モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part123

**底名無し沼さん** · 2019/01/01(火) 02:11:50.42

公式サイト
ttp://www.montbell.jp/

関連スレ

避難所
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇シベリア避難小屋
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1528677197/

自転車関係
【mont-bell】モンベル総合 4
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517106011/

>>970が「宣言後」次スレは立てて下さい。
スレ立ての際は自演荒らし対策のため>>1の本文1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を必ず入れて下さい。

前スレ
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part121
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/out/1537061459/
http://matsuri.2ch.net/out/kako/1537/15370/1537061459.html
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part122
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/out/1540369741/

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 01:54:45.83

ミドルにライトシェルって蒸れ蒸れにならない？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 03:35:50.18

>>452
そんなに着てたら汗だくになるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 05:56:48.51

ウェア自体の問題よりも頭の悪さ、意識の低さが問題、死ぬまでありそう

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 07:25:13.05

そうなんか。
店頭でミドルにライトシェル勧められたんだが、聞き間違いだったのかな。。

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 07:33:20.24

ベース入れて二枚で良いかな
ちょい寒い位が歩き始めるとちょうど良い
俺も三枚来て汗だくなったことあるから

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 07:42:54.28

気温10度で登ってる時にシェル着て汗かかないくらい寒がりなら大丈夫
逆に暑がり汗かきなら登りはクルパカ1枚で十分、停滞用に防寒具1枚あればいい
ようするに人次第だから何が良いかなんてわからねぇ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 09:03:00.43

むかし、patagoniaのDASパーカーが流行ったけど、モンベルで相当するものありますか？
それとも最近は違うレイヤリングで対処してる？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 12:18:16.83

ミドルにライトシェル…
おかしいと思わんのか？自分で

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 12:37:56.37

ライトシェルは秋冬はアウターにもなるマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 13:16:30.75

ムカつくマイマイ潰すから

バカ「フラットアイアンは防水バカバカ」
俺「完全防水じゃないとモンベル言ってるが」
バカ「わざと防水じゃないようにしてるバカバカ」

最初に十分な防水性があると勘違いしたのがお前のミス
あとは長大な言い訳
その過程でフラットアイアンはストーブで乾かすためにああなってるという妄想が飛び出して
苦しいことになってるｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 13:17:38.64

ウザいマイマイを潰す

>防風防水性とそれなりの透湿性があってダウン並の保温性が保たれてると言うのは凄いことなのが解らないマイマイねぇ、、、

防水性はお前が後に認めたように水漏れ状態
保温性はしょせんは化繊なりの程度で、重量比ではダウンに及ばない

どこが凄いんだ？

ちなみに後のスレではバカバカ君自ら防水性は否定するようになりましたｗ
それは俺が教えてあげたからだよなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 13:19:11.57

マイマイをしつこく追求

バカバカ君の主張

「水漏れしてもいいから内からの湿気を逃したい」

だったら普通のナイロン使えばいいだろうｗ
なぜ中途半端な性能の独自素材＋縫い目
という遠回りなことする必要があるんだよｗ

この間抜けさだけは何度でも指摘しておかないと、また得意の話題そらしが出るからなｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 13:28:00.27

>ストーブの近くにおいとけばまた明日使える事を考えてこういう仕様なのマイマイよ。
↑妄想をモンベルの仕様とまで言い切る苦しい言い逃れｗ

「妄想じゃないというならモンベルがそう言ってるという証拠をもってこい」
と俺が突っ込んだとところ

>モンベルでは運用を考えるのはユーザーマイマイ。
>使い方を考えるのは自分達マイマイ。

と来たｗ
ストーブで乾かすのは仕様といい切るのは苦しいと判断してユーザーの使い方次第という方向に
変更ｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 13:38:47.44

>ストーブの近くにおいとけばまた明日使える事を考えてこういう仕様なのマイマイよ。
マイマイさんはテン泊した事ないのかな？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 13:44:30.56

