言うのは山用には求められてないマイマイ。
街や旅行で最適なのはコロラド等のトラベルダウンマイマイ。
勿論、携帯して寒いときに着るなら山用のアルパインダウンを入れておくと安心マイマイね。
この違いマイマイ。
0554底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:17:12.74ID:pzzIwfUoさむーい所はいくらでもあるマイマイね。もしかしたら金剛山マニアかもしれないマイマイ。
街着で〜
これだけで相談が通用するわけ無いマイマイね。ここにいるのは店員じゃないマイマイ。
0555底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:22:41.99ID:VPdyn/9M0556底名無し沼さん
2019/01/20(日) 07:24:50.35ID:v7TjeOXh使い方はユーザーが考えて、必要なものをユーザーが選ぶマイマイ
山用の方が良いとかそう言う無駄なイメージだけでぼったくるのは
THE
NORTH
FACE
の十八番マイマイ。
モンベルでは、街でダウン着るならトラベル&タウンモデルを買っておくマイマイ。
それがセオリーマイマイ。
0557底名無し沼さん
2019/01/20(日) 10:02:01.72ID:9uM5Y9NHライトアルパインダウンを検討していて
軽くて温かいんだけど汗濡れや取り扱いがデリケートかな?と思った
コロラドの方がその辺は扱いやすいかな?
0559底名無し沼さん
2019/01/20(日) 11:51:13.39ID:Ew1RkhzJ0560底名無し沼さん
2019/01/20(日) 13:20:24.06ID:t1KIlohVクソスレになるのも当然
0561底名無し沼さん
2019/01/20(日) 13:24:56.87ID:rrA8KYse0562底名無し沼さん
2019/01/20(日) 13:57:34.04ID:mpahkns8岩場で停滞とか普通にありえるが
>>551
フラットアイアンはストーブで乾かすために防水性を犠牲にして通気性を上げましたとかというウソをついたことについて
話題そらしじゃなくてなにか言ってみろw
>>553
両方持ってないくせに苦し紛れの長文妄想w
さすがフラットアイアンは
「ストーブで乾かすためにああ言う仕様」
と苦しい紛れの妄言をはくだけのことはある
0563底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:01:06.36ID:mpahkns8>使い方はユーザーが考えて、必要なものをユーザーが選ぶマイマイ
でもストーブで乾かすのは「仕様」とまで言ったよなあ?w
俺に突っ込まれたから「ユーザー次第」に切り替えただけw
>ストーブの近くにおいとけばまた明日使える事を考えてこういう仕様
0564底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:06:32.86ID:mpahkns8モンベルは他メーカーよりお安いとはいえ、本来はしまむらとかユニクロが相応しいやつなんだろうな
0565底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:10:20.98ID:/J/lOcUw0566底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:15:56.84ID:mpahkns8持ってない製品を知ったかで語って大恥を書くバカが後を絶たない
知らないことに関しては黙るか謙虚になればいいのに、妄想で語るからどんどん苦しくなってる
0567底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:41:42.75ID:BHYW8oHEまいまいにイライラしてるのはわかるけど他人に当たるくらいならNGすりゃいいのに
いい養分になってるやんけ
0569底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:45:19.33ID:CFm04OqKじっとしてるなら岩場でもストーブのない部屋でも同じマイマイねえ。
岩場もないのにって、あなたは岩場で何シコシコしてたらダウンに穴が開くマイマイ?
何処の田舎者か知らないけど、あなたの村では肩が当たるほどの人混みなんて出来ないマイマイ?関西は人が溢れかえってるマイマイ。
岩場でじっとしてるぼっちなら問題ないマイマイが、都会では人は向こうから来るマイマイ。知ってたマイマイ?