>>462
「俺バカ」　まで分かった

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 13:47:10.17

>>467
>俺バカ

バカバカ君自己紹介乙
マイマイを付け忘れてるぞｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 14:05:00.82

木の芽時には少し早いが

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 14:07:40.58

マイマイって言ってるとNGも一緒にされるからその調子でマイマイしててマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 14:08:11.32

>>466
テン泊はした事は無いし、冬山経験も無い
山のレベルも本当の初心者

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 14:36:05.57

今年はマジで暖冬だなw
アウターが余りまくってる
よりによって今年から小売止めたことモンベル後悔してんじゃね？w
高級ダウンとか買うなら今じゃね？
ノースフェイスとかの一流アウターも半額で狙えるだろ！

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 14:50:10.33

モンベルのダウンはもう売切れてるから関係ないだろ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 15:12:41.05

>>473
今期は売切れてねぇだろ
余りまくってるからアウトレット行きだよw
おととしも暖冬で高級ダウンが投げ売りになって買っておけば良かったと後悔したのが去年の冷冬
来年のために今年アウター買っとけ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:00:14.66

真冬の街着にはアルパインダウンジャケットか
アルパインライトダウンジャケットかどちらが
向いてますか？詳しい方

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:03:10.30

>>3
だそうな

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:05:03.54

気温等の環境や体感によるので一概には言えない

個人的には軽い方を買って不足を感じるよりははじめからノーマル？のほうの
アルパインを選びたい
異論は当然認める

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:06:46.64

ちなみにアルパインライトを持ってるが、アルパインに買い替えたい
買い増しでもいいけど

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:09:15.99

>>475
どこで、何をするために、どのような移動方法で着るのか言わないなら
街ならアルパインなんて手を出さないでコロラドパーカを着なさいマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:10:51.09

使い心地とかは全て無視w

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:12:36.98

アウトレット行っても精々1割程度やぞ
結局買うくせにその程度の値引きのために選択肢狭めるとはｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:12:52.42

コロラドパーカも持ってるが、ライトアルパインより暖かくない上に重い

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:16:08.64

はい元クソコテは知ったかのエアプ確定

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 17:33:18.03

サーマラップ欲しいのに何であんなにデザインがダサイんだよ…

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 18:05:12.42

ダサいとか言える顔面してんのかよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 18:30:44.02

確かにモンベルのアウトレットはあまりお得感無いね
二つ前のアイゼンはかなり安かったから買ったけど

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 18:38:31.52

>>479
マイマイさんはテン泊も冬山経験も無いんですか？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 18:38:50.50

君の言うお得とは、値引きのことを言ってるだけだろ？
物の値段ではなく

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 18:45:45.50

>>479
モンベルそのものがアルパインダウンも街着用途として想定している
https://www.montbell.jp/sp/generalpage/disp.php?id=387

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 18:48:05.58

定価からの差額だけで見るとか感覚どうなってんだよって話だな

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 18:56:08.16

>>489
この場合は質問者には剛性と携帯性が必要なのか？が問題マイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 19:15:36.41

>>491
そう思うならそれを確認する前にコロラドなんか勧めるな

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 19:22:13.40

>>491
私の質問にも答えて下さいよ
>>487

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 19:42:28.82

みなさんレスありがとうございました。
パーカーと
迷いましたがアルパインライトダウンジャケットに
決めました

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 19:51:19.08

納得したらそれで良いんじゃマイマイ？
どっちにしろモンベルの利益になるマイマイ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 19:54:36.39

モンベルの利益になり
納めた税金のお陰で無職が飯にありつける
めでたしめでたし

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 19:55:16.67

福祉って最高に美味しいマイマイ♪

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 20:02:07.89

な、クズ野郎だろ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 20:07:06.79

>>491
バカ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:07:22.90

>>475
寒がりならアルパイン
ライトかって後悔してる

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:24:28.73

>>500
そうですか、ノーマルの方はモコモコしていて
街着(真冬の外)にはオーバースペックじゃないかと？
当方寒がりな方ですが

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:30:34.78

>>501
あなたは日本の真冬の外がどこでも同じ寒さだと思ってるマイマイ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:33:45.31

>>502
すいません、関西在住です

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:35:17.45

>>475
マムートのメロンは軽くて街着にはいいよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:44:43.00

サーマラップベスト買ったけどなかなかいいね
ナノエアのが肌触りいいけど

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:51:50.15

アルパインライトダウンジャケットってまともな内ポケットないからタウン用だと使いにくいよ
ユニクロのウルトラライトダウンみたいなもんだからな

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:53:42.13

それにどこに住んでるか知らないけど、タウン用は暖か過ぎても使う時期がめちゃくちゃ少なくなるんで、暖か過ぎない方がいいよ
コロラドとかでさえ氷点下で着ないと暑すぎて着れないからね…
タウン用なら薄手の方が重宝するよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 21:56:28.06

>>489
コロラドの方がタウントラベル用になってるじゃん
ライトダウン系列は持ち運び用のダウンなんだよな

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 22:02:18.69

>>506
ライトの方はウルトラライトダウンジャケットぐらいの厚さなんですか?!

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 22:08:14.40

>>506
内ポケットってそんなに使うか？
なくても全然問題ないが

>>509
>>506がどういうつもりで言ったのか知らんが、厚みも暖かさもユニクロのなど比べ物にならんよ
それだけに関西だとオーバースペックかもしれない

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 22:18:59.68

ダウンって何年くらいで買い換えしてる？
2年も着ると飽きてくるんだよね

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 22:20:12.88

>>508
コロラド→タウンユースのみ

アルパインダウン→山からタウンユースまで可

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 22:21:17.97

https://i.imgur.com/mVBSZoM.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 22:43:34.58

>>509
もうちょっと厚いかもしれないが重さからして用途は似たようなもん
>>510
タウンユースなら使う
胸ポケットにはスマホ入れるし
鍵を入れる内ポケットも、いるから2つは最低でも欲しい

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 22:58:06.05

内ポケット必須の奴は真夏はどうするんだ？
常にジャケット着用か？

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 23:38:12.06

>>503
じゃああなたが関西の都市圏で電車にのって暮らしてて、京都や滋賀の寒いところに住んでるならアルパインダウン、ライトアルパインは良い選択だと思うマイマイ。
アルパイン、山用はスタッフバッグに押し込んで持ち運ぶためのダウンウェアマイマイ。
だから使わないときは手荷物にしまえるし、軽いから邪魔にならないし良いマイマイ。
ただし、重い荷物を持つのは良くないマイマイ。

あなたが関西で車で移動することが多いなら良くない選択マイマイ。
アルパインダウンは軽さと携帯性のために表面の強度を犠牲にしているマイマイ。
だから生活環境で使うのは心もとない程度の強度しかないマイマイよ。
だからアルパインより安くて二倍の強度をもつ街着やトラベル向けのコロラドをおすすめするマイマイ。

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 23:45:52.89

>>514
ユニクロのダウンで採用されてるシームレスは融着が甘くてクリーニング屋に嫌われるくらいだから、
わざわざモンベルスレに来てる人に安かろう悪かろうのユニクロダウンをすすめるこたーない

**底名無し沼さん** · 2019/01/19(土) 23:59:03.41

>>516
こいつは両方持ってないので無視していいです

フラットアイアンはストーブで乾かすために防水性を犠牲にして通気性を上げましたとか大ボラほざくバカだしｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:02:29.24

>だから生活環境で使うのは心もとない程度の強度しかないマイマイよ。

アルパインライトを着倒してるが、強度が問題になったことはなし
岩場も枝もないんだから街のほうがむしろ強度を気にしなくていい

おまえんところは釘がほうぼうに飛び出てるような環境なのかよｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:05:40.82