フラットアイアンは乾きやすさを考慮して完全防水じゃあないマイマイ。そんな当たり前の事はその縫い目を見れば普通は解るマイマイ。そう言う仕様、そう言うコンセプトが解らないのは余程知恵が回らないマイマイねえ、、、。山はやめたほうが良いマイマイ。
0570底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:48:15.02ID:H+uDIga1お前のおかげで俺がレスしてた奴見えないレスめっちゃ多いのに気付いたわ
透明あぼーんされてるとレス数も↓みたいに減って見えるのな
546 返信:底名無し沼さん[sage] 投稿日:2019/01/20(日) 02:55:19.51 ID:uhcE/bh9 [6/6]
0571底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:48:56.30ID:mpahkns8>フラットアイアンは乾きやすさを考慮して完全防水じゃあないマイマイ
素材の透湿性でゴアテックスはおろかゴアウインドストッパーに劣るのに、縫い目があるくらいで
乾きやすくなるわけ無いだろw
それが仕様だというならモンベルがそう言ってるというソースをもってこい
先にいっとくが、「ユーザーの使い方次第」に話題をそらすのはナシだぞ?w
0572底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:50:39.38ID:vKv+2OKr0573底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:50:46.01ID:ArDSxrmp0574底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:52:33.76ID:sLdAMuOn馬鹿は説明されないと解らないマイマイ?
あなたは防水ダウンが世の中に溢れ帰ってるって勘違いしてる馬鹿マイマイ。
0575底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:53:36.66ID:mpahkns8フラットアイアンは乾燥機の使用が禁止されている
ちなみにゴアテックスのレインウェアは中温、ダウン製品は低温での乾燥機使用はOKとなっている
これは洗濯表示にかいてあることでサイトでも確認できることであり、こういうのこそが「仕様」なのである
フラットアイアンは熱に弱いというのがモンベルの仕様なわけで、それなのにストーブで乾かすの
が「仕様」なわけないだろw
0578底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:55:32.52ID:nokWx9eL言ってもない事を言ったかの様に捏造するのは
やっぱり失業保険300日のクチだな
0579底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:57:52.07ID:CIX1+9py当たり前だけど乾燥機は高温になるマイマイ。乾燥機とストーブの違いが解らないお馬鹿さんはかわないほうが良いマイマイね。
0581底名無し沼さん
2019/01/20(日) 14:58:54.82ID:mpahkns8フラットアイアンの生地であるドライテックは透湿性、防水性ともにゴアテックスはおろかゴアウインドストッパー以下
それでも用途を考えれば十分使える製品だと思うが、わざわざ穴開けて透湿性を確保するがただでさえ劣る水漏れも
ひどくする、というのがバカバカ君の妄想主張
0582底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:00:50.86ID:mpahkns8つーか乾燥しやすいくて通気性がる化繊中綿のウェア
というなら、ゴア+化繊中綿の商品買えばいいだろw
なぜゴアに劣る素材にわざわざ穴開けて水漏れ仕様にするんだよw
0583底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:01:55.62ID:+ZNYEhfoこちらを参照のこと
[モンベルおじさん] 登山キャンプ板での埋め立て荒らし犯人判明 [ぬっし] Part.2
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1531560357/
0584底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:02:05.95ID:KOR8YtAIその穴から湿気出るマイマイけど、雪に完全防水求めてるのってそれ着て凍った川にでも落ちるマイマイ?
0585底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:02:58.81ID:mpahkns8で、スーブで乾かすのが仕様だというソースは?
先回りして言っておくが、ユーザーの使い方次第という話題そらしに逃げるなよ?
仕様というのはユーザーじゃなくてメーカー側が提示するものだからな
0587底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:03:57.32ID:mpahkns8話題そらしはいいから、通気性のために防水性を犠牲にしてまで穴開けたのは仕様だというソースを早く出せ
ほら早くしろ
0588底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:06:17.44ID:mpahkns8ブレずに原点に立ち返る
>ストーブの近くにおいとけばまた明日使える事を考えてこういう仕様
仕様というからにはメーカーが提示した使い方とそれに応じた素材というわけだが、
モンベルがいってるというソースを教えてください
それを出さなければウソ確定
0589底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:07:41.62ID:mpahkns8本当に助かるw
0591底名無し沼さん
2019/01/20(日) 15:11:17.42ID:mpahkns8>説明書にストーブで乾か背って書いてない!
思いっきり誤字してるお前のほうが追い込まれてるだろw
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