エアプの知ったか丸出しで格好悪いぞ松井君
諦めも悪いしみっともねえ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:14:00.28

街着なら何でもいいんじゃねーの？

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:18:00.87

タウンユースで内ポケットなんて使うことないだろ
人生エアプかよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:25:11.33

>>515
真夏はウエストポーチか、ポケットたくさん付いてるベスト着るよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:27:13.84

>>522
えースマホはどこに入れるの？
一々鞄から取り出すの？
今時の若者は歩きながらでも常にタバコのようにスマホ持ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:28:08.76

普通にサイドポケットに入れろよ
勘違いされてるかもしれないけどポケットが1つもなくていいとは言ってないからな
俺もパンツのポケットに入れるべきではないと思ってるよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 00:28:39.83

>>523
なら冬もウエストポーチ使えばいいんじゃね？

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 01:28:10.56

リバーシブル(笑)

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 01:50:47.79

コロラド重いからなぁ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 01:55:32.47

ていうか今年のダウン、ほんとダブついてるね
いうほど暖冬って感じでもないのに

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:29:37.47

>>525
サイドポケットはジッパーついてないと、落ちるし使いにくいだろ
それにサイドポケットには手を入れたりするから物は極力入れたくない
マウンテンパーカーみたいに、手を入れるポケットとサイドポケットあるならいいけど
まぁマウンテンパーカーは、めちゃくちゃポケット付いてるけどね
あれはタウンにもアウトドアにも最高のジャケットだ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:34:55.56

>>526
ウエストポーチはずり下がったりズレたりするから使い勝手は良くない
夏は仕方なく使ってるだけ
スマホ使うなら胸ポケットが一番使いやすいよ
さっと出してさっと電車内で仕舞えるからね
俺は他にもティッシュ入れるポケットや、メガネ吹き入れるポケット
フリスク入ってるポケットと、5個くらい使い分けられるタイプが好き
冬のアウターで内ポケット2つって最低限の数だよ
冬物はタウン用は3個以上普通についてるからね
例えばゴールデンベアの洗えるキルトジャケット
これは胸ポケットが表に1つ
裏に2つ、計3つ付いてるので使いやすいよ
https://goldenbearstore.jp/feature/special/quilting-jacket_2018/

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:35:44.34

まーたエアプくんかよｗ
アルパインもアルパインライトもジッパー付いてるぞ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:38:16.65

>>531
お前がポケットマニアなのはわかったから、特殊な性癖だということを自覚しろ
他人に当たり前だと体で押し付けるな

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:39:25.75

>俺は他にもティッシュ入れるポケットや、メガネ吹き入れるポケット
>フリスク入ってるポケットと、5個くらい使い分けられるタイプが好き
>冬のアウターで内ポケット2つって最低限の数だよ

ポケットパンパンで超ダサそうなフォルムｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:39:46.21

>>529
いやー暖冬だろ
昨日の昼なんてユニクロのウルトラライトダウンでさえ暑かった
12度もあったからね
例年1月20日が一年で最も寒い日と言われて、去年は昼でも、5度前後
夜は氷点下切ってたのに、今日は夜でも3度もある
ダウンいらないわ

このくらいの暑さだとクリマプラス100 ウィズシェルジャケットくらいが丁度いい

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:44:24.33

>>534
こんな感じだけど？
https://c.imgz.jp/386/5683386/5683386_8_D_500.jpg

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:45:58.41

ユニクロのウルトラライトダウンをモンベルの(ライト)アルパインシリーズと同格の暖かさ
だと思ってる時点で聞く価値なし
ようするにユニクロライトダウンは持っているが、アルパインは持ってないので、後者については
想像か記憶で喋ってるだけ
だから有るはずのサイドポケットのジッパーを有るものとして語っている
なんで知りもしないことをドヤ顔で語ろうとするのか
恥をかくだけなのに

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:46:16.67

>>533
特殊？アウトドアはいろんな物持つからポケットは多いに越したことないだろ
そのためにアウトドア用のベストまであんだし

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:47:13.21

だから有るはずのサイドポケットのジッパーを有るものとして語っている

失礼

だから有るはずのサイドポケットのジッパーを無いものとして語っている
に訂正する

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:47:38.37

>>538
街着の話したたんだろアホｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:47:53.48

>>537
同格とは言ってない
アルパインのが無論暖かいが使い方が同じってこと
タウンユースならユニクロのが使いやすいよ
アルパインは保温力高過ぎてタウンだと氷点下ならんと着れないからね

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:49:43.98

>>530
モンベルでジップのないサイドポケットなんて見たこと無いんだけど
探せばあるかも知れんがなんでそんなレアケースの話せにゃいかんのだ
ハンドウォーマーポケットならそれなりにスペースあるし、問題になるような馬鹿でかいスマホ無いだろ

カジュアル服全般で言っても内ポケも横向きについてて役に立たないようなのも多いし（MA-1とか）
そもそもいわゆるテーラード型の胸元が開いたジャケットでなければ
いちいち前ボタンorジップ開けて入れるなんて実用的に問題ありまくりで下手するとカバンの方が早いし
マウンテンパーカやワークジャケット見たいなたポケが便利なのは同意だけどさ

あと割とどうでもいいが例えが「タバコのようにいつも持ってる」ってほんとジジイなんだな・・・
ウエストポーチも今はショルダーみたいに斜め掛けでサコッシュ代わりに使うんだよ、突込みが昭和すぎ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:50:34.30

>>541
ユニクロのほうが寒いんだから同じ使い方は出来ないだろｗ
あと、知りも似ないでアルパインはサイドポケットにジッパーがないといい切ってるやつなんか
信用できるわけない
知らないことは黙ってるか謙虚になればいいのに、こういう知ったかで恥をかくバカが後を絶たないｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:50:45.40

>>540
タウンにわざわざアウトドアブランド着る奴なら分かってくれると思ったがな
いつ災害にあってもいいように日頃から備えるの好きだろ？w
常に食料も携帯してるしな

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:52:07.78

>>536
勝手に拾ってきた画像貼ってるだけじゃねえかｗ
フリスク()だのなんだの入れてるお前の画像貼れよｗ
IDを書いた紙も忘れずになｗ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:55:19.51

>>542
ジッパーあってもサイドポケットに物は入れにくいよ
それと俺もよく手袋とかはサイドポケットに入れたりするが、ジッパー締め忘れて落とすとかたまにやるからな

だから俺は買うときにサイドポケットの大きさや形もよく吟味するよ
電車内は、混んでると鞄からスマホ取り出しにくいだろ？
胸ポケットなら混んでてもすぐ取れるけど
俺は夏はウエストポーチして更にバックパックも背負ってるのでサコッシュは使えないのさ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:55:21.80

>>544

>アルパインライトダウンジャケットってまともな内ポケットないからタウン用だと使いにくいよ
>ユニクロのウルトラライトダウンみたいなもんだからな

>タウンユースなら使う

もともとお前がタウンユースを全面に押し出してポケットの有用性を語ってたんだから、こっちだってそのつもりで
聞くだろうよ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 02:57:31.17

タウンの話をしていて、都合が悪くなるとアウトドアだの災害に逃げてるだけじゃねーか
そしたらまた電車に戻ったりと話がブレブレ

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 05:52:19.68

>>519
あー、、、岩場でダウン着ちゃうアホなのマイマイね

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 06:16:04.95

>>546
いつも思うけどあなたはワークマンで作業着買ったら良いんじゃマイマイ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 06:29:49.80

>>518
ゴアテックスダウンは特殊な性癖マイマイと学んだマイマイ？

**底名無し沼さん** · 2019/01/20(日) 06:55:38.80

こういうアホどもが来ていい加減な事喚きはじめたり、まとめサイト管理人みたいな質問が出てきたりするからIP表示されるスレがあるマイマイ